Психотерапия. Ваше мнение

jborn · Сообщение **jborn** » 18.02.17 10:45

Я почему спрашиваю, потому что для меня психология отличается от нейробиологии настолько же, насколько математика отличается от физики.

В нейробиологии и в физике можно увидеть что-то в микроскоп, поставить эксперименты, получить результаты.

В математике, как и в психологии в микроскоп ничего увидеть невозможно. В психологии используется понятие никем не доказанной, а потому и несуществующей (по твоей точке зрения) психики. Точно также в математике используются никем не доказанные, а потому несуществующие (по той же точке зрения) аксиомы, на основе которых строится какая-то теория. Если эти аксиомы не существуют, то и все остальное не существует. Получается, что математика - это та же самая русалкология, что и психология.

jborn · Сообщение **jborn** » 18.02.17 10:47

Ну и вопрос, зачем нужна какая-то выдуманная математика, если есть физика?

jborn · Сообщение **jborn** » 18.02.17 10:56

ЙолоПуки писал(а): Ну во первых, вывод кала из организма никак с пищеварением не связан.

Кишечник является частью пищеварительной системы, если че. Но это уже оффтоп.

ЙолоПуки · Сообщение **ЙолоПуки** » 18.02.17 11:08

jborn, Ты настолько убедителен, что я поверил в психику. Ты открыл мне глаза. Спасибо!

Разведчик · Сообщение **Разведчик** » 18.02.17 11:18

попытки разделить системы и функции чел организма занятны, но совершенно бессмысленны. потмоу что все они -части одной общей системы - чел органзм.

jborn · Сообщение **jborn** » 18.02.17 11:26

ЙолоПуки, круто, я даже не ожидал

cyxapь · Сообщение **cyxapь** » 18.02.17 11:44

Да, познания на уровне. Пищеварительная система включает в себя ЖКТ, соотв, пищеварительная система начинается ротовым отверстием и заканчивается анальным. И к слову, в пищеварении участвуют ферменты и секреция, а это значит, что без эндокринной, нервной, сердечно-сосудистой системы и даже кожи она не может функционировать сама по себе как автономный процесс.

ЙолоПуки · Сообщение **ЙолоПуки** » 18.02.17 12:16

cyxapь писал(а): она не может функционировать сама по себе как автономный процесс.

ясен перец, без души говно не производится. :D

helger · Сообщение **helger** » 18.02.17 13:41

jborn , математика - инструмент , дающий модели , которые
реально работают на практике , к примеру , в физике и т.д .

А с психологией математика почти не пересекается ,
разве что когда психологи пересчитывают "заработанные" на клиентах деньги .

jborn · Сообщение **jborn** » 18.02.17 14:17

helger писал(а): математика - инструмент , дающий модели , которые
реально работают на практике , к примеру , в физике и т.д .

Ну так и психология тоже дает модели, которые работают на практике. Рубанок вон даже ролик выкладывал.

helger писал(а): А с психологией математика почти не пересекается

Я и не утверждаю, что психология пересекается с математикой. Я говорю про то что и психология и математика - это некие абстракции. Математика - абстракция над физикой, психология - абстракция над нейробиологией.

ЙолоПуки · Сообщение **ЙолоПуки** » 18.02.17 14:38

jborn писал(а): Рубанок вон даже ролик выкладывал.

Выложенный ролик я объяснил без знания психологии. Если чел пойдет против общества, его начнут пистить. Сказать на маньяка что он хороший = идти против советского общества 60х годов. Это не психология, это воспитание. Если бы в обществе любили убийц (например в фашисткой германии любили гитлера), то все люди (немцы конца 30х годов) прилюдно глядя на портрет убийцы (гитлера) и зная что он убил парочку (миллионы) - плакали бы от умиления и от того, какой он душка. Те, кто не плакал - быстро уезжали в газенвагене, потому как шли против стаи.

Смотришь на правильное - выделяются эндорфины и появляется положительная реакция. Смотришь на неправильное - выделяется кортизол и появляется негативная реакция.

Ах, да, забыл. И душа, главное какая душа у человека. в бессознательном. И кто он по гороскопу.

jborn · Сообщение **jborn** » 18.02.17 15:12

ЙолоПуки, ролик как раз о том, как определенный контекст влияет на картинку, которую видит человек.

Хочешь увидеть воспитание - будешь видеть воспитание
Хочешь увидеть кортизол и эндорфины - будешь видеть кортизол и эндорфины
Хочешь увидеть психологию - будешь видеть психологию

ЙолоПуки · Сообщение **ЙолоПуки** » 18.02.17 15:22

jborn писал(а): Хочешь увидеть психологию - будешь видеть психологию

В том то и дело, что люди не хотят видеть психологию. Их заставляют в это верить террабайтами рекламы со всех сторон. Как раньше заставляли в религию играться.

Хочешь видеть астрологию - будешь видеть астрологию. Считаю, что если составить гороскопы мужика на портрете и тех, кто отвечал что он не приятен - у них гороскопы будут несовместимые. А те, кому он нравился - гороскопы будут совместимые. И входящая инфа о том убийца он или ученый - непричем. :D

Рубанок · Сообщение **Рубанок** » 18.02.17 15:39

ЙолоПуки писал(а): В том то и дело, что люди не хотят видеть психологию.

Да осади ты уже) Есть факт: психология была важна и для СССР, и для фашиков, ее активно изучали в течение почти всего 20 века, плюс изучают и развивают до сих пор. И вдруг приходит Йоло Пуки и говорит: не, это все туфта, не наука и т. д. Как будто все идиоты, один он умный. Камрад, ты можешь считать как угодно. Причины того, почему психологию засрали и кто это сделал, я объяснил. И от твоего мнения умные люди ее изучать не перестанут. Без обид, это просто резюме, не хотел обидеть.

ЙолоПуки · Сообщение **ЙолоПуки** » 18.02.17 15:50

Рубанок писал(а): Да осади ты уже)

ваще то здесь форум и обмен мнениями.

Рубанок писал(а): И от твоего мнения умные люди ее изучать не перестанут.

Дык наздоровье. Больше умных людей изучают психологию - меньше конкуренции в реальном мире тем, кто не изучает.

Рубанок писал(а): Без обид, это просто резюме, не хотел обидеть.

Не обидно, все норм.

ЙолоПуки · Сообщение **ЙолоПуки** » 18.02.17 15:58

Рубанок писал(а): И от твоего мнения умные люди ее изучать не перестанут.

кстати, знаешь почему на абф не любят психологов и психологию? Не потому что умные люди ее изучают. А потому что умные люди после изучения дают "умные" советы. Ради интереса, спроси у 10 психологов несколько вопросов:
1. Кто виноват что РСП стали РСП?
2. Если омп поймал жену на лядстве, что делать?
3. С кем должны оставаться дети после развода?
4. Сколько алиментов должен платить омп?
5. Имеет ли смысл омп камбекать через год/пять/десять лет к бывшей жене?
6. Ну и под завязку годные ли рсп для брака бездетным омп.

Думаю, твои умные ученые психологи в общем и целом дадут ответы очень сильно противоречащие тому же абф опыту.

Рубанок · Сообщение **Рубанок** » 18.02.17 16:54

ЙолоПуки писал(а): Думаю, твои умные ученые психологи в общем и целом дадут ответы очень сильно противоречащие тому же абф опыту.

Вообще я с тобой согласен. Говорил уже, что психология сегодня это просто мода в основном, и не более. Прежде чем отвечать на поставленные тобой вопросы, по идее человека нужно посадить за тесты (Люшера, куюшера и прочие, в том числе и на интеллект) и понять что вообще вопрошающий из себя представляет. Потому что даже банальный уровень стрессоустойчивости у всех разный, и то, с чем легко справится один, стряхнет лампочку другому. Одному уровень интеллекта позволяет прессовать ББЖ, другому нет. Один в состоянии сделать что-то быстро, другой инертный, как телега. Так что тут любой совет может оказаться медвежьим. Да и накуй надо людям, например, вспыльчивым по натуре людям копаться в себе, если это их может убить морально? Так что АБФ это универсальная методика, сродни операции. И те, у кого есть хоть какие-то шансы сохранить семью, никогда не попадут сюда по умолчанию. Нет тут таких. Так что зря jborn здесь пытается продвинуть психологию. Это все равно что в хирургии тем, кому прописана операция (и тем, кто отходит от операции) впаривать речи о пользе лечения народными средствами. Одноногим это будет как минимум неприятно слышать, и вообще в хирургии за такое можно получить песты от пациентов.

Это то, что я пытаюсь донести до этого восторженного психологией юзера.

Травоядный Удав · Сообщение **Травоядный Удав** » 18.02.17 17:29

Разведчик писал(а): попытки разделить системы и функции чел организма занятны, но совершенно бессмысленны. потмоу что все они -части одной общей системы - чел органзм.

Занятно работает голова без усов и бороды.
Про анализ на конечно ничего не слышала. Напомню.
Анализ (др.-греч. ἀνάλυσις — разложение, расчленение, разборка) — метод исследования, характеризующийся выделением и изучением отдельных частей объектов исследования:

jborn · Сообщение **jborn** » 18.02.17 17:39

ЙолоПуки писал(а): кстати, знаешь почему на абф не любят психологов и психологию? Не потому что умные люди ее изучают. А потому что умные люди после изучения дают "умные" советы.

Психологи вообще не должны давать никаких советов. Если психолог дает советы или оказывает моральное давление, надо валить от него подальше.

ЙолоПуки · Сообщение **ЙолоПуки** » 18.02.17 18:43

jborn писал(а): Психологи вообще не должны давать никаких советов. Если психолог дает советы или оказывает моральное давление, надо валить от него подальше.

армия психологов на 95% состоит из рсп. ты где нить видел, чтобы баба, да еще и семью просравшая, не будет давать советов, автоматом выгораживая себя и прикрываясь кармой?

Зайди на любой психологический форум, где реальные психологи с фотографиями и званиями сидят и запости мои вопросы. посмотри сколько из них начнут

Рубанок писал(а): по идее человека нужно посадить за тесты (Люшера, куюшера и прочие, в том числе и на интеллект) и понять что вообще вопрошающий из себя представляет.

Я пару раз троллил девчат от нечего делать. Никто из них не лез разбираться. Но оценки, ярлыки, манипуляции, диагнозы, советы - сразу сходу миллион. Этому они в институтах хорошо обучаются. вуменсру отдыхает.

Если тебе помогла психология решить что то для себя - отлично. тебе повезло натолкнуться на человека, который "не навредил". Но ток тогда не потешайся над теми, кому помогла русалкология или астрология.

Рубанок · Сообщение **Рубанок** » 18.02.17 18:52

ЙолоПуки писал(а): Если тебе помогла психология решить что то для себя - отлично.

Это не ко мне, надеюсь?) Могу сказать только то, что при рамсах с бабой знания психологии, астрологии, географии, математики, саентологии и основ гадания на кофейной гуще - бессмысленны. особенно если "помощь" выражается в самокопании. При рамсах с бабой самое лучшее средство - развитие в себе полного покуизма, чтобы она не могла тебя продавить никакими способами. Ну и навыки юриста тоже полезны. Все остальное - от лукавого и имеет лишь временный эффект. Или еще интересней: по принципу "где-то убыло, где-то прибыло", когда с бабой отношения налаживаются, но в какой-то другой сфере начинаются пробуксовки.

Травоядный Удав · Сообщение **Травоядный Удав** » 18.02.17 19:15

Рубанок писал(а): При рамсах с бабой самое лучшее средство - развитие в себе полного покуизма, чтобы она не могла тебя продавить никакими способами. Ну и навыки юриста тоже полезны.

Вот это верно! И это 100% работает! Лично убеждался 16 раз, сейчас идет 17-й .
Насчет юриста - не уверен, что стоит вообще становиться на тропу войны с бабой, ты ж говоришь покуизм? Ну так... и чего тут юристом быть? А? Может, лучше держаться от говна подальше?
Я бы конечно различал два состояния: когда баба насунула тебя для себя любимой, и когда она таки тебя насунула, но этим пользуются твои дети (как в моем например случае).

Рубанок · Сообщение **Рубанок** » 18.02.17 19:20

Травоядный Удав писал(а): Насчет юриста - не уверен, что стоит вообще становиться на тропу войны с бабой

а мне покуй... Если будет целесообразно - значит, встанем...

Разведчик · Сообщение **Разведчик** » 18.02.17 21:17

Травоядный Удав писал(а): Анализ (др.-греч. ἀνάλυσις — разложение, расчленение, разборка) — метод исследования, характеризующийся выделением и изучением отдельных частей объектов исследования:

вычленяя, например, систему газообмена из организма её работа, как и остального организма изменятся так, что выводы полученные в результате вашего анализа будут ошибочными.

Травоядный Удав · Сообщение **Травоядный Удав** » 18.02.17 21:29

Но мы ж ее не физически оттуда вычленяем, Разведка!!!
Ну я с тебя валяюсь!

Антибабский форум