Нужно ли оружие простым обывателям?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Прох
любитель
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13.10.08 07:08
Откуда: Из тех ворот, откуда весь народ

Сообщение Прох » 07.12.08 15:48

улисс писал(а):Применяли люди, в т.ч. мои знакомые. Я использовал. Дальше что?
Насколько я понял, Вы сотрудник органов. Как отмазываются сотрудники - все знают. И так же знают, как сложно отмазаться, если обороняться от сотрудника.

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 07.12.08 16:16

У нас никогда не будет оружия в свободной продаже. но не из соображений безопасности граждан, как в Европе, а из других. а точнее - если таковое появится, будет бунт. Причем вероятно, что успешный.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 07.12.08 20:03

sveinung писал(а): блин...как со стеной...оружие не разрешат в продажу ни под каким соусом. Это есть гуд.
Насчёт того, что не разрешат - согласен полностью. Когда стараются себе выкроить побольше привилегий, то делиться ими, значит лишаться их. А вот насчёт гуд - придерживаюсь противоположной точки зрения.
В условиях сплошного взяточничества и бюрократического произвола, считаю , что это более чем правильно,
Всё верно, подождём, когда взяточники арестуют всех взяточников, а бюрократия побадит бюрократию. :lol: А вот когда это всё произойдёт, вот тогда... :lol:
а вы можете мечтать , хоть о танке))
Спасибо за позволение мечтать о танке. Ничего, если о чём-нибудь другом помечтаю? Позвольте уж, сделайте милость.
все ваши комменты я могу опровергнуть и прокомментить, вот только зачем?!
Зачем опровергнуть? Ну, типа может кто передумает. Вот некоторые доводы уважаемых мной форумчан повлияли, думаю, не на одного человека по принятию той или иной стороны в данном вопросе. А если Вы просто так сказать свою точку зрения хотели, так это и одним постом можно было обойтись. Даже одной строчкой - я против! И всё этого достаточно для выражения своей позиции. Резюме: действительно незачем. :lol:

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 07.12.08 20:08

Random, +1! Только бунта не будет. А вот опасение, что он будет - есть. Хотя оно и глупо само по себе. Потому как, с помповиком удобнее бунтовать, чем с пистолетом. :wink:

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 07.12.08 21:16

sveinung писал(а):Ну попробуйте примените охотничий ствол для самообороны, я потом на суд спецом приду поглядеть))
Был бы ясновидящим - прислал бы Вам в своё время приглашение. :lol:
Ничем особым суд в таком случае не выделяется.
Но меня поражает мнение некоторых человеков, будто кормить червей или быть изувеченным предпочтительнее суда. :shock:

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 07.12.08 21:48

Байкер писал(а):Только бунта не будет. А вот опасение, что он будет - есть.
Он и так будет, куда он денется. Мы уже треть стабфонда спустили, такими темпами к лету ничего от него не останется. И пойдут вопросы: а зачем же мы нефть продавали, не строя нормальные дороги, не развивая промышленность и не кормя стариков нормальной пенсией?

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 07.12.08 22:04

Бунтовать некому уже. Последние более чем двадцать лет мозги промыли хорошо, да и повымирали.

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 07.12.08 22:07

Когда мясо-комбикорм в магазине станет стоить по 3 тыра за кило, а зарплату уменьшат в два раза, тогда посмотрим.

Если наши исчерпают стабфонд. мигом скатимся к 91-му году со всеми вытекающими продолжениями. Не думаю, что кто-то спишет это на дежа-вю.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 07.12.08 22:14

Бунт возможен при наличии большого количества организованых граждан с единой идеей и готовых отстаивать её вооружённым путём; в ситуации безнаказанности для бунтовщиков и полном бессилии власти или при ситуации, когда людям терять больше нечего. Ни единого условия не предвидится.

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 07.12.08 23:06

Последняя ситуация как раз и предвидится.

Хотя, учитывая что на расстрел в 40-х шли как бараны.... х. з.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12125
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 08.12.08 12:55

Добившись продажи оружия скрытого ношения,
очевиден следующий шаг - добиться продажи автоматического,
затем гранатометов.
Всегда будет чего-то не хватать, не так ли господа? :lol:
На фото не муляж.
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111 ... 2.jpg.html

Прох
любитель
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13.10.08 07:08
Откуда: Из тех ворот, откуда весь народ

Сообщение Прох » 08.12.08 15:03

Еще одна действительно замечательная мысль.

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 08.12.08 17:51

Да нифига. В америке уже пару сотен лет обычные огнестрелы в свободной продаже, за автоматику сажают.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 08.12.08 18:10

Прох писал(а):Насколько я понял, Вы сотрудник органов. Как отмазываются сотрудники - все знают. И так же знают, как сложно отмазаться, если обороняться от сотрудника.
Неправильно поняли. Я-СМ в прошлом. я говорю о нынешнем.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 08.12.08 21:43

repa писал(а):Добившись продажи оружия скрытого ношения,
очевиден следующий шаг - добиться продажи автоматического,
затем гранатометов.
Всегда будет чего-то не хватать, не так ли господа? :lol:
По себе судите? :lol: Вы никак не успокоитесь, даже доведение идеи "оружия самозащиты" до полного маразма Вам мало.
Если государство до такой степени решит положить болт на защиту граждан, что им самим придётся создавать вооружённые формирования для самозащиты и потребуется более тяжёлое оружие - то само собой разумеется.

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 09.12.08 08:33

Random писал(а):У нас никогда не будет оружия в свободной продаже. но не из соображений безопасности граждан, как в Европе, а из других. а точнее - если таковое появится, будет бунт. Причем вероятно, что успешный.
"Успешный" наверное от слова - вдоволь попущать друг другу кровя. Древняя забава славянских народов. Вятичи - кривлянам, новгородцы - владимирцам и все вместе москвичам. Чем более кровяки человечьей прольется, тем успешнее бунт. Кровя человечьи на Руси есть мера успешности. Можешь кому пасть порвать, тебе зеленый свет и уважуха. :D

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 09.12.08 08:35

Байкер писал(а):[Вы спросили про применение охотничьего оружия для самоообороны, я ответил. То, что суда не было, так извините, это лишь показывает, что не обязательно будет суд. Чтобы поняли, что не всегда суд сажает, второй реальный случай(вроде уже писал): На детской площадке(вернее правильно будет сказать в парке на горке) ротвейлер без намордника нёсся на детей. Знакомый, имеющий наградное оружие, достал и применил его по собаке. Хозяйка обратилась в суд. Суд признал действия оправданными.
:
Согласен с Байкером полностью По всему этому постингу.

По своему опыту : на мою дочь, гулявшую с щенком небольших размеров, пьяный владелец стаффорда угрожал спустить собаку.

Зато как только ему сказали о том , что тебя тут ищут двое с помповым ружьем за твою угрозу, он побежал искать мою дочь для извинений. Перехваченный по пути , он был вразумлен мной добрым словом и демонстрацией "ягуара" впридачу так, что до сих пор гуляет с собакой исключительно трезвым , в наморднике и на поводке.

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 09.12.08 08:37

Те кто за оружие всегда предупреждают, пугают, поучают, так словно бы они всегда носят, не снимая какой-то страх. Кого или чего они боятся, что такого сокровенного они боятся потерять? :)

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 09.12.08 08:49

А ещё, о тех кто за вооружение, складывается такое неприятное, впрочем наверное субьективное ощущение, что это люди черствые, недоверчивые и очень проницательные. И что их головы набиты мозгом холодным и не очень добрым. Как то сразу вспоминается Радиоша Раскольников. Вот столкнешся с таким и он непременно начнет тебя изучать, испытывать и как то исподволь заражать своими верованиями.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28080
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 09.12.08 10:28

to sveinung
Предупреждение за несоблюдение правил форума.

Прох
любитель
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13.10.08 07:08
Откуда: Из тех ворот, откуда весь народ

Сообщение Прох » 09.12.08 14:49

На детской площадке(вернее правильно будет сказать в парке на горке) ротвейлер без намордника нёсся на детей. Знакомый, имеющий наградное оружие, достал и применил его по собаке
Я с таким же успехом управился просто пинком. Правда, ногу чуть не повредил, похромал пару часов.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12125
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 09.12.08 22:26

Zol51 писал(а):По себе судите? :lol: Вы никак не успокоитесь, даже доведение идеи "оружия самозащиты" до полного маразма Вам мало.
Я всего лишь высказал свое мнение.
Никому его не навязываю и уважаю Ваше.
ИМХО, тему рациональнее направить в русло обуждения возможного поведения в случаях угрозы применения оружия против Вас, или Вами в случае угрозы нападения.
Здесь улисс и другие могут дать определенные рекомендации, которые в нужный момент, возможно, помогут избежать определенных ошибок.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 09.12.08 22:53

В русле "русло обуждения возможного поведения в случаях угрозы применения оружия против Вас" любая болтология априори бессмысленна при отсутствии в конкретный момент времени защиты со стороны государства и отсутствии у жертвы возможности защищаться ввиду отсутствия оружия самозащиты.
Оппонирующие граждане отчего-то забывают о неограниченности преступников рамками закона и упорно считают всех граждан преступниками, буде у них появится средство защиты.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 10.12.08 01:24

Офф на офф.
Прох писал:
Я с таким же успехом управился просто пинком. Правда, ногу чуть не повредил, похромал пару часов.
Позвольте усомниться. Я видел попытку ударить ротвейлера на площадке по подготовке собак. Если это не щенок, то попытка ударить такую собачку закончиться плачевно. Её и бита может не остановить.
И почти по теме: сейчас в новостях показали. Приезжие нападали на женщин, забивая их(старались до смерти) при помощи стальной трубы. И другое преступление - застрелили инкасаторов. Это и ответ по поводу того, чтол у преступников нет огнестрельного оружия и то, что убивают простых людей и без огнестрельного оружия. Да к тому же и гораздо меньше привлекают к себе внимания. Если бы не случайность - преступники выкинули женскую сумочку из окна авто на глазах сотрудников милиции, то ещё не известно, сколько бы продолжались подобные преступления. Потому как труба и нож, в отличие от выстрела из пистолета - безшумные.

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 10.12.08 07:12

Необходимость разрешения на владение огнестрелом можно измерить с помощью нескольких принципов и сравнить с США пожалуй единственной цивилизованной страной где разрешен этот самый огнестрел. Первый принцип это идеологическое, если угодно религиозное единство народа. Если такое единство есть то это будет плюс в пользу разрешения. Такого единства в нашей державе нет. Нет ни идеологического, ни национального, ни религиозного единства, кроме конечно официальных заверений, но пусть это останется на совести властей. Итак отстуствие идеологического и религиозного единства это факт отрицающий право владения огнестрелом. Второе это законодательное послушание народа. Ведь если народ послушен перед законом, то от чего бы и не разрешить огнестрел, хотя-бы в виде развлечения? Однако же такого послушания нет, нет ни уважения к законам страны, ни уважения к властям. Это ещё один минус. Есть ли имущественное равенство или хотя бы имущественноеравновесие? Нет такого равновесия нет, более того имущественное неравенство и имущественная несправедливость имеют критический уровень. Пожалуй можно прибавить и ещё, но особенного смысла нет поскольку и в других положениях будут одни только минусы. Таким образом, оружие безусловно должно быть запрещено к владению.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей