Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[Optimism]

Не могу сказать за что-то, кроме с\х, но я от уплаты налогов никогда не уклонялся, разве что на заре становления, по "молодости и глупости".

странно
у меня процесс обратный

[Зануда]

Значительная часть затрат, к тому же ненужных и вредных в отличии от наследных, сделаны уже в современное время, в последние 10-15 лет. И всё это - выплаты, дотации, пособия. В основном, по половому признаку.

Хотелось бы примеров. Допустим, про материнский капитал я в курсе, и его необходимость - вопрос дискуссионный. Я скорее за, чем против. Какие еще дотации и пособия введены в 21 веке в России в размерах, оказывающих сколько-то значимое влияние на расходы бюджета ? Легкое гугление показало родовые сертефикаты, пособия на детей, выплаты по беременности и родам, дотации на ЭКО (далеко не любому желающему) и т.п. мероприятия, призванные увеличить рождаемость. Вот, с этого года пособие и на первого ребенка выплачивается. Нужны ли эти меры ? Опять таки вопрос дискуссионный.
Какие еще вновь введенные пособия и дотации имеются ?

[КТхизист]

Какие еще вновь введенные пособия и дотации имеются ?

Аборты за госсчёт считаем?
Ранние пенсионы бап (вот, уж, воистину!)?

оказывающих сколько-то значимое влияние на расходы бюджета

Пособия одиноким "онажематерям", коих ни много ни мало, а одна треть, от общего количества семей с детьми?
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5899c3949a7947cd04125cc5

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:

странно
у меня процесс обратный

Я не особо отхожу в этом плане от Занудного образца "гражданина".
И вижу, что и дороги делаются и армия модернизируется.
А сейчас наступило такое время, когда и рад бы заплатить больше, да не из чего.

[chistoanton]

Просто прими как факт - все должны платить 13% со своего хоть основного, хоть дополнительного дохода. Даже если ты запчать ненужную на Авито продал - ты должен это сделать. В целом - поинтересуйся интересу ради - как отличается наказание за неуплату налогов в России и США.

Если запчасть купил за 3000 рублей, а продал за 2000 рублей - то тут никакой прибыли нет.
Вот если купил за 3000 рублей, а продал за 3300 - то твоя прибыль - 300 руб (и с нее нужно платить налог).

[Lelik]

Хотелось бы примеров.

В этой теме уже говорил о примерах. Как наиболее яркий ещё раз приведу материнский капитал, который не работает в отношении той цели для которой создан, но успешно позволяет тёткам разрушать семьи и тратить его на повышение собственного комфорта или просто свои нужды.
Или, скажем, пособия по безработице. Странные пособия (компенсация) на детей в размере 50(!) рублей. Пятьдесят рублей. Не 50 тысяч, а 50 рублей. Дотации на детей из СОБЕСа, выплаты одиноким матерям (даже успешно живущим с отцами своих детей), затраты на приставов и судей пытающихся взыскать алименты, пособия по беременности и родам, да и множество других. Огромная куча выплат, которые выплачиваются за то, что не работал, в отличии от пенсий, которые выплачиваются, как компенсация трудовому стажу и за то, что работал.

[Зануда]

Вообще, про декретные отпуска узнаешь поболее, если затруднишься прочесть вот тут:

Ну, поизучал. У нас значительно лучше, чем большинстве стран мира. Так скажем - положение с размером и условиями декретного отпуска несопоставимо с положением экономики. Не будем забывать, что дело даже не в количестве оплачиваемого срока, а в том, что в течении 3 лет за человеком закрепляется его рабочее место, а сам срок декрета идет в трудовой стаж. В Америке вон вообще декрета нету.

Заставляешь ты потрудиться, чтобы твой же долбореализьм под лупой рассмотреть и выяснить, что это - обыкновенная неосведомлённость о делах у соседей!
А проще: с апломбом проглаголить какую-нибудь чушь, в надежде, что никто не полезет искать!

Ты наприводил ссылок, которые я и сам могу нагуглить. Что я и делаю обычно, когда привожу те или иные аргументы. Приводишь ссылку про отпуск - а там у нас отпуск+праздники на уровне Англии и Франции. А теперь посмотри на размер населения и ВВП ихний и наш. Повторю аргумент - наши плюшки несопоставимы с нашим экономическим положением.

Более, чем спорно!

Я бы сказал - вопрос дискуссионный. Обычно талант в детишках сызмальства видно, если он есть. И талант этот редкость. Но многие родители пихают отпрысков во всякие школы и спецучилища исключительно исходя из своего желания, а не объективных предпосылок.

Ты в школе преподавал? Особенно сейчас, когда и подзатыльник взвесить страшно?
Лучше тебе не пробовать, иначе можешь распроститься с идеей благополучной старости и на юга будешь ездить исключительно с целью лечения!

Был учителем информатики три месяца в далеких 90-х. 8) Особых сложностей не заметил. Если я правильно понимаю, то для назначения льготной пенсии педагогу достаточно преподавать 3-4 часа в день. Что, настолько напряжно ?

Вот, поэтому тебя и будем пихать во власть, а не меня!

Я уже говорил - у меня репутация для политика неподходящая. 8) Толи дело ты - человек от народа, соль земли русской.

Я ж тебе не тыкаю 7 баксами мин оплаты труда в час в америке .

Гхм. А ты причинно-следственной связи не улавливаешь между 7 баксами в час и высокой собираемостью налогов ?

А если серьезно , то считаю что официальная картинка доходов фейк и особо опираться в рассуждениях на нее смысла нет .

Окей. Твои предложения ? 8) Правительство нам дает картину бюджета. Бюджет разбирается и утверждается Госдумой. Ты полагаешь - что все это фарс. И ?

Кто такие эти ребята - государство ?
Это же не безликие люди в костюмах . Вполне конкретные персонажи . Которые прибрали к рукам активы бывшего СССР .
Или ты считаешь что ответсвенность перед людьми создававших эти самые активы - это неправильно и вредит государству .

Обсуждали это выше. В 2000 году основные активы РФ были прибраны к рукам иностранными компаниями и кучкой людей, не имевших к государству никакого отношения. Затем государство отжало активы назад. Или у тебя другие сведения ? Быть может, у тебя есть информация о счетах Путина и компании, на которые капают нефтегазовые доходы ?

Пойми, это все такая же конспирология, как и выводы НОД или разглагольствования какого-нибудь Глазьева или Хазина. Важно не то, что ты думаешь, а то, что можешь доказать.

Зануда, с этим спорим?

Прежде чем мы начнем спорить, хотелось бы уточнить у Лелика - а не оффтоп ли это будет. 8) А то у нас вроде в прежнюю колею разговор разворачивается.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Если запчасть купил за 3000 рублей, а продал за 2000 рублей - то тут никакой прибыли нет.

Это в том случае, когда у тебя есть расходник на 3000 рублей.

[аалекс]

Разумеется оффтоп. Обсуждение конспирологических теорий, псеводонаучных идей и прочего не имеющего прямого отношения к повышению пенсионного возраста, есть оффтоп. Хрен ли толку обсуждать теорию золотого миллиарда или членов Бельведерского клуба вместо того, чтобы обсуждать, как не допустить повышения пенсионного возраста?

Не допустить это результат действия.
Действие всегда направлено на объект.
Какой же объект предлагается в данном случае?
Российские чиновники?
Так они действуют по инструкциям, выданным консалтингом.
Или объект будет консалтинг.
Так они тоже выполняют инструкции специализированных международных учреждений.
Никакие управляющие воздействия на систему со стороны народа невозможны без восстановления суверенитета.

[Зануда]

который не работает в отношении той цели для которой создан, но успешно позволяет тёткам разрушать семьи и тратить его на повышение собственного комфорта или просто свои нужды.

Странный вывод. У меня бж1 родила в 40 лет ребенка во многом ради этого капитала. Об этом я знаю достоверно, как можно догадаться. На маткапитал она взяла в ипотеку дом. Для нее это был единственный способ улучшить жилишные условия. После рождения ребенка семью разрушил ее 50-летний сожитель, который завел себе любовницу. Мой бухгалтер рожала второго с аналогичной мотивацией. Недавно развелась - муж запил. Впрочем, он изначально был никто, о чем я неоднократно ей говорил. Но любовь зла. 8) Есть и других примеров из жизни.

Или, скажем, пособия по безработице.

Установлены законом РФ "О занятости" от 1991 года.

Странные пособия (компенсация) на детей в размере 50(!) рублей.

Мы говорили о дотациях, имеющих хоть какое-то влияние на бюджет.

Дотации на детей из СОБЕСа, выплаты одиноким матерям (даже успешно живущим с отцами своих детей), затраты на приставов и судей пытающихся взыскать алименты, пособия по беременности и родам, да и множество других.

То есть все, направленные на повышение рождаемости и таки способствующие этому, хоть и с оговорками. Хотелось бы пример пособия по этой теме, которое на 100% не работает на это повышение.

Огромная куча выплат, которые выплачиваются за то, что не работал,

Это как ? Хотелось бы примеров.

[Optimism]

Быть может, у тебя есть информация о счетах Путина и компании, на которые капают нефтегазовые доходы ?

Кампания Гунвор например и много подобных что имеет крупный бизнес .

В 2000 году основные активы РФ были прибраны к рукам иностранными компаниями и кучкой людей, не имевших к государству никакого отношения. Затем государство отжало активы назад.

отжатый Юкос превратился в Роснефть
Зануд ты постоянно представляешь государство в виде обезличенных дядек . У них есть вполне реальные имена .
Вот те что у власти и владеют сами или через кого то .
И сейчас эти ребята решили ужать пайку самым бесправным .
Ты говоришь это справедливо . Я говорю что нет .

Пойми, это все такая же конспирология,

Любой кто немножко имелл отношение с властями и видел как функционирует система понимает что - не своих в системе просто нет .
На самом низу есть .
Чуть выше присутствует и корупция и конспирология

[Kostrukov]

Вернемся к старым баранам: где мои пенсионные деньги (моя уже выплаченная мною пенсия из расчета ее актуальной величины и срока дожития), которые я уже отслюнявил государству еще в те далекие времена, когда подоходный налог не был плоским? :D

[Optimism]

Щас тебе Зануда распишет :D

[Зануда]

Кампания Гунвор например и много подобных что имеет крупный бизнес .

Ничего, что эта компания была создана КГБ еще до того, как Путин стал хоть кем-то ? И по некоторым данным, именно она сыграла немалую роль в становлении нынешней России.

отжатый Юкос превратился в Роснефть
Зануд ты постоянно представляешь государство в виде обезличенных дядек . У них есть вполне реальные имена .

Давай, объясни мне за Роснефть, а то я может чего не знаю. Контрольный пакет Роснефти принадлежит государству. Остальное разным миноритарным акционерам. Типовая схема. Что тебе в ней не так ?

Любой кто немножко имелл отношение с властями и видел как функционирует система понимает что - не своих в системе просто нет .

А что - где-то по другому ? И вообще в принципе возможно, чтобы было по другому ? Или ты хочешь сказать, что в Англии или США внесистемная оппозиция хоть на что-то влияет ?

Вернемся к старым баранам: где мои пенсионные деньги (моя уже выплаченная мною пенсия из расчета ее актуальной величины и срока дожития), которые я уже отслюнявил государству еще в те далекие времена, когда подоходный налог не был плоским?

Их скушали или кушают дяденьки и тетенки на пенсии, в том числе те, которые ничего не отслюнивали. У нас милосердное государство, не какой-нибудь там Китай. 8)


В целом меня безумно радует эта дискуссия. В ней матерые абф-овцы, которые ратуют за отмену алиментов и пособий, одноврименно не хотят пенсионной реформы. При том, что эта реформа ставит раком в основном как раз теток. Им хотят повысить не на 5, а на 8. При этом средняя продолжительность жизни у них на десять лет больше. Как правильно было неоднократно замечено - мужики в среднем гораздо реже доживают хотя бы и до 60. Так что им сдвижка на 5 лет вверх не особо и актуальна. При этом вплоть до этого возраста часто сохраняют свою ценность как специалисты и как мастера, чье ремесло может приносить доход. Тетки же в массе своей специалистами не являются, руки у них из жопы за очень редким исключением. Детей они рожать тоже не хотят больше одного-двух. Да и тех очень часто лишают отца.
Стало быть мужики всю жизнь работают, чтобы обеспечивать безоблачную старость армии российских старух. 8)

[Lelik]

Какой же объект предлагается в данном случае?

Законодательство.

Это как ? Хотелось бы примеров.

Так привёл примеры.

пример пособия по этой теме, которое на 100% не работает на это повышение

Уже приводил.
Материнский капитал.
Компенсация в 50 рублей.
Любые другие единовременные выплаты и пособия не способствуют повышению рождаемости.
Повышению рождаемости может способствовать только один фактор - уверенность в завтрашнем дне наиболее работоспособного населения. У коровы будет столько телят, сколько бык сделает, а не сколько она захочет.

[Зануда]

Насчет маткапа я привел свои соображения, подтвердил их фактами из собственной практики. Мнение против мнения. Но мнение о том, что маткапитал не способствует повышению рождаемости, было бы неплохо подтвердить фактами.
Это же касается и остальных пособий. Элементарная логика говорит о том, что если для тетки существуют финансовые преференции за рождение ребенка, то это будет лежать на чаше весов при размышлениях - делать аборт или рожать.

Отправлено спустя 57 секунд:

Повышению рождаемости может способствовать только один фактор - уверенность в завтрашнем дне наиболее работоспособного населения.

Тогда почему рождаемость падает во всех без исключения развитых странах ? В чем им уверенности не хватает ?

[Optimism]

Ничего, что эта компания была создана КГБ еще до того, как Путин стал хоть кем-то ? И по некоторым данным, именно она сыграла немалую роль в становлении нынешней России.

Ну так и речь была изначально о том что существуют доходы неучтенные в бюджете .
Существуют существовали и будут существовать .
А власть хочет наложить лапу на крохи пенсионеров .
Лан Зануд я выдохся .
Ты победил

[Kostrukov]

У меня был риторический вопрос. Просто откровенно достало состояние аттракциона невиданной щедрости с моей стороны на фоне государственной позиции "кому мы должны, мы прощаем".

[Lelik]

матерые абф-овцы, которые ратуют за отмену алиментов и пособий, одноврименно не хотят пенсионной реформы

Никто не против уравнять пенсионный возраст для М и Ж. Ну, за исключением ряда Ж. Только для этого достаточно оставить верхней границей 60 лет. Особенно, с учётом того, что М живут меньше по статистике.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Насчет маткапа я привел свои соображения, подтвердил их фактами из собственной практики. Мнение против мнения.

Согласен, мнение против мнения. И пусть уже окружающие сами судят. Ведь тоже со своей стороны привёл подтверждения и не только из собственной практики.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Тогда почему рождаемость падает во всех без исключения развитых странах ?

Потому, что там также развита система дотаций, квот и пособий, которая искусственным образом поддерживает разрекламированный декларированный принцип равенства М и Ж. :D
Ну и, как верно заметили, излишний уклон в сторону гуманности и против естественного отбора.

[КТхизист]

У нас значительно лучше, чем большинстве стран мира.

Да ну! Я бы сказал, что ближе к серединке.

В Америке вон вообще декрета нету.

Как и в Папуа-Новая Гвинея!

Ты наприводил ссылок, которые я и сам могу нагуглить.

Тем не менее, не потрудился! А по этим ссылкам выходит, что не такие уж мы и "зажравшиеся" граждане, как ты пытаешься представить!

А теперь посмотри на размер населения и ВВП ихний и наш.

А я тебе про что толкую?

Может, сначала настроить нормальное функционирование этой самой экономики, а потом уже пенсионный возраст поднимать?

Или ты читаешь через раз?
Тада, на хер мы беседуем?

Обычно талант в детишках сызмальства видно, если он есть. И талант этот редкость.

Не всегда. Историю того же Бетховена изучи. Там алкан-папашка пиздя плачущего мальчугана, таки подарил миру гения!
Да чё там говорить! Про моего "Павлика Морозова" ты знаешь: единственно, что он умеет по настоящему хорошо делать - играть на флейте. И, если бы не потуги его мамашки, он бы, с моей подачи, пошёл в военно-музыкальное училище и возможно дальше. А сейчас, с напрочь сбитыми ориентирами будет, в лучшем случае, электриком. Что само по себе и неплохо, но потенциал моих музыкальных генов, от которых он взял больше, чем я ожидал, реализован не будет!

Был учителем информатики три месяца в далеких 90-х. Особых сложностей не заметил.

Бял, у меня практика была длиннее! Лучче не бреши о том, чего не попробовал на вкус (в частности, о с/х)!

Если я правильно понимаю, то для назначения льготной пенсии педагогу достаточно преподавать 3-4 часа в день.

Я са-а-ам могу нагу-у-углить! Так нагугли, осёл!

Оформить льготную пенсию педагогический работник сможет только в том случае, если во время его трудовой деятельности были выполнены обговоренные законом условия: Во-первых, стаж работы в сфере образования не должен быть менее 25 лет. Во-вторых, все эти годы, человек должен был работать полный рабочий день, а работодатель – платить страховые взносы в Пенсионный Фонд России. Выплата страховых взносов касается и больничных листов, и периодов временной трудоспособности. В-третьих, у женщин не входит в стаж декретный отпуск свыше полутора лет. Но если педагогическая практика была начата до сентября 2000 года, все это войдет в стаж.

Источник: http://posobie-help.ru/pensii/trudovye/ ... e-let.html

А ты причинно-следственной связи не улавливаешь между 7 баксами в час и высокой собираемостью налогов ?

Нет её.
Есть связь между производительностью труда, прибылью предприятия и жадностью владельца предприятия. А так же установившийся уровень зарплат по отрасли.

Мы говорили о дотациях, имеющих хоть какое-то влияние на бюджет.

Я те, вроде накидал, но ты, как обычно, мимо проходил?

где мои пенсионные деньги

На хера они тебе? Надеешься дожить?

Отправлено спустя 25 минут 24 секунды:

Лан Зануд я выдохся .
Ты победил

Хер там! Не сдавайся, тебя ник обязывает!
Давай поддержу:

Повторю аргумент - наши плюшки несопоставимы с нашим экономическим положением.

Глянем сюды:

Сторонники повышения возраста выхода на пенсию часто любят приводить сравнение с другими развитыми странами - вот, мол, в Европе, да и не только пенсионный возраст - лет 65, а то и больше. При этом они забывают отметить, что по количеству проведенных на работе часов россияне работают больше европейцев.
Так Россия в 2017 году вновь вошла в пятерку самых работающих стран мира. Больше, чем в России, в 2017 году работали только в Мексике, Коста-Рике, Южной Корее и Греции. Зато Россия обходит по этому показателю все страны большой семерки, включая США, Японию и Германию, в которых, согласно стереотипам, трудоголизм является одной из особенностей социального поведения.

Целиком и с цифирями гораздо веселее и красочнее:
https://newizv.ru/news/society/11-07-20 ... -rossiyane

Помимо этого наш Зануда и подобные ему бодрячки-старички предпенсионного возраста не принимают во внимание вот эти факты:

ГЕРМАНИЯ. Досрочный выход на пенсию до 2011 г. возможен с 60 лет, а при 35 летнем страховом стаже – с 63 лет.
ФРАНЦИЯ.Официальный минимальный возраст для выхода на пенсию составляет 60 лет, однако, по закону Фийона, для получения полной пенсии необходимо иметь общий трудовой стаж не менее 160 кварталов (40 лет).
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ. Базовая государственная пенсия начисляется мужчинам по достижении возраста 65 лет, при условии, что стаж работы составляет 44 года, и женщинам в возрасте 60 лет, если они отработали 39 лет. Для тех, кто достигнет пенсионного возраста после апреля 2010 года, необходимый стаж работы будет ниже: 30 лет, как для мужчин, так и для женщин.
ИТАЛИЯ. По действующему законодательству, пенсионный возраст для мужчины – 65 лет, а для женщины – 60 лет.
При условии наличия 35 лет страхового стажа на пенсию можно выйти в любом возрасте.
ИСПАНИЯ. В Испании стандартный пенсионный возраст для мужчин и женщин – 65 лет.
С 60 лет выплачивается пенсия в сокращенном размере (лицам, застрахованным до 1967 г.), а с 61 года — при страховом стаже в 30 лет и в ситуации вынужденной (недобровольной) безработицы
БЕЛЬГИЯ. Законодательно установленный пенсионный возраст составляет 65 лет для мужчин и 62 года для женщин.
При наличии 35 летнего стажа возможен досрочный выход на пенсию – с 60 лет.
Полностью тут:
https://ria.ru/spravka/20100425/227286221.html

[Зануда]

Ладно, считай, что ты победил. Не очень интересно продолжать дискуссию, когда непонятно - в какой момент времени Лелик решит , что это оффтоп и снесет нахрен наши простыни, которые пишутся не одну минуту. А потрындеть об ентом лично мы и так сможем через пару недель.

[Учитель Истории]

вас что Гроз покусал

Никто меня не кусал. Говорю то, в чем убеждён.

Удивительно, что Зануда, являющийся, как мне представляется, государственником (а в рамках сегодняшнего дискурса - «ваткой» (с, Leroy Merlin)) предпочитает надеяться прежде всего на себя, на свои силы, опыт, волю, умения. То есть является «американцем».
А вот те, кто придерживаются [якобы] либеральных идей постояно чего-то требуют от государства. Да еще и всхлипывают: «Я жить хочу! Что я скажу дочерям?!»
Хотите жить? Так живите, йопта.

Зы. Прошу извинить тех, кому не отвечаю или отвечаю недостаточно полно: очень много работы.

[Lelik]

ГЕРМАНИЯ. Досрочный выход на пенсию до 2011 г. возможен с 60 лет, а при 35 летнем страховом стаже – с 63 лет.

Как-то странно выглядит.

Отправлено спустя 10 минут 44 секунды:

в какой момент времени Лелик решит , что это оффтоп и снесет

Ровно в тот момент, когда обсуждение переходит на личности кого-ибо из чиновников и общим вопросам экономики РФ или других стран. :D

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

А вот те, кто придерживаются [якобы] либеральных идей постояно чего-то требуют от государства. Да еще и всхлипывают: «Я жить хочу! Что я скажу дочерям?!»
Хотите жить? Так живите, йопта.

Это не либеральные идеи, увы. Это - вопрос честности и ответственности государства за свои обещания. Если бы было сказано в Конституции - живите как есть и государство вам ничего не гарантирует, но и вы не платите за гарантии, - то это один вопрос, а когда гарантированные правила меняются без компенсаций, это совершенно другое.
Отмените пенсионные взносы и скажите - каждый выживает, как может в старости, государство не гарант, - это будет честно. И тогда каждый с момента вступления в трудоспособный возраст сам о себе будет заботится и не иметь претензий, но и денег в мифический пенсионный фонд вносить не будет. А когда за гипотетическую возможность выхода на пенсию взымается вполне себе реальный налог в течении трудоспособного периода без гарантии декларированного обещания, это совсем другое. Это то, как родители будут завещать своим детям вести себя в отношении государства - мухлевать и сдавать при выгодном случае или вести себя честно и защищать.

З.Ы. Тут изучал историю Чингизхана и то, как ему сдавались города. Очень часто ворота открывались кучкой купцов, численность которых составляла менее 2% от общего числа населения города (но они были значимы и правомочны в управлении и решениях), за мзду, чтобы он только не трогал их купеческих поселений. И тогда войско Ченгиза грабило и насиловало только простой люд, который не мог откупиться, но который составлял 98% населения города, в общем-то, и весь город по факту как таковой, ибо без них и купцов то не было

[аалекс]

Законодательство

По процедуре перед вторым чтением проект закона рассылается министерствам.
По процедуре чиновник обязан дать этот проект специалистам для внесения поправок.
Других специалистов кроме иностранного консалтинга для этого нет.
Любой закон не устраивающий метрополию будет выхолощен поправками.

Как консалтинг влияет на принятие законов. 4.07.18

[AR]

Уже в новостях разрекламировали повышение. Все регионы двумя руками "ЗА".
Забавно было смотреть на старичков и старушек, которые с радостью кивали на камеру: работа - это жизнь, на пенсию не хотим!
Одна - диспетчер скорой, другой - продавец свистулек с лотка.

Так что, повышение скорее всего будет.

[Anatoly_]

Митинг в центре Москвы 18 июля не разрешили. Я так понимаю он пройдет в Сокольниках. Так что желающие могут прийти и своим приходом выразить несогласие с данной реформой. Посмотрим так же что будет 28 июля, ибо на этот день был анонсирован всероссийский митинг протеста.

[Учитель Истории]

Это не либеральные идеи, увы. Это - вопрос честности и ответственности государства за свои обещания. Если бы было сказано в Конституции - живите как есть и государство вам ничего не гарантирует, но и вы не платите за гарантии, - то это один вопрос, а когда гарантированные правила меняются без компенсаций, это совершенно другое.

Пенсии не отменяются, заметьте. Компенсации обещаются.
Мысль о том, что государство должно быть социальным и ответственным всецело поддерживаю.