Женская самостоятельность

[Теоретик]

кстати, ученые до сих пор спорят, а был ли вообще матриархат как главенствующий социальный строй среди хомо сапиенс....
Безусловных доказательств этому нет до сих пор.

А впрочем, даже если и был, он в любом случае показал свою несостоятельность....

[Random]

Он кстати, на паре островов в Тихом Океане и сейчас нет. Никакой цивилизации, хотя бы близкой к индейской по развитости, там не замечено. Верх мастерства - каноэ, выдолбленное острым камнем ( и то делают мужчины, чтобы быстро спасаться от ненасытных амазонок)

Где-то видео было, могу найти...

[Ralf]

А как же наши предки - сарматы?
http://5ka.com.ua/33/37595/1.html
Некоторые историки (Олесь Бузина к примеру) объясняют вздорный характер украинских баб влиянием сарматских традиций

[Mad_Dog]

Национальные ответвления находятся вне направленности форума. Не провоцируйте флейм плз...

[ebond]

для меня в понятие "женская самостоятельность" входит:
-возможность зарабатывать некую сумму денег, дабы не "сидеть" на шее у мужчины, не просить деньги на ту же одежду;
-ведение домашнего быта(кроме починить-сделать-отремонтировать);
-доехать и сделать что-либо без дёрганья своего ненаглядного;
-разрешить проблемы на работе/в институте, кроме воспитания ребёнка и т.п.

[друг M]

из ссылки:

Человеческая цивилизация до сих пор держалась на порабощении и
самой беспощадной и циничной эксплуатации женщин...
...Похоже, уже недалеко тот час, когда женщины, опираясь на
преимущества перед мужчинами, возьмут бразды правления в свои нежные ручки

[Бормотограф]

Это все понятно. Но мужику-то зачем баба с яйцами, объясните мне?
А, так бабы хотят наравне с мужиками взять отбойные молотки - и в шахту, держак в руки - и на мороз, стыки варить, монтажку промеж ног - и отдирать камазовские покрышки от дисков?
...а так же равный пенсионный возраст, уголовную ответственность, пропорциональный развод и равные права на детей?
Я лично - не возражаю...

+..а вот когда в шахте рванет, спасать будут в первую очередь теток...

[улисс]

Что подразумевает самостоятельность? Право или ответственность.

[гингелла]

для меня в понятие "женская самостоятельность" входит:
-возможность зарабатывать некую сумму денег, дабы не "сидеть" на шее у мужчины, не просить деньги на ту же одежду;
-ведение домашнего быта(кроме починить-сделать-отремонтировать);
-доехать и сделать что-либо без дёрганья своего ненаглядного;
-разрешить проблемы на работе/в институте, кроме воспитания ребёнка и т.п.

+1
или все это уже подходит под описание действий " баб с яйцами"?

[chio]

разве для того, чтобы видеть границы самостоятельности нужно уходить в такие дебри? на мой взгляд, женские и мужские обязанности очевидны. просто не нужно лезть не в свое дело - истина. и утрировать тоже не нужно, уподобляясь бытовым кретинкам либо, наоборот, fеминисткам) женщинам с нормальной психикой доставляют удовольствие их обязанности - создание уюта в доме и т.д. а уж беспокоить или нет мужа или друга по поводу зимней резины или починки кранов - это уже зависит от человека, кому-то в радость помочь, кого-то лучше и не дергать.

[Теоретик]

для меня в понятие "женская самостоятельность" входит:
-возможность зарабатывать некую сумму денег, дабы не "сидеть" на шее у мужчины, не просить деньги на ту же одежду;

Не совсем понятно - вы подразумеваете наличия в семье раздельных бюджетов? "Свои" деньги у жены - это и есть предпосылки к бабству. В семье все деньги должны находится в руках у мужчины, который и распределяет их,в том числе и на приобретение одежды женой. И ничего зазорного в том, чтобы попросить сверх условленного нет, на то он и муж, а она - мужняя жена.

[Морская свинка]

Угу,
а возможность для мужчины распоряжаться деньгами, которые он не заработал - это предпосылка к альфонсизму.
По-моему уже исторических примеров масса - целые общественные системы пошли на свалку, целые народы развращены на века халявными деньгами.

[Zol51]

То есть, с точки зрения хитроумной уважаемой Морской свинки любой мужчина, по той или иной причине распоряжающийся общими средствами, обязательно "развращён". Видимо, в силу заведомой ущербности мужчин, предполагается отдать сие на откуп благородным и всегда сознательным умницам-красавицам? По причине нежизнеспособности тяни-толкая при "демократическом" устройстве семьи. Каковая в оном случае просто союз сожителей.

[Морская свинка]

Обязательно, Зол, развращен. И всенепременно. И не будет развращен только при соблюдении принцыпа "что заработал, то и поклевал".
А теперь Зол расскажет всему коллективу какие такие должны быть обстоятельства (те или иные), чтобы зарабатывающая супруга не могла управлять собственными ресурсами.
А демократия, Золушко, работает на много лучше, чем феодализм и рабовладельческий строй, если вы еще не заметили.

[Zol51]

Перво-наперво, если речь идёт о раздельных ресурсах/u] супругов, то речи о семье уже не идёт - только о сожительстве. Семья, в отличие от него, подразумевает общее хозяйство.

Второе - прошу уважаемую Морскую свинку привести пример хоть одной "демократии", где не существовало бы тех, кто определяет "политику партии". Попросту - принимает окончательные решения. Тяни-толкай существует только в сказках.

[Морская свинка]

Совместное хозяйство, кыса моя, бобсе не предполагает единый источник финансирования.
Вона в Руссии вроде бы единое хозяйственное поле, но коммунизмом и не пахнет.И Зол хочет получать свою зарплату, а не ждать милостей от соседа.

Во сех, Зол, демократических старнах, решения принимаются путем переговоров и компромисов.И если те, кто стоит во главе и бедет эти переговоры не в состоянии привести всех участников к единому решению, они попросту уходят в отставку.
так что Зол, свою личную дурь, неспособность и неумение договариваться с партнером и находить взаимоприемлимые решения не стоит выдавать за столбовую дорогу человечества.

[Banaj]

кыса моя

Меня ваша фамильярность очень раздражает, МС, вам второе предупреждение.

они попросту уходят в отставку.

Ага, по нашему Ольмерту это просто жутко заметно.
От темы не отходим, наказывать буду. Вам, Свинка, с удовольствием еще одно влеплю.

[Zol51]

Вы вели речь о раздельных ресурсах. А не о "едином источнике финансирования".

В демократических странах власть принимает решения без ежедневных многочисленных голосований всего населения. Поскольку имеются те, кто принимают решения. А граждане ставятся уже пред свершившимся фактом.

Повторяю свой вопрос ещё раз:

прошу уважаемую Морскую свинку привести пример хоть одной "демократии", где не существовало бы тех, кто определяет "политику партии".

Собственные неспособность и неумение видеть причинно-следственные связи или просто баранье упрямство "не стоит выдавать за столбовую дорогу человечества"(с), уважаемая Морская свинка.

[Валерия-Спб]

эээ... уважаемый Зол. а если зарабатывает только жена - все равно деньгами должен муж распоряжаться? или если заработок жены на порядок выше, чем заработок мужа?

[Капелька]

Естественно, Валерия! Что за вопрос! Конечно, должен, на то он и хозяин и глава семьи :D

[Морская свинка]

Вы вели речь о раздельных ресурсах. А не о "едином источнике финансирования".

Да шо вы говорите? И где?

Пляску мы начали отсюда.

Свои" деньги у жены - это и есть предпосылки к бабству. В семье все деньги должны находится в руках у мужчины, который и

В демократических странах власть принимает решения без ежедневных многочисленных голосований всего населения. Поскольку имеются те, кто принимают решения. А граждане ставятся уже пред свершившимся фактом.

Это Вы ошибаетесь, дорогуша. Это не демократия. Это золократия.
А при демократии каждая группа населения имеет своего представителя, который действует от ее имени и по поручению и в интересах. Как такой представитель поставит своего изберателя перед фактом, так и пойдет в отставку.

PS До сих пор не понятно, у Зола зарплатой Медведев распоряжается?

[Теоретик]

а если зарабатывает только жена - все равно деньгами должен муж распоряжаться?

Отвечу за ув. Зола: да, Валерия, даже если зарабатывает только жена, семейными деньгами распоряжается муж как глава семьи. Что в этом странного? В семье у женщины нет и быть не может как таковых своих денег. Есть средства, выделенные мужем из семейного бюджета на личные нужды жены.

или если заработок жены на порядок выше, чем заработок мужа?

Да хоть на три порядка
Если женщина хочет самостоятельно распоряжаться заработанными деньгами, ей этого никто не запрещает. Госпошлина за развод стоит 600 рублей и через месяц она сама себе хозяйка.

[Теоретик]

Естественно, Валерия! Что за вопрос! Конечно, должен, на то он и хозяин и глава семьи :D

Не понимаю вашего юродства, Капелька. Ресурс и ареал - мужская прерогатива.

[Zol51]

эээ... уважаемый Зол. а если зарабатывает только жена - все равно деньгами должен муж распоряжаться?

Ну ежели она выбрала себе такого мужа...
Или Вы имеете ввиду случай, когда возникли временные трудности? Тогда должны понимать, что борьба за власть в семье бабой к хорошим результатам не приводит.

или если заработок жены на порядок выше, чем заработок мужа?

Да.
Скажите, вот на предприятии экономист важнее директора? Или как?

Вы вели речь о раздельных ресурсах. А не о "едином источнике финансирования".

Да шо вы говорите? И где?

только при соблюдении принцыпа "что заработал, то и поклевал".

Совместное хозяйство, кыса моя, бобсе не предполагает единый источник финансирования.

Вы что, действительно дура или так талантливо прикидываетесь, уходя от щекотливых вопросов? Ваши слова.
Для случая

только при соблюдении принцыпа "что заработал, то и поклевал".

мы имеем сожителей, а если только у жены есть "свои" деньги, то действительно

Свои" деньги у жены - это и есть предпосылки к бабству.

Старый добрый бабий прЫнцип "Всё моё - моё, всё твоё - моё", только в другом изложении.

А при демократии каждая группа населения имеет своего представителя, который действует от ее имени и по поручению и в интересах.

Сие есть представительская демократия. То есть мы имеем ситуацию, когда группа людей по своему разумению решает от имени представляемых ими. То есть именно то, на что я обращаю Ваше внимание.

Как такой представитель поставит своего изберателя перед фактом, так и пойдет в отставку.

То есть Вы полагаете, что каждый представитель сначала выясняет мнение каждого представляемого и только потом принимает решения? По каждому вопросу?
Интересно, если он не сумел привести ВСЕХ, кого представляет, к единому мнению, то какое право он имеет их представлять, следуя Вашей "логике"?

p.s. Уважаемая Морская свинка, в каждом социуме, даже если он состоит из двух человек, имеется лидер. Поскольку Вы сие склонны отрицать, рисуя сказочную тяни-толкайскую демократию (?), прошу ссылок на Ваши многоучёные труды. Жажду убедиться, что Вы втихаря от общественности, как настоящая генияна получили нобелевку. Что, зажали-с, с бабскими соавторами делиться не хотите?

[Капелька]

Не понимаю вашего юродства, Капелька. Ресурс и ареал - мужская прерогатива.

Та пожалуйста, сколько угодно, только пусть сам и заботится об обеспечении ресурса и ареала, а не получает право распоряжаться материальными ресурсами семьи только потому, что у него мужские половые признаки имеют место быть.