Плоды и подлянки эволюции.

[Трипса]

Родив от одного, ОЖП при разводе должна сама назначать себе сумму алиментов

Давайте все таки тут тему алиментов закроем, а?

[Repka]

Т.е. ее место, назначенное ей мужем, противоречит ее внутренним убеждениям.

Это проблема ее воспитания.

Ресурсов у них валом

Хватает для создания ядерного оружия?

[Трипса]

Ты в первом предложении сказала, что гены (инстинкт), а во 2-м, что нет.

Все я нормально сказала. Инстинкт самосохранения - гены. Прислуживать мужчине - не гены.

Какой милейший "матриархат". Бабы матриархальны лишь в своих семьях - в которых мужиков нет, однако, потому что они приходят в дом бабы лишь потрахаться.

И чем вам не матриархат? Род идет по матери, наследство матери переходит к дочери.
Мужчины ж кричат, что у нас сейчас в мире матриархат сплошной, а у нас то ничего такого нет. И род по отцу идет и наследство обычно делится между детьми независимо от пола.
Вы бы тогда определились что ли, матриархат в мире сейчас или нет?

Сейчас семейный бюджет был бы в 2-5 раз выше

Вы вообще читали? Муж получал 20 тыс, 10 отдавал за комнату, 10 тратил исключительно на себя, а не на семью. Т.е. она его кормила. Т.е. лишний рот, еще и треплящий нервы. Так что ничего она не потеряла, разведясь с ним.

Это охренеть как важно, когда живешь с ребенком на 20 штук, из которых 10 отдаешь за комнату.

22-25, а не 20. Если бы муж еще алименты платил, она бы лучше жила, чем с ним.

Помощь в воспитании ребенка.

Не было там никакой помощи как раз.

Он зарабатывал столько же, сколько и она, но ее переклинило

Он только 10 тыс давал на семью, точнее 5, потому что 5 платил как бы за себя, он тоже жил в этой комнате.

А получила полный кабздец.

У нее и в семье был полный кабздец. Ребенок подрастет, станет полегче. И она ни слова не сказала о том, что жалеет о разводе и хочет вернуться.

Не не нуждаются, а думают (что умеют думать) всякую хрень.

Они сами решат, что им нужно и что они хотят, ок?

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Это проблема ее воспитания.

Возможно. Когда у раба рождается ребенок, он с детства воспитывался рабом и потом им становился. Однако, все равно рабы иногда восставали. Не смотря на воспитание.

Но все таки, раз воспитание - значит природное предназначение тут не при чем? 8)

Хватает для создания ядерного оружия?

А у наших предков было ядерное оружие?
Вообще, ядерное оружие зло. Игры мужчин. Хреновые игры. Так же как и войны. Тут нечем гордиться, на самом деле.

[Repka]

раз воспитание - значит природное предназначение тут не при чем?

В вашем случае оно у ж неправильное, потому как противоречит природе.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

А у наших предков было ядерное оружие?

Вопрос не в "было" в в возможности создания.

Вообще, ядерное оружие зло. Игры мужчин. Хреновые игры. Так же как и войны. Тут нечем гордиться, на самом деле.

Еще Маркс говорил, что мир это всего лишь передышка между войнами.

[aw]

Все я нормально сказала. Инстинкт самосохранения - гены. Прислуживать мужчине - не гены.

Опять в соседних предложениях говоришь прямо противоположное.

И чем вам не матриархат?

Матриархат - это власть бабы. Там же бабы никак не властвуют над мужиками, а совсем даже наоборот.

Мужчины ж кричат, что у нас сейчас в мире матриархат сплошной

Крики раненых аленей не отличаются проницательностью.

Вы вообще читали? Муж получал 20 тыс, 10 отдавал за комнату, 10 тратил исключительно на себя, а не на семью. Т.е. она его кормила. Т.е. лишний рот, еще и треплящий нервы. Так что ничего она не потеряла, разведясь с ним.

+ 10 тысяч минус может пару-тройку, которые она тратила на него, когда он прожирал свою оставшуюся десятку. Потом его ЗП стала 25, потом 35-40.

22-25, а не 20. Если бы муж еще алименты платил, она бы лучше жила, чем с ним.

При муже было 19. А если бы еще и АБФ ей по рублю скинулся, то вообще сушами бы питалась...

Не было там никакой помощи как раз.

Воспитание ребенка - это не смена памперсов.

Они сами решат, что им нужно и что они хотят, ок?

А мы сами решим, правдиво ваш род описывать или через призму феминизма.

[pro-test]

Давайте

Зачем?

Это выбор женщины и он дан нам природой.

Бред.
О нищете тоже бред. Менделеев бы не родился если каждая одаренная природой рассуждала как ты.

Об ядероном оружии тоже бред.
Не трипсе идти воевать. Максимум , что ей грозит быть отьепаной Гансом или китайцем в случае проигрыша в обычной войне.
Трипса бредит. Свои хочушки выдает за веления природы.

[Трипса]

В вашем случае оно у ж неправильное, потому как противоречит природе.

В чем противоречие природе?

Вопрос не в "было" в в возможности создания.

Тогда об этой возможности никто не знал.

Еще Маркс говорил, что мир это всего лишь передышка между войнами

И это отвратительно, на самом деле. Мартышки недоделанные, пытающиеся захапать как можно больше ресурсов и территорий. Эта часть мозга человека осталась на первобытном животном уровне, к сожалению....Ненавижу войны и мужчин, которые их инициируют.

[pro-test]

. 22-25, а не 20. Если бы муж еще алименты платил, она бы лучше жила, чем с ним.

А над пятериком смеялась чуть выше, говоря что это не существенно и не влияет на принятие решения о разводе, а оно вон как оказывает.

[Repka]

В чем противоречие природе?

Предыдущая страница:

Гуморальная регуляция поведения.
Счастье - это подтверждение соответствия природной программе или цели через медиаторы.

Тогда об этой возможности никто не знал.

Важно не знание, а наличие самой возможности.

И это отвратительно, на самом деле.

На самом деле это работа законов этого мира, стремление к доминированию. Эмоциональный окрас тут не катит.

[Трипса]

Матриархат - это власть бабы. Там же бабы никак не властвуют над мужиками, а совсем даже наоборот.

Исследователи сделали вывод, что там матриархат. У вас другое мнение? Напишите свой научный труд о Маси, будет альтернатиная точка зрения.

Потом его ЗП стала 25, потом 35-40.

А потом кончилась. Стабильности не было. А для женщины важна стабильность.

При муже было 19

А без мужа стало 22-25. Минус лишний рот и нервы. Не понимаю, она чего, стенает, что ушла от мужа? Нет. Она стенает, что он не дает деньги на своего же ребенка. А возвращаться она не собирается вообще.

Воспитание ребенка - это не смена памперсов.

А он его воспитывал? Играя в танчики?

А мы сами решим, правдиво ваш род описывать или через призму феминизма.

Никто не возражает жеж, описывайте как хотите.

О нищете тоже бред. Менделеев бы не родился если каждая одаренная природой рассуждала как ты.

Так задумано природой. Если условия жизни плохие, фертильность самки падает. Хорошие условия - фертильность возрастает. Это не бред, так и есть.

Об ядероном оружии тоже бред.
Не трипсе идти воевать. Максимум , что ей грозит быть отьепаной Гансом или китайцем в случае проигрыша в обычной войне.

Чего бред? Что это зло? Как и все войны?
Бред - войны устраивать. Вот это точно бред.

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:

А над пятериком смеялась чуть выше, говоря что это не существенно и не влияет на принятие решения о разводе, а оно вон как оказывает.

На решение о разводе пятерик точно не влияет. Вы реально думаете, что за пятерик нужно продолжать жить с тем, с кем жить больше не хочешь?

На самом деле это работа законов этого мира, стремление к доминированию. Эмоциональный окрас тут не катит.

Ага, только за чье-то хотелки и стремления к доминированию страдают ни в чем не повинные люди. И эмоции очень даже при чем. Мужчины могут уничтожить человечество как класс. И это вполне себе реальная перспектива. Горе от ума....

[Repka]

Ага, только за чье-то хотелки и стремления к доминированию страдают ни в чем не повинные люди.

Трипса, вот в этом то и различие тебя от меня. Ты не можешь мыслить рационально, математически логично. Ты мыслишь эмоционально. Ты можешь поднять -но не можешь нести. Ты уже начинаешь зацикливать обсуждение не видя его емко, целиком.

А доминирование это движущая сила эволюции. Это природа так задумала, а не мужчины.

[pro-test]

Так задумано природой. Если условия жизни плохие, фертильность самки падает. Хорошие условия - фертильность возрастает. Это не бред, так и есть.
p

Трипса, на фертильность влияют базовые потребности, еда, вода, сон, безопасность, а не то как должно быть в представлении самки.
Остальное комментировать лень, ты всё равно ничего не поймёшь и извратишь.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Секс тоже потребность, но не для товарок. Для них это инструмент.

[aw]

Исследователи сделали вывод, что там матриархат. У вас другое мнение?

Я не умственно отсталый, чтобы считать какую-то студентку современной наукой. И она не выглядит умственно отсталой - в статье говорит, что у этого народа патриархат, а в племени, на которое ты ссылаешься, общий патриархат, но брака нет, лишь потрахушки, за которые Ж платит М.

Не понимаю, она чего, стенает, что ушла от мужа? Нет. Она стенает, что он не дает деньги на своего же ребенка.

Причина плача ярославны в потере кормильца. Не подумала о последствиях... Как до этого не подумала о последствиях незащищенного секса с пареньком, с которым только познакомилась. Это наглядный пример неспособности Ж к стратегическому мышлению.

А возвращаться она не собирается вообще.

У нее возможности нет. Как и подцепить другого М.

[IvanV]

Стабильности не было. А для женщины важна стабильность

трипса, ну ты зачем споришь? что лучше, стабильно без денег, или нестабильно с деньгами? тем более она сама признала, что погорячилась с разводом, потому что теперь у неё вообще никаких шансов на хоть приблизительно нормальную жизнь.

Отправлено спустя 54 секунды:

Не понимаю, она чего, стенает, что ушла от мужа?

именно! почитай внимательно.

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

Счастье - это подтверждение соответствия природной программе или цели через медиаторы

то есть счастьем вполне себе можно управлять?

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

В большинстве случаев это отсутствие дофамина, непереход на серотонин

а в норме переход на серотонин должен состояться? почему этого не происходит, если так? и как с этим справляться?

Отправлено спустя 10 минут 20 секунд:

Может, если не встроена в иерархию

посоветуйте, что почитать на эту тему.

[Трипса]

А доминирование это движущая сила эволюции.

Да нет, мужчины, дорогие, вы со своим доминированием носитесь как курица с яйцом. Придаете ему слишком большую роль, каковой оно не заслуживает. Готовы уничтожить человечество и себя в том числе ради этого доминирования. Если честно, оно уже так в зубах навязло, что уже реально раздражает.
Не доминирование движущая сила эволюции, а "Ч. Дарвин отнес к основным движущим силам (факторам) эволюции наследственность, наследственную изменчивость и естественный отбор.". Если вы про доминирование, как элемент естественного отбора, то он от пола не зависит.

Трипса, на фертильность влияют базовые потребности, еда, вода, сон, безопасность, а не то как должно быть в представлении самки.

Мил человек, так то самка решает, чего ей хватает, а чего нет и удовлетворяются ли ее базовые потребности с ее точки зрения или нет.
Не чувствует она себя в безопасности и уверенности в завтрашнем дне - и все.

И она не выглядит умственно отсталой - в статье говорит, что у этого народа патриархат, а в племени, на которое ты ссылаешься, общий патриархат, но брака нет, лишь потрахушки, за которые Ж платит М.

Каким местом вы все таки читаете, не понимаю..

Причина плача ярославны в потере кормильца.

Да не было у нее никакого кормильца. Причина в том, что несправедливость ее точит изнутри, что она ребенка содержит, а он живет в свое удовольствие.

У нее возможности нет. Как и подцепить другого М.

А желание есть? Уверены? Да и подцепить другого у нее есть возможность. У всех она есть.

что лучше, стабильно без денег, или нестабильно с деньгами?

Лучше стабильно с деньгами. Чего сравнивать два сорта говна то?

тем более она сама признала, что погорячилась с разводом

100%, если она вернется, через год все равно уйдет. Жалеет, потому что люди всегда думают о хорошем и сомневаются, правильно ли они поступили и не было бы лучше, если бы было иначе?
Но если бы вернулась, все равно бы ушла. Разбитую чашку не склеешь.

[Repka]

а в норме переход на серотонин должен состояться? почему этого не происходит, если так? и как с этим справляться?

Почитай темы по стрелке:

сидеть на дофамине. Это невозможно в длительном периоде.
Нужно самому слезать с дофамина и переходить на серотонин: больше эмоций вкладывать и получать от своего дела, от хобби, от творчества,от детей. А не ждать эмоций от бабы.

Для дофамина нужно 2 условия: какое-то важное общее дело, где женщина помощница, и классный секс. В целом дофамин у женщины может вызвать любой мужчина, если в моменте он самый крутой из её окружения, круче неё самой и есть более менее постоянный контакт хотя бы виртуально.
При этом делать мужчине нарочно вообще ничего не нужно.

Что происходит с женщиной, которая уже родила от мужа и её организм выполнил и завершил программу с данным мужчиной, а другого мужчины в её жизни нет? У нее снижается уровень дофамина. В результате она либо впадает в депрессию, либо начнёт компенсировать недостаток дофамина серотонином, т.е. получать радость от внеполовой сферы. Чем больше серотонина, тем меньше дофамина и это уже замкнутый круг.
И это сюжет, написанный природой для женского организма.
При этом невозможно искусственно повысить дофамин, только серотонин.

Так и жили веками наши патриархальные предки: она занята детьми и домом,он - внешним периметром. Никто не занимался долое время в браке целенаправленно отношаловом, подбором кружевных труселей и романтическими ужинами при свечах и прочими способами эротизации жизни.
Блядство это как мячик, который катится с горки, не встречая препятствий. В движение его приводит гравитация, а продолжать движение он может потому, что нет преграды. Без и гравитации мячик не покатится, также как и при наличии препятствия.
Отсутствие ограничений не всегда приводит к действию. Скажем, ничто не мешает людям обнимать деревья. Но мало кто этим занимается. Нет потому что причины, стимула.
И в отсутствии возможности ограничить женщину, мужчине может быть полезно знание о том, как работает её гормоналка. Хотя бы для того, чтобы, как автор темы, не страдать, что жена детьми занимается вместо того, чтобы его соблазнять. Или для того, чтобы пока женщина ещё на дофамине, стать её главным руководителем и начать поставлять ей серотонин: давая задания, контролируя исполнение, хваля и ругая. Таким образом, когда Д у неё перестанет вырабатываться и пройдет влюбленность, она всё ещё будет счастлива и источником счастья будет тот же мужчина, только теперь она будет мечтать не о сексе с ним, а о его похвале за вкусный ужин или за успехи детей.

Нужно жить самому полноценно, интересно, счастливо, ставить себе высокие, интересные цели и достигать их. Это придаёт сил на преодоление, это источник сертонина и адреналина, столь необходимых для успеха, для укрепления своей силы воли, для победы в первую очередь над собой. А женщину нужно использовать как помощницу в этих проектах, делясь с ней через её сопричастность радостью от побед.

А если мужчина ничего такого не хочет и даже не понимает смысл первого абзаца, а живёт посредственно и удобненько, самое сложное решение которого это какую колбасу купить: докторскую или копчёную, то я у меня для него совета нет. Я действительно не знаю, как ему управлять женщиной.
Более того, это уже сугубо моё личное, субъективное, не бесспорное мнение, на котором я не настаиваю, но мне кажется, что такой мужчина вообще не создан для того, чтобы стать патриархальным мужем и продолжить свой род не только генетически, но и социально. Я не знаю, как такого мужчину любить, как его уважать, как с ним взаимодействовать, не причиняя ему боли.

Человек, как бы мы тут высокопарно не рассуждали - биохимичесуий организм, который миллионами лет эволюции заточен на эффективное выживание. Другие прототипы просто не выжили.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Если вы про доминирование, как элемент естественного отбора, то он от пола не зависит.

Трипса, я разве утверждаю иное?

[pro-test]

. Мил человек, так то самка решает, чего ей хватает, а чего нет и удовлетворяются ли ее базовые потребности с ее точки зрения или нет.
Не чувствует она себя в безопасности и уверенности в завтрашнем дне - и все

Т.е. самка может себя любой проблемой довести до падения фертильности, как ей это будет казаться?
С другой стороны если ее вовремя кормить , поить дать спать, можно трахать и она будет рожать, куда она денется? Или решит, что плохо кормят и все, как стиральная станет? Я безопасность зря туда отнес.
Есть особо епанутые, которые не рожают в браке со стабильностью, но рожают где-то на хате с новым любимой Васей. Где тут природная закономерность? Только в одном, особо тупых съедают первыми.

[Сибирячка]

Не мужчины решали, с кем они будут спариваться, а женщины решали, хотят они или не хотят. Точно так же, как это делают самки шимпанзе - они тоже общественные и спариваются с кем хотят, могут вообще со всеми самцами своей общины. Но если не хотят - никто их не насилует.

Так же как и не было смысла заманивать и удерживать конкретного самца сексом, до появления ЛИЧНОГО передаваемого по наследству имущества и желания мужчины отслеживать свое отцовство. Все дитеныши общие, подробности никому не интересны. Погибнет самец на охоте/защите рода, другие будут молодняк.

То, что при войне выигрывшие забирали самок себе, само по себе говорит, что они были ценностью, а не обузой (!)

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
Самка - репродуктивный ресурс, понимать таких слов они конечно не понимали )) но суть улавливали на ура.
Чтоб родить много детей, много самцов не надо, надо много самок. Забирали и обихаживали, чтобы они их роду рожали новых членов.

[Lelik]

при войне выигрывшие забирали самок себе, само по себе говорит, что они были ценностью, а не обузой (!)

Sic! :D
И в этой связи логично предположить, что далеко не всегда было:

женщины решали, хотят они или не хотят.

И далее:

доминирование, как элемент естественного отбора, то он от пола не зависит.

Зависит в значительной степени. В возможностях разница.

[aw]

Каким местом вы все таки читаете, не понимаю..

Да понятно, что ты ничего не понимаешь. Забавно, что слово "патриархат" умудряешься читать как "матриархат".

Да не было у нее никакого кормильца.

Без него в ее бюджете на себя и ребенка стало в 2 раза меньше денег.

Причина в том, что несправедливость ее точит изнутри, что она ребенка содержит, а он живет в свое удовольствие.

Она его выпнула, вообще-то.

А желание есть? Уверены?

Нет, блин, у нее есть желание жить с ребенком в коммуналке на 10 штук.

Да и подцепить другого у нее есть возможность. У всех она есть.

Лишь в мире твоих грез.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Забирали и обихаживали, чтобы они их роду рожали новых членов.

А в исторические времена что-то не юзали рабынь для этого. Рожать убеждали, но новых рабов, а не продолжателей своего рода.

[Трипса]

Т.е. самка может себя любой проблемой довести до падения фертильности, как ей это будет казаться?

Как бы природой так задумано. Да. Вы наверное, слышали про многочисленные случаи, когда женщина очень хочет забеременнеть, а у нее годами ничего не выходит, потом она берет ребенка из дет.дома и через полгода уже бац и беременна. Потому что в голове она крутила постоянно, что что-то не так, не получается, все плохо, и т.д. И этим снижала фертильность. Так же и в условиях, которые она считает неподходящими - денег нет, живем плохо, муж не помогает, я не уверена в завтрашнем дне, все плохо, все плохо...Эффект такой же.
Фертильность очень зависит от того, что творится в голове женщины.

Есть особо епанутые, которые не рожают в браке со стабильностью, но рожают где-то на хате с новым любимой Васей. Где тут природная закономерность?

Первый ребенок обычно рождается на дофамине. Когда бабочки еще. А мозг выключен. Потом уже включается мозг, т.к. дофамин уходит.
Вася - это новый дофамин. Так что все логично.

И в этой связи логично предположить, что далеко не всегда было:

Так если завоеватели их кормили, оберегали и хорошо относились, то какая разница, в какой группе жить? Там новые самцы, дофамин и она сама не прочь родить от них.
А если самок захваченных держали в черном теле, то вообще не факт, что они рожали кого-то, или родив - не уничтожали.
Но т.к. самок все таки берегли, как крайне необходимый ресурс, то зачем было к ним плохо относиться и зачем было самкам человека противиться, если их жизнь не ухудшалась?

Зависит в значительной степени. В возможностях разница.

Не зависит. Возможности самки и самца в основных инстинктах - одинаковы. Новорожденные самки отталкивают самцов от самых молочных сосков, подросшие самки лупцуют самцов своего возраста и отнимают у них еду и предметы. Во взрослом виде ни самец, ни самка не умрут с голоду. Природой задумано так, что самки совершенно самостоятельные личности, которым нет нужды зависеть от кого-то, чтобы выжить.
Потому что они - продолжатели вида. По сути, самец в природе - расходный материал, потому что их рождается намного больше, чем требуется для продолжения вида.
К тому же, доминирование самцов изначально задумывалось, как прежде всего, доминирование над другими самцами и как реакция на внешнюю угрозу. Доминировать над самками никогда не требовалось. Потому что самок никому из самцов и в голову не придет обижать. Самки сами между собой доминируют, альфа самец только следит, чтоб особо не сварились. Самкам всегда позволялось многое, намного больше, чем другим самцам в группах или стаях.

[Сибирячка]

в этой связи логично предположить

С ценностью так не обращаются, это нелогично, никуда брачные игры не делись, ухаживания, обхаживания готовой к спариванию самки, они у всех самцов в природе есть: от аленьих боев до павлиньих хвостов, с плясками и бубнами ))

[pro-test]

Фертильность очень зависит от того, что творится в голове женщины.

Ну т.е. ты утверждаешь, что чем меньше запросы самки, тем она лучше и сдерживание этих запросов в её же интересах?

Первый ребенок обычно рождается на дофамине. Когда бабочки еще. А мозг выключен. Потом уже включается мозг, т.к. дофамин уходит.
Вася - это новый дофамин. Так что все логично.

а этим ты утверждаешь, что проституция как явление природно и не должно быть порицаем, а наоборот, всячески поддерживаемо?
я это понял и писал об этом выше.

Ну а ответ тобой дан.
Осталось узаконить.
Родив от одного, ОЖП при разводе должна сама назначать себе сумму алиментов и перстом левой руки указывать на того, от кого она хочет родить вновь с его обязательством её принять.
Идиллия.

опустим пока всестороннее сдерживание мужчин с их природными потребностями.

[Трипса]

Ну т.е. ты утверждаешь, что чем меньше запросы самки, тем она лучше и сдерживание этих запросов в её же интересах?

Естественно. Чем примитивней самка, тем меньше у нее запросов. Это же логично.

а этим ты утверждаешь, что проституция как явление природно и не должно быть порицаем, а наоборот, всячески поддерживаемо?

Этим я утверждаю, что люди - не моногамны от природы. Не проституция, а зов природы разнообразить генофонд. Мы произошли от полигамных обезьян, а не от моногамных. Моногамия насаживалась искусственно моралью. Просто мужчина реально должен быть сильно интересен женщине, чтобы она оставалась с ним рядом после того, как дофамин закончился. Не будет интересен - женщина уйдет.
Проституция явление не естественное т.к. секс задумывался природой для продолжения рода, а не для получения удовольствия без последствий.

[pro-test]

Не будет интересен - женщина уйдет.

Т.е. любовь мужчины к своим детям является отклонением?

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Или по другому, как она уйдет, в каком виде, куда и кто ей даст?
Может ей тогда нужно сначала травануть отца ребенка?
А это уже почти самка богомола.
Ну либо отцы не должны любить своих детей..

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Ведь так должна была предусмотреть природа?
Либо чувств у отца, либо угрозы жизни матери ребенка.
Ну либо она должна идти епстись оставив дите как только проходит необходимость о нем заботится и падает дофамин.