Чайлдфри

Общие черты всех баб ...
Ответить
Green_Snake
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29.07.13 12:12
Откуда: Замкадье

Сообщение Green_Snake » 13.09.13 15:59

Lt Pilote писал(а):Именно Вам, уважаемые два камрада, стоит прочесть последнюю ссылку..
Я перечитал вашу ссыль более вдумчиво, мнение не изменилось.
Теперь вы перечитайте мой первый пост. Статья пересекается со мной в нескольких местах:
Моя мысль заключается в том, что нормальное детное общество не должно замечать чайлдфришников, ибо похер на них, не мешают - и ладно. Это такой здоровый покуизм. Каждый скочет, как хочет со своими тараканами в голове. И того же требую и от чайлдфри-приверженцев. Не хошь детей - и живи с этой мыслью никого не напрягая. И проблемы не будет никогда.

Неудобство с вопросами по поводу деторождения чайлдфришнику тоже можно решить достаточно просто: незнакомых и знакомы, задающих подобные вопросы посылать в пешее эротическое...
А вопрашающих родственников придется терпеть, ибо родителей не выбирают, и никто не виноват в том, что у нормальных родителей родился генетический шлак, не желающий размножаться. Родители то нормальные, и хотят внуков. Как то так...

Green_Snake
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29.07.13 12:12
Откуда: Замкадье

Сообщение Green_Snake » 13.09.13 16:14

И таки да, чайлдфришнику, пропагандирующему в уши моему, психологически неокрепшему, ребенку радость Неразмножения, лично обязуюсь сломать пару костей в организме и, как бонус, поработать стоматологом.

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 13.09.13 16:35

Первая причина, побуждающая делать это – иерархическая. "Я наделен(-а) особой властью контролировать людей и тебя в частности, и делаю это в общественно одобряемой форме!" Разумеется, никто человека такой властью не наделял, но иногда от бессознательных убеждений избавиться очень сложно. Как правило, желание "учить жизни и говорить о долге" присваивают себе личности с так называемым иерархическим мышлением, которые таким образом банально ощущают себя социально выше за чужой счет.


Вторая предполагаемая причина – своего рода месть. Это тот самый случай, когда человек сам в свое время стал родителем, подчиняясь давлению общества и "долгу", в результате много чего натерпелся, а теперь стремится, чтобы то же самое делали и остальные: "Я нес это бремя, а ты? Я выполнял свой долг, а ты?"
И если сказать этому человеку, что никакого такого долга в реальности уже давно нет – он не воспримет. Потому что иначе получается, что все его родительские жертвы - зря!
Как говорится, "нет хуже угнетателя, чем бывший раб".


Третий возможный вариант – попытка контроля чужой интимной жизни. Более того, все чаще приходится слышать или встречать в сети высказывания вида "дети – это логическое продолжение секса". Сегодня, в эпоху развитой контрацепции, подобное звучит как минимум странно. К тому же, если логическим продолжением секса считать детей – то получается, что человеку нужно примерно столько же половых актов в жизни, сколько у него потомков; никак не больше.


Четвертая причина – гендерная дискриминация. Этим, увы, страдают и мужчины, и женщины: исповедуя принцип "Женщина должна быть прежде всего машиной по производству населения, и в этом главное предназначение всех существ женского рода!..."
Для некоторых это плюс к тому еще и означает, что конкретную женщину – свою дочь или жену – они бы таким образом с удовольствием привязали "к семье и дому" во избежание собственного беспокойства за ее "неподобающее" излишнее социально активное поведение.


И еще одна причина – та, по которой подобное любопытство появляется не у посторонних людей, а у родственников. Именно от них, к сожалению, труднее всего дистанционироваться, когда они спрашивают "А когда же у тебя детишки будут": потому что они вроде как в своем праве. "Мама (папа) хочет внуков"! А на самом деле это означает, что мама (папа) чаще всего бессознательно стремится реализовать свое чувство власти и стать "главой большого клана". Это в нашем языке "бабушка" означает "старушка", а дедушка – "старик"; на том же английском, немецком, французском женщина, имеющая внуков, называется "большая мать". А мужчина – "большой отец".

И жаль, что иные родители, намеревающиеся со временем стать "большими родителями", полагают, будто потомки непременно обязаны реализовать их желание.
Этот, с позволения сказать психуёлог налил много воды по теме. Но не раскрыл главную причину, почему люди испытывают неприязнь к чайлдфри.
Любому человеку, сколь-нибудь склонному к анализу вполне очевидны причины, по которым чайлфри отказываются от деторождения.
И эти причины характеризуют такую женщину лучше любого теста или описания: эгоцентризм, купированная эмоциональность (такие люди в редких случаях способны на любовь), низкая способность к сопереживанию и альтруизму... Человек более зрелый и опытный, чем я, может привести больше доводов, но и того, что я перечислила - вполне достаточно, чтобы портрет чайлфри сложился.
Я общалась в сети с убежденными чайлфри, без оскорблений и манипулятивной демагогии, ещё не зная специфики психологии этих людей. Тогда я многого не понимала, не видела, откуда растут корни неадекватной манеры общения.

Уроды - уроды и есть.

Копни такого человека поглубже - захочется руки после клавиатуры с мылом вымыть.

И, поверьте, даже в этой теме не прозвучало и сотой доли ненависти и оскорблений, какими поливают эти животные других людей.

Mikki
бывалый
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 24.09.12 17:13

Сообщение Mikki » 13.09.13 17:59

Rand0m писал(а):Ну вобще вселенский закон это закон сохранения энергии.

И как раз "паразиты" не бракуются природой.
Например есть мужчины, которые заводят детей от разных женщин, не вступая в брак. Немного, но есть. Кто-то возможно назвал бы их альфами.
Паразиты не бракуются, пока живы. Умирают они - умирает их генетический код. Выбракованы все их вероятные потомки, только и всего.

И как сочетается чайлдфри и брак))), че то я не понял. Размножаться можно как угодно, хоть со штампом, хоть без.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 13.09.13 21:28

у вас какие-то альтернативные понятия о паразитизме.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 13.09.13 21:39

Биолога не обманешь в таких вопросах. :)

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 13.09.13 22:03

прочитала ссыль. Внимательно. Спорно каждое второе предложение.
Например
любое стремление к репродуктивной деятельности, особенно у человека думающего и анализирующего ситуацию, можно убить давлением из серии "Каждая женщина непременно должна родить, а ты!.."

По правилу подобия
" любое стремление дышать,особенно у человека думающего и анализирующего ситуацию, можно убить давлением из серии "Каждая женщина непременно должна дышать, а ты!.

попробуйте, убейте это стремление, вместе посмеёмся.
Или же
Убеждение, что "каждая непременно должна родить", было верно давным-давно, когда такое страшное явление, как детская смертность, имело очень высокие показатели. И из рожденных, условно говоря, десяти детей выживали один-два.

ну да. Сегодня выживаемость выше. Но рожают таки один- два. Т.е. константа. Если рожать перестать вовсе, то "высокие показатели" или "низкие показатели" смысл утратят вовсе. И, кстати, далеко не факт, что вот эта искусственная медико-выживаемость для антропогенеза в целом выгоднее высокой смертности и высокой же рожаемости. Как раз наоборот.
Дальше читать не хочу, психологи-это типа филологов, зачем-то есть на свете, а зачем- неведомо

Аватара пользователя
Пионер
бывалый
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 06.07.13 01:31
Откуда: из Прибалтики

Сообщение Пионер » 13.09.13 23:04

Народ, я пропустил момент: если человек объективно не потянет потомство по финансам и поэтому отказывается (тем не менее имея надежду на улучшение ситуации и в меру возможностей этому способствуя) - его можно считать фри?

Аватара пользователя
Конец главы
старейшина
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.05.13 23:10
Откуда: Калининград

Сообщение Конец главы » 13.09.13 23:13

Пионер, латентным уже можно. Собственно, полагаю, это дорога к чайлдфри, потому что желающие родят в любых условиях.

Аватара пользователя
Пионер
бывалый
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 06.07.13 01:31
Откуда: из Прибалтики

Сообщение Пионер » 13.09.13 23:23

Есть такое популярное выражение "Зачем плодить нищету?".
Это что касается "родят в любых условиях".
Родить-то родят, а дальше что? Где ответственность? Имею в виду ответственность по принципу не хватать больше, чем можешь унести.
Или правильнее мыслить по-бабьи - бог дал ребенка, бог даст и на ребенка?..

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 13.09.13 23:34

нет. Есть руки, ноги и голова- значит ты можешь прокормить ребёнка. Если не можешь- значит ты ущербен и нечего свою ущербность выдавать за норму. Новая тенденция просто, жить для себя и своих хотелок нелимитированных ничем, кроме рекламы по ТВ.

Аватара пользователя
Пионер
бывалый
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 06.07.13 01:31
Откуда: из Прибалтики

Сообщение Пионер » 13.09.13 23:52

Постойте, речь не идет о том, чтобы это выдавать за норму. И тем более кому-то это навязывать.

В качестве иллюстрации приведу собственный пример:

Мое детство пришлось на "лихие 90-е" (я 81-го). Время перемен, первых состояний, бизнесов, приватизаций... Для тех тех, кто подшустрил и имел чутье. Мои родители были не из таких: отец прапор СА, мать работала на местной фабрике. Армию вывели, с производством сами понимаете, что было. В общем для моей семьи это были годы тяжелого кризиса. Жили на халтуры отца (радиоэлектроник) и з/п матери, постоянно "замораживающуюся", выдаваемую продукцией и т.д.
Я, конечно, не виню родителей ни в чем (мало кто мог предусмотреть смену эпох), но отдаю отчет в том, что в детстве недополучил "правильных" настроек. Пример: мальчик хочет быть сильным, уметь дать сдачи. Одноклассники с радостью ходят во всякие расплодившиеся в то время секции карате, кунг-фу, ушу или то, что под этим подразумевалось. Мои родители не имели возможности за это платить. Когда долг за квартиру рос как снежный и неиллюзорно маячило выселение, было не до секций и кружков.
Могу однозначно и уверенно сказать, что это отчетливо отразилось на становлении характера, "ранга в социуме" и т.д. Такие дела.

Аватара пользователя
Пионер
бывалый
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 06.07.13 01:31
Откуда: из Прибалтики

Сообщение Пионер » 13.09.13 23:56

Вот. Оборвалась мысль.
Что я хочу сказать: если мужчина отдает отчет в том, что он не сможет обеспечить ребенку правильное развитие и образование, то не вижу ничего постыдного в том, чтобы рождение этого ребенка отложить до лучших времен.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 14.09.13 00:11

Пионер, "рождение этого ребенка отложить до лучших времен" - это не чайлдфри, а эти товарищи - вообще не хотят детей.

Аватара пользователя
Пионер
бывалый
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 06.07.13 01:31
Откуда: из Прибалтики

Сообщение Пионер » 14.09.13 00:31

helger, спасибо. В этом и заключался мой вопрос.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 14.09.13 09:09

Пионер писал(а): то не вижу ничего постыдного в том, чтобы рождение этого ребенка отложить до лучших времен.
вы не видите, а статистика видит. Чем старше родители, дождавшиеся лучших времён), тем более высок риск многих и многих аномалий развития плода. В конце-концов рожать 6 детей в общаге никто не призывает.Но ждать лучших времён, чтоб прокормить 1-2 х это как мне кажется просто непомерно раздутые собственные хотелки

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 14.09.13 11:11

Ожидание лучших времён может никогда не закончиться

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9784
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 14.09.13 11:34

Пионер писал(а):Есть такое популярное выражение "Зачем плодить нищету?".
Популярная отмазка. Если бы люди не "плодили нищету", то вымерли бы много тысячелетий назад.
Нищету плодят мамаши-одиночки, потому что по статистике именно из неполных семей вырастает бОльшее количество различного рода маргинальных элементов.
Пионер писал(а):Это что касается "родят в любых условиях".
Родить-то родят, а дальше что? Где ответственность?
После родов - вскармливание и воспитание. Ответственность в человеке.
Пионер писал(а):Имею в виду ответственность по принципу не хватать больше, чем можешь унести.
Не надо хватать больше, чем можешь унести. Причём здесь дети?
Пионер писал(а):Или правильнее мыслить по-бабьи - бог дал ребенка, бог даст и на ребенка?..
Какая связь между бабством и верой в Бога?

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9784
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 14.09.13 11:39

Пионер писал(а):Я, конечно, не виню родителей ни в чем (мало кто мог предусмотреть смену эпох), но отдаю отчет в том, что в детстве недополучил "правильных" настроек.
Правильные настройки зависят от личности отца, а не от эпохи и потраченных денег.
Пионер писал(а):Могу однозначно и уверенно сказать, что это отчетливо отразилось на становлении характера, "ранга в социуме" и т.д. Такие дела.
Не "это". Личность отца.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9784
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 14.09.13 11:45

Пионер писал(а):если мужчина отдает отчет в том, что он не сможет обеспечить ребенку правильное развитие и образование,
- у него проблемы с половой идентификацией. Вот это как раз и есть бабство.
Пионер писал(а):то не вижу ничего постыдного в том, чтобы рождение этого ребенка отложить до лучших времен.
Нет ничего постыдного в том, чтобы не продолжать свой род. Динозаврам, думаю, сейчас не стыдно за то что вымерли.

lina
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 06.06.11 11:26

Сообщение lina » 14.09.13 15:02

Еб@ть, вы тут с ума посходили...

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 14.09.13 22:30

Vogel писал(а):Ещё плюсом хочу сказать, что чайлдфри - это эволюция в действии, как и самоубийцы.
Бракованный материал отсеивается в результате естественного отбора: Чайлдфри - как люди, с очень слабой способностью к состраданию, милосердию и альтруизму, самоубийцы - как люди, морально слабые, не способные преодолевать жизненные невзгоды.

Природа мудра.
А какже тётки-чайлдфришницы волонтёрящие в Красном Кресте и др. благотворительных организациях, помогающие в защите животных и природы?

Аватара пользователя
bmv
бывалый
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 03.08.13 18:10
Откуда: Город над вольной Невой, где болеют за «Зенит» родной

Сообщение bmv » 14.09.13 22:33

Шеридан писал(а):А какже тётки-чайлдфришницы волонтёрящие в Красном Кресте и др. благотворительных организациях, помогающие в защите животных и природы?
Это беда с кукушкой и сублимация нерастраченного материнского инстинкта.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 14.09.13 22:34

Ну вот, в этом и проблема, в материнском инстинкте, а не в состраданиях, альтруизмах и милосердиях.

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 14.09.13 23:17

А какже тётки-чайлдфришницы волонтёрящие в Красном Кресте и др. благотворительных организациях, помогающие в защите животных и природы?
Покажите пример такой, например. 8)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 5 гостей