Брак гражданский vs официальный

[bilia]

то бишь правильно ли я понимаю что все же материальное благополучие по факту важнее моральных качеств?

скажите пожалуйста, однозначно, ДА или НЕТ?

ведь жена по вашему шлюхой будет? но зато с зарплатой и квартирой...

вопрос хороший. Мной везде предполагалось, что оба, в целом, "норамальные" родители. Тогда совершенно логично рассматривать материальную сторону вопроса.

Если же мы имеем резкие перегибы в моральных качествах - это уже тема для отдельной беседы.

В некоторых странах за измену - предполагается сметрная казнь.

Cчитаю, что моральная сторона дела, конечно, выше, но измеряемая конкретными серьезными отклонениями - измена, алкоголизм, курение, выраженные нервные расстройства, судимость за последние годы и т п.

А если в целом оба "хорошие" - тогда нужно рассмотреть материальную составляющую.

[bilia]

так что ж вы обвиняете женщину в меркантильности, когда она ищет мужа, который способен достойно обеспечить семью, дабы женщина могла спокойно заниматься своим делом, то бишь домом и детьми?

где вы вычитали такие обвинения?
говорилось про то, что женщина не должна претендовать на имущество мужа.
Попрошу быть аккуратнее

[Дружище]

так что ж вы обвиняете женщину в меркантильности, когда она ищет мужа, который способен достойно обеспечить семью, дабы женщина могла спокойно заниматься своим делом, то бишь домом и детьми?

а какя связь с тем о чём мы сейчас говорили?
и упрёки то идут на то когда материальный расчёт впереди планеты всей.
а ДОСТОЙНО - это как по-вашему? чего ДОСТАТОЧНО?

[Zol51]

Уважаемый bilia, Вы просто не поняли эвфемизма уважаемой Гаврилыча.
Имелось ввиду, что социальная проститутка ищет того, кому она бы могла подороже загнать свою тушку и с кого можно побольше поиметь при разводе. Это теперь у них так называется.
Ну и, разумеется, определение степени достойности и достаточности сии хитромудровыделаные особы, разумеется, оставили за собой.

[Гаврилыч]

а какя связь с тем о чём мы сейчас говорили?
и упрёки то идут на то когда материальный расчёт впереди планеты всей.
а ДОСТОЙНО - это как по-вашему? чего ДОСТАТОЧНО?

я мое понимание ДОСТАТОЧНО озвучивала на этом форуме уже не раз и не два

[Гаврилыч]

кроме того, важно не сколько ДОСТАТОЧНО, а чтобы эти понятия совпадали у мужа и жены.

[Кармен]

Дружище,bilia,отвечаю-да,серьезные отношения предполагают брак,можно сколько угодно злиться по этому поводу,но,увы,это так.
Потому как если двое вступают в брак-они на данный момент закончили поиск партнера.
Если я хочу замуж за данного мужчину-значит я готова прекратить поиск,если он не хочет этого и предпочитает остаться свободным-значит,он этот поиск не закончил и к серьезным отношениям со мной не готов.Почему? Другой вопрос,но своей женой он меня не видит.Вот и весь сказ.
Вопрос-а серьезно ли я поступлю,родив от мужчины,пребывающем в поиске?Видимо,нет.
Любовь-безусловно необходимое но не достаточное условие для брака.Если есть серьезная неудовлетворенность отношениями-любовь пройдет.

[Бродячий Кальмар]

Так есть у вас СВОЯ квартира?

Ага, МакДак, уже и Гаврилыч не такой противной кажется? А если у нее ещё машиненка имеется, да и на книжке кругленькая сумма?

[bilia]

Дружище,bilia,отвечаю-да,серьезные отношения предполагают брак,можно сколько угодно злиться по этому поводу,но,увы,это так.
Потому как если двое вступают в брак-они на данный момент закончили поиск партнера.
Если я хочу замуж за данного мужчину-значит я готова прекратить поиск,если он не хочет этого и предпочитает остаться свободным-значит,он этот поиск не закончил и к серьезным отношениям со мной не готов.Почему? Другой вопрос,но своей женой он меня не видит.Вот и весь сказ.

Ну что можно сказать. У вас другая точка зрения.

На мой взгляд меня печать - не показатель серьезности отношения к мужчине женщины.
А вот если она родит ему детей, проживет со ним не вынося мозг лет 10, не требуя оплаты совего труда, то в этом я вижу серьезное к мужчине отношение.

[Кармен]

УважаемыйZol51,Вы уж как-то определитесь,Вы воюете против феминисток или социальных проституток.А то какая-то каша у Вас получается.
То Вы пишете что если жена не работает и занимается домом и детьми-у нее проблем с мужем не будет,то призываете делить в случае развода согласно рельным денежным вложениям обоих ,то есть оставить ее ни с чем и еще за корм высчитать.
И не надо про причины,по которым уходят мужчины.Женщины тоже уходят,и отнюдь не реже.Конечно,это крайне соблазнительно,иметь покорную рабыню,которой некуда идти и которая вытерпит за кусок хлеба любые фортели,но далеко не все женщины совершенно уж настолько без мозгов чтобы на это пойти.
И если,насколько Вы правильно заметили,жена отличается от домработницы,почему она должна быть в более недостойном положении и иметь меньше прав?

[Кармен]

bilia,ну вот для Вас в данный момент не показатель серьезных отношений печать в паспорте,а есть женщины,для которых это показатель.И если это условие не будет выполнено-отношения разрушатся.Да,у мужчины,безусловно есть выбор-отказаться от этой женщины или согласиться на брак.
Пожалуйста,вот другой пример.Предположим,некий мужчина меня сильно любит,но желает иметь детей.А я,например,нет.Если я проживу с ним лет 5 и не рожу ему ребенка-должна я предположить,что его любовь может угаснуть от того,что он неудовлетворен отношениями,или должна наивно надеяться что "если любит-все простит"?Думаю,что честно будет отказаться от отношений,если есть такие нерешаемые противоречия.
Так и здесь.Если мужчина категорически не готов жениться-он имеет полное право искать женщину,согласную на сожительство.

[MacDuck]

Ага, МакДак, уже и Гаврилыч не такой противной кажется?

Я задал вопрос. А то размахивает руками "своя квартира" etc

[bilia]

Пожалуйста,вот другой пример.Предположим,некий мужчина меня сильно любит,но желает иметь детей.А я,например,нет.Если я проживу с ним лет 5 и не рожу ему ребенка-должна я предположить,что его любовь может угаснуть от того,что он неудовлетворен отношениями,или должна наивно надеяться что "если любит-все простит"?Думаю,что честно будет отказаться от отношений,если есть такие нерешаемые противоречия.
Так и здесь.Если мужчина категорически не готов жениться-он имеет полное право искать женщину,согласную на сожительство.

Вы правы, абсолютно честно будет сказать мужчине что вы не хотите детей. Дальше ему решать.

В свою очередь и я считаю, что мужчина должен объяснить свою позицию по отношению к браку. Только подчеркну, что это лишь позиция по отношению к печате в паспорте, и из этого не следует, что мужчина собирается изменять, считать себя свободным, отказывается от детей.

[Дружище]

я мое понимание ДОСТАТОЧНО озвучивала на этом форуме уже не раз и не два

простите но не являюсь вашим фанатом и не фиксирую ваши мудрые изречения.
можете повторить?

[bilia]

Конечно,это крайне соблазнительно,иметь покорную рабыню,которой некуда идти и которая вытерпит за кусок хлеба любые фортели,но далеко не все женщины совершенно уж настолько без мозгов чтобы на это пойти.

В свою очередь и я могу сказать, что не все женщины без мозгов, чтобы делать карьеру и снимать квартиру, когда можно прийти жить в комфортные условия к мужу и рожать детей.

[Кармен]

Женщина без мозгов как раз карьеру и не сделает.Она придет на все готовое а потом будет или терпеть любые выходки или плакать как ее,такую офигенную,обобрали.
Карьеру женщины как раз и делают,чтобы жить не на сьемной квартире и иметь возможность родить детей без головных болей что потом с ними делать.

[Дружище]

ой кармен, а то вы не знаете что у подавляющего большинства тёток делание карьеры тесно связано с личной жизнью?

[Кармен]

И потом,bilia,Вы так пишете,будто просто у любого мужчины по определению лет в 25 есть своя квартира,а у женщины по определению ее нет.
Пардон,но мужчине тоже нужно время чтобы на квартиру заработать.Свою я имею в виду.Интересно,это ж сколько лет "жениху"должно быть,который в одиночку заработал на квартиру?

[Кармен]

Представьте,Дружище,нет.Как говорится"не живи где...."дальше Вы знаете.
Карьера начинается с нормального образования и ежедневного труда,как,собственно и у мужчин.

[Дружище]

ну такая карьера очень быстро заканчивается

[bilia]

Женщина без мозгов как раз карьеру и не сделает.Она придет на все готовое а потом будет или терпеть любые выходки или плакать как ее,такую офигенную,обобрали.

Мы про это уже говорили .

Ваша точка зрения женщина должна сделать карьеру, не зависеть от мужчины, и родить тогда одного ребенка (по-моему один ребенок - это ваше число). Если женщина считает по другому - она без мозгов, либо с размягчением мозга .

Моя точка зрения, что женщина должна признавать главенство мужа, зависеть от него, и родить много детей, карьера - второй приоритет.

[Кармен]

Дружище,быстро заканчивается как раз та "карьера",о которой Вы изволили намекнуть.
А если человек стал специалистом и стоит определенную сумму денег-это только усовершенствуется и никуда не девается.

[Дружище]

те о которых вы говорите (ну да да. есть такие тётки) увы страшные как прелый противогаз образца 1939 года... более или менее востребованные очень быстро понимают что путь к карьере через влагалище гораздо короче чем путь через мозг...
да и потом вы что под карьерой подразумеваете? выход на "стабильные 40 тысяч рублей в месяц"?. так то не карьера... то двойная порция риса.

[bilia]

И потом,bilia,Вы так пишете,будто просто у любого мужчины по определению лет в 25 есть своя квартира,а у женщины по определению ее нет.
Пардон,но мужчине тоже нужно время чтобы на квартиру заработать.Свою я имею в виду.Интересно,это ж сколько лет "жениху"должно быть,который в одиночку заработал на квартиру?

Я не писал про 25 лет. Чтобы заработать на квартиру, нужно потратить лет 10-20. Поэтому к 30-35 годам мужчина уже может иметь свою квартиру.

Женщина тоже может заработать на квартиру, но в 30-35 рожать поздновато.

[Кармен]

bilia,все хорошо,мне не понравилось Ваше слово "зависеть".Если имеется в виду моральная зависимость-любовь,привычка к заботе,к домашнему теплу-это одно.Но если есть серьезная материальная зависимость-увы,женщине в таком браке несладко.Этого дела надо избегать,тк этим женщина провоцирует мужчину на любые нелицеприятные поступки,ибо никуда не денется.Причем эти же поступки он не позволит себе с женщиной,которая развернется и уйдет.Как говорится,не искушай.