Устойчивость брака – это не главное. Академик РАН Игорь Кон

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Valdis
старейшина
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 04.04.06 16:47
Откуда: Киев

Сообщение Valdis » 04.02.09 11:39

Душеспасительные беседы о смысле жизни ничего не дают.
Так просто, время на форуме убить.
Положение в нашем обществе уже не выправить. В принципе, лично меня все устраивает. Хотя конечно моральный момент стремления к лучшему присутствует. Но это пройдет.

RaGe
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22.01.09 10:54
Откуда: Петербург
Пол: Ж

Сообщение RaGe » 04.02.09 11:49

Социум с децентрализованной иерархией (принцип многоначалия), в противовес столь любимому в армии и в бюрократических структурах принципу "единого начальника" и "цепи команд", с частичными лидерами, каждый из которых имеет специализированную роль и функцию (исторический пример — американская коммуна Тwin Oaks (Вашингтон, 60-е годы), где было около 40 лидеров (лидер по кухне, лидер по гамакам и др.) —больше, чем членов коммуны, поэтому некоторые члены совмещали несколько лидерских ролей) с широкой специализацией участников: они параллельно или попеременно занимаются несколькими (или даже всеми) направлениям и специальностям, которым посвящена деятельность данной сетевой структуры.
Цитату подсказал Гугль. Пример многолидерства.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 04.02.09 12:01

Дружище писал(а):+1 Валдис.

всё же любую цивилизацию губят не войны не голод, а бабы. и атлантида погибла от того, что мужики пид..расами стали. а почему пид..расами стали? да потому что бабы за..бали своей дурью :lol:
Глупости. Как происходит в коллективе, если лидер (начальник) не может организовать подчиненных, так он за это и отчвечает. А не канючит, что подчиненные дураки. Так в коллективе один может десятью управлять, сотней, тысячей. А на вас, лидеры уважаемые, отсилы по полторы штуки подчиненых и вы ноете, что они виноваты -) ну уж нет. Если они что-то и делают не так, то с вашего личного ведома или попустительства -.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 04.02.09 12:03

Галина, не говорите ерунды.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 04.02.09 12:03

Мы живем в мужском мире. Большинство материальных ресурсов сосредоточено в руках мужчин, я уже не говорю про власть. И все у вас бабы виноваты.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 04.02.09 12:05

нет. молдавские водолазы.

Valdis
старейшина
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 04.04.06 16:47
Откуда: Киев

Сообщение Valdis » 04.02.09 12:28

В том то и дело, что ресурсы давно в руках баб. И вина мужиков тут тоже есть. Все дело в гребанном желании секса.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 04.02.09 12:30

+10000000

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 04.02.09 12:32

Galina писал(а):Мы живем в мужском мире.
применительно к европейской цивилизации я бы так не говорил...
Большинство материальных ресурсов сосредоточено в руках мужчин, я уже не говорю про власть.
тоже спорное утверждение (опять-таки, применительно к европейской цивилизации). Демократические лидеры государств реально ничего поделать не могут для перелома дурофеминистической ситуации, ведь женщины наделены избирательными правами.
Остаётся или отходить от демократических принципов государствнности, или смирится.

Valdis
старейшина
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 04.04.06 16:47
Откуда: Киев

Сообщение Valdis » 04.02.09 12:33

Мужики держат ресурсы а бабы держат мужиков за яйца.
В ход идет весь арсенал средств. И мужчины виновны не меньше. Что не видят, что не желают что то менять.

Наверное никто не желает ничего менять. Все приспособились.
Если кризис будет действительно разрушительным - многое может поменяться. Если кризис будет мягким - все так и останется и идеология потребления снова возьмет верх.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 04.02.09 12:40

За яйца, как вы выражаетесь, бабы всегда держали -)
А мир таки мужской. Я понимаю, как только дело доходит до ответственности, то у мужчин и денег меньше, и умственных способностей (вдруг) и личностных качеств (а именно лидерства). Зато в других темах (про бизнес леди, про успех, про достижения и пр.) вот там все наоборот. А тут конечно. Бабы виноваты.
НА самом деле не мужики и бабы конкретно. Есть законы развития общества. Наверное мы не все еще понимаем, чтобы предотвращать упадок государств, наций, цивилизаций.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 04.02.09 12:42

нет не всегда, галина.
да и сейчас не везде.
вы не были на таити? :lol:

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 04.02.09 12:45

не были мы ни на какой Таити. Нас и тут неплохо кормят -)

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 04.02.09 12:46

"темнота!" (с)

Valdis
старейшина
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 04.04.06 16:47
Откуда: Киев

Сообщение Valdis » 04.02.09 12:49

Мне кажется, что мы слишком много об этом думаем.
Надо прежде всего заботится о своем счастье. Если счастья нет в семейной жизни - надо вести холостую жизнь. Нам мужчинам это гораздо проще.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 04.02.09 13:17

Вот-вот. Этим самым подобные Валдису собственноручно копают могилку семье, в том числе патриархальной. Потому что в патриархальном обществе мужчина, который не женится будет считаться ненормальным. Если он будет к тому же трахаться с кем попало, он навлечет позор и на себя, а больше на свою семью (не дай бог у него сестры). И чем больше похождений, тем меньше шансов на хорошую жену (во всех отношениях по тамошним стандартам), и хороших женихов для сестер (во всяком случае процесс подбора может быть сильно затруднен).

RaGe
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22.01.09 10:54
Откуда: Петербург
Пол: Ж

Сообщение RaGe » 04.02.09 13:17

Наверное, следовало спросить раньше.
Вопрос мужчинам.

А вам вообще зачем вмешиваться во все семейные дела? Или вы отслеживаете количество зубочисток и рулонов туалетной бумаги, и ваша жена сама не может принимать решения по целесообразности выбора того или иного мыла? Зачем вам лидерствовать во всех аспектах семейного быта?

А если вы мне скажете, что эти аспекты вас не волнуют и в этих вопросах ваша жена сама принимает решения и "лучше знает", тогда получается, что в вашей семье два лидера. Муж - по своей части, жена -по своей. И как тогда это противоречит моим словам о патримархате?

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 04.02.09 13:34

Морская свинка писал(а):Улица Вардия 62, Хайфа Израиль. Домовой комитет не имеет лидера уже 2 года. Все вопросы решаются способом "кому приспичило, тот и делает". Если найдется желающий на эту роль, согласны плотить 500 шах в месяц.
Это не социум. Это как раз тот самый, Вами излюбленный случай, с "назначением" лидера. Дураков гавкаться с придурками за несколько шекелей не находится.
Кстати, Ваше описание не означает, что лидера нет. Оно говорит только о том, что дураков нет.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 04.02.09 13:36

Zol51 писал(а):В данном случае жена - предмет. А что с ним делать, решает владелец.
Тетушка Чарлея писал(а):Приехали. Так бы сразу и говорили, че столько лет копья ломать.
Да, уважаемая Тётушка, Вы бы лучше сразу признавались, что не читаете оппонентов, а ищете, к чему бы придраться. :lol:
Спецом для мозгоклюев и любительниц казуистических испражнений: речь шла о женщине, выбравшей лицо мужского пола, относящегося к ней, как к вещи, и позволяющей ему это.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 04.02.09 13:45

Galina писал(а):подобные Валдису собственноручно копают могилку семье, в том числе патриархальной.
А непатриархальной семьи не существует, собсно.
Феминизированое общество получило последствия своих собственных закидонов. Ответственность нести в одностороннем порядке и без прав, да ещё за чужие решения, дурней всё меньше.
Galina писал(а):Потому что в патриархальном обществе мужчина, который не женится будет считаться ненормальным.
У нас не патриархальное общество. :lol:
Довольно глупая попытка взять на "слабо".
Galina писал(а):Если он будет к тому же трахаться с кем попало, он навлечет позор и на себя, а больше на свою семью (не дай бог у него сестры).
Это как? В патриархальном обществе "молодецкая быль молодцу не в укор".
Вы "забыли" доказать одинаковость мужчин и женщин.
Galina писал(а):И чем больше похождений, тем меньше шансов на хорошую жену (во всех отношениях по тамошним стандартам)
Стандарты, стало быть, Вы определяете? Лично?
Отучаемся "говорить за всех". Домыслы можете оставить при себе.
Galina писал(а):и хороших женихов для сестер (во всяком случае процесс подбора может быть сильно затруднен).
...глупость несусветная. И каким же образом "будет затруднён", ежели те ведут себя, как нормальные женщины, а не потаскухи?
Вы бы всё же отучались свои домыслы выдавать за истину в последней инстанции.

RaGe
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22.01.09 10:54
Откуда: Петербург
Пол: Ж

Сообщение RaGe » 04.02.09 13:54

Господа, не игнорируем мой вопрос и мой пример. А то странное обсуждение получается.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 04.02.09 13:56

RaGe писал(а):А вам вообще зачем вмешиваться во все семейные дела? Зачем вам лидерствовать во всех аспектах семейного быта?
Разве президент транснациональной корпорации лично пересчитывает, сколько шариковых ручек извели его сотрудники за прошлый месяц?
А если вы мне скажете, что эти аспекты вас не волнуют и в этих вопросах ваша жена сама принимает решения и "лучше знает", тогда получается, что в вашей семье два лидера.
А если не пересчитывает и не знает этих данных, означает ли это, что он уже и не руководителькорпорации, и его канцелярия существует "сама по себе", у нее свой начальник, президенту не подчиняющийся?

Это же элементарная иерархия. Чего тут непонятного?
Муж - по своей части, жена -по своей.
разумеется, у каждого свой круг обязанностей. Равно как и в вышеозвученном примере с корпорацией: президент может и не быть таким асом, к примеру, в компьютерных сетях, как его заместитель по IT-технологии, но это опять-таки не означает, что в корпорации два или даже три (с учётом начальника канцелярии) президента. :lol:


И как тогда это противоречит моим словам о патримархате?

Аватара пользователя
Pj
старейшина
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 28.08.06 09:27

Сообщение Pj » 04.02.09 14:08

RaGe
вы уже в который раз грите шо уходите с сей темы и все возвращаетесь - это вы так показательно слово свое держите - что можете седня грить одно, а завтра другое?

RaGe
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22.01.09 10:54
Откуда: Петербург
Пол: Ж

Сообщение RaGe » 04.02.09 14:09

Ну и зачем тогда вы мне энное количество страниц назад пытались внушить, что мой муж -подкаблучник, когда сами эту ситуацию рассматриваете также, как и я сама? Подурачиться?

RaGe
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22.01.09 10:54
Откуда: Петербург
Пол: Ж

Сообщение RaGe » 04.02.09 14:10

Pj писал(а):RaGe
вы уже в который раз грите шо уходите с сей темы и все возвращаетесь - это вы так показательно слово свое держите - что можете седня грить одно, а завтра другое?
Пересмотрев топик я увидела только один пост со словами "уходите". И они относились к уходу с форума и от дискусси в данный момент написания, я банально предпочла секс спору в сети.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя