Когда рожать?

Общие черты всех баб ...
Ответить
Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 25.10.06 13:28

Пан Цербер, так 36 и 40 - не одно и то же, Вы-то к маминой пенсии преспокойно закончили институт и запросто сами могли ее подерживать :)
Фрида, ну вы и спросите! У далеко не первого ребенка, даже если не принимать во внимание медицинский аспект, уже старшие братья-сестры есть, чать, не оставят по жизни :) А у папан (но это уже ИМХО) тоже есть, конечно, "ограничения", но с форой лет в пять-семь-десять. Впрочем, папаны сами за себя скажут.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 25.10.06 14:03

:D
Женщина развивается
Впрочем, шанс поумнеть после рождения ребенка есть и у отца, говорят ученые
25 октября 2006, 09:11
Текст: Василий Печко
Материнство положительно влияет на развитие умственных способностей женщины. По мнению исследователей, после рождения ребенка мозг женщины начинает стремительно развиваться. При этом, как выяснили ученые, роды положительно влияют не только на умственные способности женщины. Исследования также показали, какой эффект оказывают роды на женщин, решивших завести ребенка в позднем возрасте.
Материнство дает женщинам резкий толчок в способности к запоминанию и обучению – к такому выводу пришли ученые Крег Кинсли из Ричмондского университета и профессор Келли Ламберт из колледжа Рэндольф-Макон.
«Роды положительно влияют не только на умственные способности женщины, но и на ее общефизическое состояние» Ученые утверждают, что позитивный эффект от рождения ребенка, связанный с изменениями размера и формы отдельных зон мозга, может продлиться несколько десятилетий, пишет The Times. Причины положительных изменений в мозге связаны с высвобождением гормонов, а также с активизацией его структур, возникающей во время ухода за ребенком. Гормональные колебания во время беременности, родов и кормления грудью увеличивают размеры клеток в отдельных участках мозга.
Речь молодых матерей может быть ограничена сюсюканьем и курлыканьем, но их мозг стремительно развивается по мере того, как они приспосабливаются к изменениям, связанным с появлением ребенка. Наблюдается также обострение восприятия, благодаря которому женщины узнают ребенка, ориентируясь, в частности, на запахи и звуки.
Проблема в том, что большинство матерей в первое время после родов слишком истощены, чтобы активно использовать свои новые умственные способности, к тому же их наличие замаскировано неизбежным недосыпанием. Исследователи пишут: «Материнство связано со многими преимуществами, так как мозг матери пытается «вырасти», чтобы соответствовать требованиям, предъявляемым ему новым состоянием».
Медики говорили о пользе поздней беременности давно и продолжают говорить. В случае с родами в более позднем возрасте женский мозг получает дополнительные силы в тот самый период, когда обычно начинается ухудшение памяти, свойственное зрелому возрасту. Таким образом, умственное здоровье продлевается.
Кроме того, роды, по мнению ученых, положительно влияют не только на умственные способности женщины, но и на ее общефизическое состояние. Несмотря на то что со временем здоровье женщины ослабляется и физиологическая нагрузка может переноситься тяжелее, чем в молодом возрасте, при родах после 40 лет включаются скрытые резервы организма – ведь теперь женщине нужно успеть вырастить ребенка. Потому, по мнению английских ученых, у зрелых мамочек есть все шансы дожить до 100 лет.
Впрочем, шанс поумнеть после рождения ребенка есть и у отца, говорят ученые. Мужчина не может рассчитывать на гормональные изменения, способствующие улучшению работы мозга, однако если он будет принимать активное участие в воспитании ребенка, то стимуляция мозга, также связанная с новыми испытаниями, приведет к улучшению его работы.
Инфу подтверждаю, два моих самых большие удачные предприятия были организованы и осуществены именно с момента зачатия и во время периода кормлени. Вот чуствую, что снова тупею, а что делать не помню. :D

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 25.10.06 14:28

лелик
Отвечаю на Ваш вопрос. У меня нет дочерей. У меня 3 сына. Но, если бы она была, как Вы сами понимаете, я не стала бы выдавать ей подобных советов.

Со своей стороны хочу задать вопрос - может быть стоит озвычить, для кого же все таки рожают детей? Какова должна быть мотивация у пресловутой "нормальной женщины"?

Далее, быдучи посланной изучать медицыну...
Медики называют цифру 35. После этого беременность считается повышенного риска. При современных технологиях рождение больного ребенка есть исключительно личный выбор его родителей, так что - пардон.

По поводу демократии и свобод - у Вас есть альтернативные предложения?
Всех в стойло с Леликом в качестве надсмотрщика не предлагать.

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 25.10.06 14:30

Пан Цербер, так 36 и 40 - не одно и то же, Вы-то к маминой пенсии преспокойно закончили институт и запросто сами могли ее подерживать
Опаньки, так это Вас пугает?
Так у нас условия не те. У нас на пенсию в 64 выходят с компенсацией по увольнению в размере 300К $

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 25.10.06 14:33

35? :lol: В 24 первенец это старородящая мамаша, слово неприятное, потому гумманисты заменили на "возрастную маму". :lol:
Анатомию и физиологию человека почитайте. Но лучше родить - умственную деятельность развивает очень. :D :lol:

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 25.10.06 14:42

to Свинка:
Уважаемая, што ж Вы так рьяно за поздних матерей вступаетесь, если сами уже палюбому к ним не? Типа из демократизму? И еще мне очень нравица позиция "для кого рожать". Вы отчего-то вбили себе в голову, что если рожать рано - то исключительно для родины и партии (в 40, видимо, ни того ни другого в природе не остается :)) Впрочем, нормальные родители рожают не для кого-то, да.
Я боюсь. Я эгоистично боюсь не увидеть внуков. Боюсь оставить детей в трудном положении в том возрасте, когда с ним еще рано справляться. Боюсь, что дети в 30 лет будут знать, что их родители померли от старости. Мне, честно говоря, это не грозит уже :), но - у меня дочь, я и за нее боюсь.
Кстати, я живу совсем не в Израиле, если что. Впрчем, если израильское население так хочет - нехай родит после 40 (ничего личного, да)

Максим
старейшина
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 23.12.04 14:01
Откуда: Москва

Сообщение Максим » 25.10.06 18:42

Маленькая цитата, новости мед. исследований из США http://www.izvestia.ru/news/news118282/
Поздние дети рискуют никогда не обзавестись своими
Исследования, проведенные американскими учеными в клиниках по лечению бесплодия, ясно показали, что среди женщин, у которых этот недуг оказался неизлечим, гораздо больше поздних детей. Оказалось, что на момент родов матери женщин, для которых лечение прошло успешно, были в среднем на 2,5 года моложе, чем матери тех, кому врачи не смогли помочь.

Подсчитав время между родами и наступлением менопаузы у матерей обеих групп женщин, медики отметили, что у первой группы этот период составил в среднем 25 лет, а у второй - только 20. Результаты исследования, в котором участвовали 74 женщины - пациентки клиник, были представлены на очередном заседании Американского общества репродуктивной медицины в Новом Орлеане.

Во время своего выступления доктор Петер Нэйджи заявил, что, поскольку более старые яйцеклетки обладают худшими репродуктивными качествами, они передают этот недостаток формирующемуся организму, производя на свет человека с низкой или даже нулевой способностью к деторождению. Он также отметил, что становящаяся нормой тенденция оставлять рождение детей на потом, уделяя все больше времени карьере, может привести к тому, что через несколько поколений человечество станет бесплодным и, как следствие, перестанет существовать.

Так что современной женщине придется всерьез задуматься: продлевать свою собственную жизнь и привлекательность, оттягивая момент зачатия, или продлевать свой род. Об этом сообщает Ytro.ru


Непримеримый
бывалый
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 27.04.06 13:58

Сообщение Непримеримый » 25.10.06 18:53

Максим, только вот у баб один аргумент на всё это разумное и научно обоснованное - мы мол де и рады бы детишек то нарожать, только вот мол мужики то усе сволочи...денег мало дают и прочее...а феминизму у нас нету совсем...энто слово ругательное :twisted: :twisted: :twisted:Мы просто денег хотим побольше....заработать, а как заработаем, так и родим...лет в 70 :twisted: :twisted: :twisted:

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 25.10.06 18:59

Код: Выделить всё

Уважаемая, што ж Вы так рьяно за поздних матерей вступаетесь, если сами уже палюбому к ним не? Типа из демократизму? 
Ошибаетесь, не из демократизму. Но когда я открываю карточки своих детей, я явственно вижу - старший сын отстает от младших братьев. А поскольку родители у всех троих одни и те же винить мне некого, кроме себя. И просчеты, вызванные юношеской безответственностью, неумением взглянуть дальше своего носа и делать не так, как все, а так как надо если не загубили (чудом), то некоторым образом снизили потенциал моего ребенка.
Вы отчего-то вбили себе в голову, что если рожать рано - то исключительно для родины и партии
Ничего подобного я себе в голову не вбивала. Давайте читать внимательнее. Я себе вбита в голову, что если для Разведчика и Кенги в 19 лет может быть поздно, то для Морской Свинки и еще ряда особей 22-24 явно рано, а в 29 было бы б самый раз. Я допускаю, что есть и такие, кто дозреет и позже.
Я эгоистично боюсь ..
А я других вещей боюсь. И что? что за маниакальное желание всех поставить в ряд и заставить не только делать, но и думать и чувствовать одинаково?
Кстати, я живу совсем не в Израиле, если что. Впрчем, если израильское население так хочет - нехай родит после 40 (ничего личного, да)
Хочет. И рожает и в 45 и позже. Вот подруга должна 30/10 родить. Ей как-раз 40. Двое взрослых детей. И знаете что она говорит о них? "дети прошли мимо меня"

Аватара пользователя
Alexander44
бывалый
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 17.04.06 14:55

Сообщение Alexander44 » 25.10.06 19:02

Морская свинка писал(а):Хочет. И рожает и в 45 и позже. Вот подруга должна 30/10 родить. Ей как-раз 40. Двое взрослых детей. И знаете что она говорит о них? "дети прошли мимо меня"
Имхо, не наигралась в детстве в дочки-матери, хочет себе живую куклу :twisted:

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 25.10.06 19:09

Н-да, Алекс, маразм крепчал и к вечеру совсем окреп.

Аватара пользователя
Alexander44
бывалый
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 17.04.06 14:55

Сообщение Alexander44 » 25.10.06 19:13

Уважаемая Морская свинка, прошу вас полностью воспроизводить ник, поскольку могут возникнуть недопонимания между участниками форума
Также попросил бы вас обойтись без оскорблений.

Аватара пользователя
Julia
бывалый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 22.01.06 01:38

Сообщение Julia » 25.10.06 21:32

Alexander44
не наигралась в детстве в дочки-матери, хочет себе живую куклу
Живую куклу чаще хотят не зрелые женщины, сознательно рожающие ребенка, а 17-18-19летние девочки, не понимающие, что такое быть матерью и воспитывать ребенка.

Аватара пользователя
Иоанн Васильевич
старейшина
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 19.10.05 08:48

Сообщение Иоанн Васильевич » 26.10.06 06:52

Ну не куклу, а Буратину. Будем вместе под шарманку топать по дворам.

Зависимость "степени раскрытия потенциала ребенка" от материального положения родителей, о которой талдычит Свинка, притянута за уши.

Это самое раскрытие, то бишь карьера, зависит (и то лишь отчасти) от высшего образования, которое начинается в 17 лет, когда родители уже встали на ноги, а не от среднего и уж тем более начального.
Если даже школа была "плохая", учителя были "плохие", то кто мешает подтянуть образование до нормального уровня? Пусть книжки читает, а не в Плейстейшен режется. Единственное, что не могут дать родители, а может дать специализированная школа или нанятый репетитор - это знание иностранного языка.

Спорт-балет-музыку не рассматриваю, тут от денег тоже мало что зависит.

В общем, потенциал раскроется, если с ребенком заниматься. А если списывать отложенных детей на собственную юношескую безответственность - типа, вот мне 20, мне в лом ребенком заниматься, зато как стукнет 40, во мне тут же ответственность проснется - это дуристика какая-то.

Я что-то плохо себе представляю здоровую в буквальном и переносном смыслах пару, которая 20 лет живет без детей, а в сороковник вдруг захочет свой покой нарушить. Зато отлично представляю, как не рожают до последнего, потому что в лом, а потом спохватываются, потому что надо.

Мое мнение - рожать можно, когда организм позволяет. Но специально не рожать, ждать сорока годов, чтобы дитятко обеспечить - это к психиатру.

Аватара пользователя
Goad
любитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 04.10.05 11:41

Сообщение Goad » 26.10.06 09:10

Морская свинка писал(а): Вот подруга должна 30/10 родить. Ей как-раз 40. Двое взрослых детей. И знаете что она говорит о них? "дети прошли мимо меня"
Взрослые дети это не старше 20 лет судя по всему? А если они тоже решат родить, то от мамы помощи не жди? Она ж сама "молодая мама"!
Я понимаю, сейчас как-то не модно детям помогать, типа сами взрослые - на себя пусть рассчитывают. Но я думаю, всему свое время - побыла мамой, побудь и бабушкой.
А что значит "прошли мимо"? То есть она рассчитывает, что вот этим-то ребенком она и займется всерьез? Это явление известно в народе как "последыш" - младший и самый любимый ребенок, часто самый хилый и избалованный. На почве младших детей у престарелых родителей крышу сносит. Если старшая дочь была Анной-Катей-Настей, то младшая обязательно Анечка-Катенька-Настенька до седых волос.

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 26.10.06 11:27

Зависимость "степени раскрытия потенциала ребенка" от материального положения родителей, о которой талдычит Свинка
А Свинка вовсе не об этом талдычит.Или об этом не талдычит.У вас мысль застряла и бедется внутренний диалог.
Написали вы много, но все не по делу. Привожу пример. Когда мне было 22 и наши бабушки приходили с визитом и рассказывали мне, что ребенка надо кормить по часам и спать он должен при любом шуме, я слушала и внимала. Они же большие, а я маленькая. Когда мне было 25, я их, вместе с их советами посылала по известному адресу и с моим ребенком они могли остаться только четко выполняя мои указания. Как результат, мой средний сын гораздо спокойнее, увереннее в себе, менее агрессивен.
Я понимаю, что своих детей нет, как их правильно вырастить идей и информации тоже нет, но сказать что-нибудь смертельно хочется.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27864
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 26.10.06 11:32

Морская свинка писал(а):лелик
Отвечаю на Ваш вопрос. У меня нет дочерей. У меня 3 сына. Но, если бы она была, как Вы сами понимаете, я не стала бы выдавать ей подобных советов.

Со своей стороны хочу задать вопрос - может быть стоит озвычить, для кого же все таки рожают детей? Какова должна быть мотивация у пресловутой "нормальной женщины"?

Далее, быдучи посланной изучать медицыну...
Медики называют цифру 35. После этого беременность считается повышенного риска. При современных технологиях рождение больного ребенка есть исключительно личный выбор его родителей, так что - пардон.

По поводу демократии и свобод - у Вас есть альтернативные предложения?
Всех в стойло с Леликом в качестве надсмотрщика не предлагать.
Я рад, что не дали бы подобного совета дочерям. Это, в общем-то, говорит о том, что Вы прекрасно осознаете реалии этого мира, но отчего-то для себя проблем не желаете, а других к ним так или иначе подталкиваете.
Детей рожают для самих детей. Странный вопрос. Нормальной женщине природа или Создатель дали прекрасную мотивацию - инстинкт. По всей видимости, Создатель прекрасно понимал, что ряд тварей божьих проявят отнюдь не божеский эгоизм и Его "проект", в этом случае, окончится неудачно. Потому и создал эту мотивацию. Но человек нашел множество способов, которые позволяют на время заглушить данный Создателем принудительный стимул. Правда, человек совершенно не задумывается о результатах этого затягивания.
Про цифру 35 - это говорит ряд медиков. Полагаю, что их высказывания идут просто в угоду современным тенденциям. Другие же придерживаются иной точки зрения и называют цифру 30. Ссылки я приводил. Есть желание - изучайте, нет - настаивайте на своем. Вам это без разницы, у Вас мальчики :D .
У меня нет собственных предложений. Все "альтернативные" предложения были сделаны гораздо раньше. Выдуманный Вами вариант про стойло - исключительно плод Вашего подсознаия :D . Мне больше импонируют размышления Сократа. Кстати, прочтите на досуге: Платон "Государство".
Последний раз редактировалось Lelik 26.10.06 11:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 26.10.06 11:33

Goad,
Я понимаю, 40 лет - это конец жизни, когда надо оставить все свои дела и заняться детьми(взрослыми) и внуками.
Осталось только узнать, будете ли Вы с этим согласны лет через 10.

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 26.10.06 11:35

Детей рожают для самих детей. Странный вопрос. Нормальной женщине природа или Создатель дали прекрасную мотивацию - инстинкт.


Вы в данной фразе бнутреннего противоречя не улавливаете?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 26.10.06 11:35

Я в тридцать готова :lol:

Аватара пользователя
Иоанн Васильевич
старейшина
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 19.10.05 08:48

Сообщение Иоанн Васильевич » 26.10.06 11:47

За вами, Свинка, я замечаю только одно - ваша идеальная жизнь всем другим - пример и образец. Молодящиеся сорокалетние подруги, которые лучше двадцатилетних, сорокалетние роженицы, жалеющие о наличии "ранних" детей... Это ваша жизнь, живите, как хотите.

А меня увольте, ибо есть перед глазами реальные примеры. У моего брата сын родился, когда им с женой по 20 лет было. И ничего, отличный парень растет. Дело в папе и в маме.

А из что вашего поста следует? Что вы в 22 года были безответственной мамашей, только и всего. Мне жаль вашего ребенка. А насчет второго - ну так опыта прибавилось, потому и лучше получилось. Родили бы первого в 25, так же слушали бы бабушек.

Аватара пользователя
Иоанн Васильевич
старейшина
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 19.10.05 08:48

Сообщение Иоанн Васильевич » 26.10.06 11:51

Вы в данной фразе бнутреннего противоречя не улавливаете?
Какого? Инстинкт называется - инстинкт продолжения рода. Детей рожают для продолжения рода, т.е. для того, чтобы выросло новое поколение, которое в свою очередь нарожает следующее, и т.д.
Детей делают ради самих детей.

Аватара пользователя
Goad
любитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 04.10.05 11:41

Сообщение Goad » 26.10.06 12:03

Морская свинка писал(а):Goad,
Я понимаю, 40 лет - это конец жизни, когда надо оставить все свои дела и заняться детьми(взрослыми) и внуками.
Осталось только узнать, будете ли Вы с этим согласны лет через 10.
Это отнюдь не конец жизни, это ее новое качество. А что, звание бабушки это обидное что-то? Это означает, что в утиль пора?
То есть в 20 лет "своими делами" были карьера, друзья и пр. - не до детей было? А в 40 лет "свои дела" - это, наконец, дети? Получается всю жизнь заниматься только "своими делами"?
А какие "свои дела" будут в 60 лет? в 80?

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 26.10.06 12:06

Странное дело - у меня нет комплексов, что дитя, рожденное в 22 года, как-то не так воспитано. Нет, будем честны, прощелки есть, конечно, но гарантий, что со следующими детьми прощелков не будет - тоже ведь нет :) Более того, забота о младшем многое поправит, проверено :)
Причем я лично очень ценю помощь бабки-дедки. Кто б меня в 40 лет научил, к примеру, пеленать хорошо, после кормления торчком ставить и ты пы? Тетеньки в роддоме? Подружки? Да они к 40 сами ничего не помнят. Ох-хо, нечего прощелки в собственном воспитании на возраст списывать.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27864
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 26.10.06 12:07

Морская свинка писал(а):

Вы в данной фразе бнутреннего противоречя не улавливаете?
Ровным счетом никакого. Если раскроете, буду признателен.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя