Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24949
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Panzerbear » 12.07.21 14:48

Констанция писал(а):
12.07.21 13:49
Подготовка научных статей вообще-то стоит денег, и публикационные взносы - часть этих затрат, это нормально во всем мире.
Но,не от страны, которая разработала препарат, который исследует издание. Иначе это взяткой будет называться.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
1XOD52 писал(а):
12.07.21 13:43
"КовиВак"
«КОВИВАК»: АБСОЛЮТНЫЕ И ВРЕМЕННЫЕ ОСНОВАНИЯ ДЛЯ МЕДОТВОДА
Противопоказаниями являются:

- серьезная поствакцинальная реакция в анамнезе, то есть на любую предыдущую прививку в вашей жизни. К таким реакциям относятся: температура выше 40 °С, гиперемия (то есть покраснение) или отек более 8 см в диаметре%

- тяжелое поствакцинальное осложнение на любую прививку в анамнезе. К таким осложнениям относятся: коллапс или шокоподобное состояние, развившиеся в течение 48 ч после вакцинации; судороги, сопровождаемые или не сопровождаемые лихорадочным состоянием;

- отягощенный аллергологический анамнез, то есть тяжелые аллергические реакции, которые по любым причинам когда-либо случались у пациента. Это могут быть: анафилактический шок, отек Квинке, полиморфная экссудативная экзема, гиперчувствительность или аллергические реакции на введение каких-либо вакцин в анамнезе, известные аллергические реакции на компоненты вакцины и др.;

- беременность и период грудного вскармливания.

- возраст до 18 лет.

! Кроме того, вакцина «КовиВак» на сегодня еще не получила официальное разрешение на применение у лиц старше 60 лет.
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai ... -1934.html

А наш док (Аспирин) потащил своих старших прививаться

Whale-calf
старейшина
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 23.10.19 00:22
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Whale-calf » 12.07.21 15:08

Констанция писал(а):
12.07.21 14:15
как это опровергает факт того, что исследования были проведены и по ним есть результаты?
По спутнику двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование было "досрочно прекращено" (в статье ланцета об этом четко написано, я читала оригинал): данные группы, получившей плацебо, были раскрыты до конца эксперимента, и участникам сделали прививки спутником. Разработчики прикрылись фиговым листком "этичности".
Хотя во всех контрольных фарм испытаниях обязана быть плацебо группа, иначе о какой достоверной эффективности препарата можно говорить?

Констанция
старейшина
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27.08.12 18:28

Эпидемия

Сообщение Констанция » 12.07.21 15:54

Panzerbear писал(а):
12.07.21 14:50
Но,не от страны, которая разработала препарат, который исследует издание.
Какая чушь, а кто за это должен платить? Кому еще, кроме разработавшей препарат страны, это должно быть надо?

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Whale-calf писал(а):
12.07.21 15:08
Хотя во всех контрольных фарм испытаниях обязана быть плацебо группа, иначе о какой достоверной эффективности препарата можно говорить?
Я поэтому выше и пишу: провели через жопу. Что сильно сказалось на имидже вакцины, сами себе подложили свинью. То, что вакцина эта работает, мировое научное сообщество сомнению не подвергает, а по конкретным цифрам и протоколу как раз вопросы есть. При этом сравнивать препарат с нормальной публикацией в Ланцете и препараты, по которым публикаций ноль, - все ж абсурд.

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24949
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Panzerbear » 12.07.21 16:04

Констанция писал(а):
12.07.21 15:58
Какая чушь, а кто за это должен платить?
ВОЗ? На правах Всемирной организации. С последующей сертификацией данной вакцины.

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 12.07.21 16:06

Констанция писал(а):
12.07.21 15:58
поэтому выше и пишу: провели через жопу. Что сильно сказалось на имидже вакцины, сами себе подложили свинью.
У меня такая странная "халатность" на проекте за лямы долларов вызывает гмм.. легкое недоумение.

Помнится по-молодости делали "смешной" по меркам стоимости вакцины проект для НАСА, и как-то все испытания провели четко и правильно.
Иначе хрен контракт закроют.

А тут, когда возможная цена преступной ошибки - миллионы жизней, и такое отношение - "ой, мы херню сделали - некогда переделывать! Верьте, все ништяк!" :facepalm:

Констанция
старейшина
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27.08.12 18:28

Эпидемия

Сообщение Констанция » 12.07.21 16:13

Panzerbear писал(а):
12.07.21 16:04
ВОЗ? На правах Всемирной организации. С последующей сертификацией данной вакцины.
Как вы классно придумали, ну обратитесь в ВОЗ с этой огненной идеей.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 12.07.21 16:33

AR писал(а):
12.07.21 16:06
проект для НАСА, и как-то все испытания провели четко и правильно.
Иначе хрен контракт закроют
В этой теме, ранее, я уже писал свое мнение о регламентах, действующих в нашей медицине.
По сравнению с техническим регламентом - детский лепет.

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24949
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Panzerbear » 12.07.21 16:45

Констанция писал(а):
12.07.21 16:13
Как вы классно придумали,
Ну не я же начал говорить чушь.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 12.07.21 16:50

Repka писал(а):
12.07.21 16:33
с техническим регламентом
Весь регламент сводится к фото якобы бурной деятельности, мрак. Дворники фотают, подъезды- как они прибрались.

Аватара пользователя
1XOD52
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 26.04.17 18:16
Откуда: Ленинград
Пол: М

Эпидемия

Сообщение 1XOD52 » 12.07.21 16:58

Panzerbear писал(а):
12.07.21 14:50
Противопоказаниями являются
Так ,оно ж, у всех вакцин, вроде, такие же точно противопоказания. Вроде, логичные.
Panzerbear писал(а):
12.07.21 14:50
(Аспирин) потащил своих старших
Хм. Видно, знает что-то, чего людЯм недоступно. Я покуда погодю. Не поведу маму. Думаю, к осени производитель получит одобрение для 60+, тогда и решу.
Чем больше читаю про центр Чумакова, тем больше доверия. Вот, даже не удивлюсь, если КовиВак одобрят в ВОЗ раньше Спутника.
Интересно ещё. А многие вакцинированные заполняют "дневник самоблюдения" на Госуслугах?
Я заполнял. По логике(если госуслуги делятся этой информацией с производителем вакцины) более или менее реальную статистику применения можно собрать. Опять же, наверное, это годно для подготовки досье в ВОЗ.

Lavinia
посвященный
Сообщения: 6520
Зарегистрирован: 09.12.08 18:55

Эпидемия

Сообщение Lavinia » 12.07.21 17:38


Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 12.07.21 17:53

1XOD52 писал(а):
12.07.21 16:58
Не поведу
Вот и я переживаю- вчера было "ура запись", а сегодня "кто-то помер" АБС- ну это хуже всего." Страх смерти хуже, чем сама смерть". Она добрая и ласковая на самом деле.

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:
"""Самые быстрые в мире":- "сдохла."
- чтож ты жрёшь?
- Трамвай переехал!

Аватара пользователя
1XOD52
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 26.04.17 18:16
Откуда: Ленинград
Пол: М

Эпидемия

Сообщение 1XOD52 » 12.07.21 18:07

hose писал(а):
12.07.21 17:53
и я переживаю
Да, я не то, чтоб переживаю. К примеру, как выше сказали, Аспирин своих повел на прививку(на сколь понимаю, этим, пока неодобренным, КовиВаком). У меня тоже как-бы имеется некая возможность (в недалёкой перспективе)произвести такой маневр.
Но, поскольку я не дохтур, то не буду рисковать.
Хоть, как и говорил, доверяю производителю.
Покуда содержу маму в максимально возможной изоляции от окружающих.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 12.07.21 18:12

1XOD52, А я переживаю, и меня метания эти зайопывают. Конечно, тоже любой манёвр сделаю. Тоже не дохтур, но девка старшая медменстра терапевтического отделения- одноклассница и подруга, в нормальном смысле.

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
Ипат. А ща чот подумал, у мя ваще все медицина! Первая БЖ хирургическая медсестра, вторая, железяки титановые торгует :trololo:

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 12.07.21 18:22

Седня разговаривал с другом
Переболели ковидом
Он, жена и теща

У всех разное течение болезни
Теща оклемалась за 3 дня. Слабость и температура 37
Жена оклемалась через неделю. Сильный кашель. Температура 37
Друг больше всех пострадал. Температура за 38. 10 дней. Поражение легких 10%

Друг человек спортивный. Мастер спорта по дзюдо. 35 лет. Без вредных привычек.

Иммунитет решает. Точнее его особенность.
Это как «замок», а вирус - «отмычка»
К каким то замкам подходит сразу и орудует по полной
Какие то вообще открыть не может
Последний раз редактировалось Солнечный Круг 12.07.21 18:26, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
1XOD52
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 26.04.17 18:16
Откуда: Ленинград
Пол: М

Эпидемия

Сообщение 1XOD52 » 12.07.21 18:23

hose писал(а):
12.07.21 18:12
переживаю
Ну, в глубине души, я, конечно, тоже переживаю.
Маме 84, считай. "Сердечница", как раньше говорили.(вроде, и инфаркт был , когда я мелкий был). И всякие прочие болячки. Но ещё бодрячком.
Погоды нонешние стойко переносит. Но, не выходя,практически, из квартиры.
Видишь ли, одноклассница ее кольнула Спутник. И ничего. Хотя там тоже возрастных проблем полно было. (Апосля инсульта с последствиями на зрение и , ваще. )
Соответственно, мама интересуется, смотрит-слушает , что из телевизора говорят. Аж, начала мои ссылки из ВатсАппа читать в тырнете.

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 12.07.21 18:26

1XOD52 писал(а):
12.07.21 18:23
Соответственно, мама интересуется, смотрит-слушает , что из телевизора говорят
Угу. Моя тоже рекламы насмотрелась, хочет уколоться :facepalm:
Говорю сиди уж на жопе ровно, не отсвечивай

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 12.07.21 18:27

1XOD52, Ну это ж все сказывается- накунь нервы трепать? А одноклассница мне сказала другое, но у неё есть возможность. А ей я верю- мы с ней в контрах всегда были- потом уж подружились.

Констанция
старейшина
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27.08.12 18:28

Эпидемия

Сообщение Констанция » 12.07.21 18:31

AR писал(а):
12.07.21 16:06
возможная цена преступной ошибки - миллионы жизней
На третьей фазе уже не безопасность проверяется, а эффективность.

Аватара пользователя
1XOD52
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 26.04.17 18:16
Откуда: Ленинград
Пол: М

Эпидемия

Сообщение 1XOD52 » 12.07.21 18:32

Солнечный Круг писал(а):
12.07.21 18:22
человек спортивный. Мастер спорта
Дык, ужо понятно, что вирусу покуй на ЗОЖ, на бабло и тыды.
Скорее, выходит наоборот. Человек думает :"да, я здоровый/здоровенный" и подзабивает на некие мелочи.(ну, там масочку не использовал, тут перчаточки не натянул, сям полез в метро в час пик или в киношку/кафешку). Я, покуда , наблюдаю зависимость. Чем чаще человек тусит посреди людей разных групп - тем больше вероятность подцепить.
Есть ещё одна мысль. К примеру, аки певица некая. Что нонче болеет тяжко. Было недомогание, а концерт отработать надо. Оне даже под фанеру запыхиваются. Так и у спортсменов. Нагрузка на лёгкие ого-го. А вирусу того и надо.

Констанция
старейшина
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27.08.12 18:28

Эпидемия

Сообщение Констанция » 12.07.21 18:33

Panzerbear писал(а):
12.07.21 16:45
Ну не я же начал говорить чушь.
Да вы что!

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 12.07.21 18:37

Констанция писал(а):
12.07.21 18:31
третьей фазе уже не безопасность проверяется, а эффективность
Т.е. халатностью решили скрыть показатель отрицательной эффективности? :?
Любое невнятное действие или бездействие всегда имеет какой-то умысел.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 12.07.21 18:38

1XOD52, "- Кто сам себя стережет, того и бог бережет."

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 12.07.21 18:40

1XOD52 писал(а):
12.07.21 18:32
Дык, ужо понятно, что вирусу покуй на ЗОЖ, на бабло и тыды.
Далеко не всем

В массе населения до сих пор те штампы, которые впечатались в апреле-мае 2020
Тогда были разговоры про сильный иммунитет
Народ бросился скупать лимоны и имбирь для укрепления
И тп

А на деле все хитрее
Главное не сила иммунитета, а его генетическая особенность
Если повезло тебе с генетикой - вирус не тронет
Не повезло - получишь по полной

Аватара пользователя
1XOD52
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 26.04.17 18:16
Откуда: Ленинград
Пол: М

Эпидемия

Сообщение 1XOD52 » 12.07.21 18:46

Солнечный Круг писал(а):
12.07.21 18:40
повезло тебе с генетикой
Такая мутная наука, эта генетика, если что. До сих пор ненавижу учебник "общей биологии" .
Не, конечно, у меня получалось выращивать разного цвета фасоль. И морских свинок. Но далее этого не продвинулся.
Оттого и нет доверия вотвсякие мРНК-вакцины, векторы и прочую лабуду.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 14 гостей