я противница насилия, но в данном случае с вашими примерами мдаааа... уж лучше ремнем, чем так...
Пороть ли ремнем девочку?
-
Мосинасаша
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
- Откуда: Санкт-Петербург
Ремнём бить нельзя, ребёнок можит озлобиться, станет неуправляемый. Я знаю случай, когда после битья ремнём ребёнок 6-ти лет ударил спящего отца молотком по голове. Потом там в семье стала полная конфронтация. Отец снова побил сына, причинив ему то же физический вред, а он разрезал ножницами ему одежду и ещё убежал из дому.
Так, что битьё, это тупиковый путь из разряда ведения средневековых наказаний с причинением телесных повреждений.
Представте себе, что Вас на работе выпорят, за какую-нибудь провинность. Это просто дикость в настоящее время, а что ребёнок он не человек, животное в вашем домашнем зоопарке, над которым можно издеваться на правах хозяина положения?
Так, что битьё, это тупиковый путь из разряда ведения средневековых наказаний с причинением телесных повреждений.
Представте себе, что Вас на работе выпорят, за какую-нибудь провинность. Это просто дикость в настоящее время, а что ребёнок он не человек, животное в вашем домашнем зоопарке, над которым можно издеваться на правах хозяина положения?
-
Мосинасаша
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
- Откуда: Санкт-Петербург
- dmitriy_romanov
- бывалый
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: 12.01.11 08:38
- Откуда: РФ
+1 000 000!Мосинасаша писал(а):Пускай тупые обезьяны бьют своих детей, когда отстаивают свою ирархию в стае.
Более чем умно сказано!Сюда еще пословица очень в кассу: "сила есть-ума не надо" :D
Полностью поддерживаю,считаю что бить-удел тупорылых родителей,который ни хрена не понимают в воспитании,и не пытаются выстроить диалог с ребёнком.+самих видимо пороли в детстве :D
-
Мосинасаша
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
- Откуда: Санкт-Петербург
На счёт гуманности подсрачника я могу поспорить. Как-то приехали мы зимой на горнолыжный курорт в швейцарскую Кран-Монтану в середине января 1997 года. Были в троём: я, моя гражданская жена и приёмная дочка, взятая из детского дома. Ребёнку тогда было 6 лет.
При выходе из автобуса стали доставать вещи из багажника. Жена вытаскивала лыжи и случайно ими толкнула дочку, что она упала плашмя в единственную грязную и достаточно глубокую лужу во всей Кран-Монтане, находившуюся на автобусной остановке. Мало того, что она сама толкнула ребёнка, да ещё потом с силой поддала ей по попе. В результате у ребёнка была потом истерика, кроме всего прочего она с дороги устала, а нам надо было ещё найти апартаменты. Я выругала жену за жестокое обращение со своей дочерью и всеми силами постаралась искоренить такое тоношение к ребёнку (чуть-что подсрачник - это не гуманно, особенно когда он бывает не по делу). Потом можно не расчитать свои силы и нанести девочке травму, что на самом деле и случилось, от удара она подалась вперёд, споткнулась и при падении ещё и руки об асвальт покорябала. Одним словом полный дибилизм получился.
Мне не приходилось беседовать с дочкой на предмет её непослушания с угрозами отправлять её обратно в детский дом, тем более, что её взяли от туда в грудном возрасте и она считала маму своей родной. Да, и отношения у меня с ребёнком всегда были хорошие, не было различных конфронтаций, какие бывают в других семьях.
Когда я была маленькой, то была достаточно баловным и реактивным ребёнком. Меня родители не наказывали с применением физмической силы, но в случае моего непослушания, говорили мне, что бы я не издевалась над своими родителями и бабушкой, а то они со мной не справятся и меня заберут на перевоспитание в интернат. В интернат я попасть не хотела и поэтому старалась скоректировать своё поведение, что бы не нервировать своих родствеников.
При выходе из автобуса стали доставать вещи из багажника. Жена вытаскивала лыжи и случайно ими толкнула дочку, что она упала плашмя в единственную грязную и достаточно глубокую лужу во всей Кран-Монтане, находившуюся на автобусной остановке. Мало того, что она сама толкнула ребёнка, да ещё потом с силой поддала ей по попе. В результате у ребёнка была потом истерика, кроме всего прочего она с дороги устала, а нам надо было ещё найти апартаменты. Я выругала жену за жестокое обращение со своей дочерью и всеми силами постаралась искоренить такое тоношение к ребёнку (чуть-что подсрачник - это не гуманно, особенно когда он бывает не по делу). Потом можно не расчитать свои силы и нанести девочке травму, что на самом деле и случилось, от удара она подалась вперёд, споткнулась и при падении ещё и руки об асвальт покорябала. Одним словом полный дибилизм получился.
Мне не приходилось беседовать с дочкой на предмет её непослушания с угрозами отправлять её обратно в детский дом, тем более, что её взяли от туда в грудном возрасте и она считала маму своей родной. Да, и отношения у меня с ребёнком всегда были хорошие, не было различных конфронтаций, какие бывают в других семьях.
Когда я была маленькой, то была достаточно баловным и реактивным ребёнком. Меня родители не наказывали с применением физмической силы, но в случае моего непослушания, говорили мне, что бы я не издевалась над своими родителями и бабушкой, а то они со мной не справятся и меня заберут на перевоспитание в интернат. В интернат я попасть не хотела и поэтому старалась скоректировать своё поведение, что бы не нервировать своих родствеников.
-
Мосинасаша
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
- Откуда: Санкт-Петербург
имхо, я считаю пугать интернатами и отдаванием дитяти в другое место "на перевоспитание" - тоже не выход.
кроме того, одним детям такой прием может помочь, а другим может и не помочь. есть дети - реальные оторвы. я таких только по телевизору по штатовским каналам только видела. вот таких бы я порола как сидоровых коз, никакие уговоры на них не действуют, а на любые слова или словесные угрозы родителей они просто "забивают". дело в авторитетности мнения родителя. если ребенок знает, что родитель никогда не скажет "просто так" - он будет слушаться. если ребенок уже тысячу раз переступал допустимый порог и за это не следовало никакого наказания, кроме инфантильного пожимания плечами и опускания рук - ему по барабану будут любые угрозы отдать куда-то.
кроме того, одним детям такой прием может помочь, а другим может и не помочь. есть дети - реальные оторвы. я таких только по телевизору по штатовским каналам только видела. вот таких бы я порола как сидоровых коз, никакие уговоры на них не действуют, а на любые слова или словесные угрозы родителей они просто "забивают". дело в авторитетности мнения родителя. если ребенок знает, что родитель никогда не скажет "просто так" - он будет слушаться. если ребенок уже тысячу раз переступал допустимый порог и за это не следовало никакого наказания, кроме инфантильного пожимания плечами и опускания рук - ему по барабану будут любые угрозы отдать куда-то.
если бы угроза попасть в детдом действовала эффективно, то ее не пришлось бы повторять, не правда ли?Мосинасаша писал(а):Когда я была маленькой, то была достаточно баловным и реактивным ребёнком..
...В интернат я попасть не хотела и поэтому старалась скоректировать своё поведение, что бы не нервировать своих родствеников.
Вас не любили без условий, вы не думая перенимаете ту же программу в отношении детей
-
Мосинасаша
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
- Откуда: Санкт-Петербург
В любом случае я уже говорила, что сама никогда не угрожала ребёнку отправить её в детский дом, просто не было никакой необходимости идти на конфронтацию с девочкой. Да родители мне говорили, что если я буду непослушной, то меня могут забрать в интернат.
На меня такая тактика срабатывала, хотя мне прямым текстом не говорили, что они сами отдадут в интернат, а меня туда заберут, как бы из комиссии по лишению родительских прав для моих родителей. Я боялась, что моих родителей лишат родительских прав. А меня заберут в госучереждение. В детстве были суровые законы, например, могли в больнице оставить одного маленького ребёнка в изоляторе на две недели в возрасте 4 года и ещё родителей туда не пускать. Во, где для меня стресс был. мне казалось, что не сами родители распоряжаются своими детьми, а какие-то комиссии по детям, вот их я и боялась, поэтому старалась корректировать своё поведение.
На меня такая тактика срабатывала, хотя мне прямым текстом не говорили, что они сами отдадут в интернат, а меня туда заберут, как бы из комиссии по лишению родительских прав для моих родителей. Я боялась, что моих родителей лишат родительских прав. А меня заберут в госучереждение. В детстве были суровые законы, например, могли в больнице оставить одного маленького ребёнка в изоляторе на две недели в возрасте 4 года и ещё родителей туда не пускать. Во, где для меня стресс был. мне казалось, что не сами родители распоряжаются своими детьми, а какие-то комиссии по детям, вот их я и боялась, поэтому старалась корректировать своё поведение.
Ни разу в жизни, ни за какой мой поступок отец меня не ударил! Ни ремнем, ни рукой - ни чем! Он умеет убеждать, умеет вести беседу. С самого раннего детства он разговаривал со мной, как с взрослым человеком. Если ему что-то не нравилось, то мы садились, и папа спокойно-спокойно разговаривал со мной, упомяная о том, что сильно любит, желает только добра и ПРОСИТ больше так не делать. И я НЕ ДЕЛАЛА! Я не наказания боялась, а боялась еще раз разочаровать его.
Он воспитал во мне огромное уважение к мужчинам вот таким образом. Спокойный, рассудительный, сильный папа, который никогда не оскорбит,не ударит, всегда выслушает, всегда защитит. Для меня самая большая похвала - знать что папа мной гордится!
Я преклоняюсь перед этим мужчиной и благодарна за каждый совет, который он мне давал!
Он воспитал во мне огромное уважение к мужчинам вот таким образом. Спокойный, рассудительный, сильный папа, который никогда не оскорбит,не ударит, всегда выслушает, всегда защитит. Для меня самая большая похвала - знать что папа мной гордится!
Я преклоняюсь перед этим мужчиной и благодарна за каждый совет, который он мне давал!
Да, ремня стОит влупить.И не важно кто это, мальчик или девочка. Естесственно, за реальные многократные прегрешения.сказал-не понял ребёнок.ещё раз сказал.Ещё.Ещё.Не понял-ремня! меня мать лупила смертным боем лет так до 10-12.И ничего, злобной с...кой не стала.На мать не держу зла за ремень.Бывает, счас даже посмеиваемся над этим. 
Господа!Сейчас тему дочитала!Ё-моё! Сколько современному человечеству лет? Тыщ 10, не меньше.Так вот.10т. лет родители лупили своих детей за непослушание, а тут за последние 100 лет придумали, что нельзя!В России всегда были телесные наказания за непослушание старшим.При чём наказывали и не только родители, но и учителя (см.рассказы Горького, Толстого Л.Н).Это было в норме.Сразу сделаю поправку, что бить-это последняя мера.Прежде необходимо объяснить ПОНЯТНО для ребёнка, что так делать нельзя, потому что...И неоднократно.
- размноженка
- старейшина
- Сообщения: 1149
- Зарегистрирован: 26.01.11 10:21
- Откуда: с северо-запада
не придумали, а дошло.Олина писал(а):Господа!Сейчас тему дочитала!Ё-моё! Сколько современному человечеству лет? Тыщ 10, не меньше.Так вот.10т. лет родители лупили своих детей за непослушание, а тут за последние 100 лет придумали, что нельзя!.
Дело в том, что лупили не 10 тысяч лет, а куда меньше, во многих культурах никакого насилия над детьми и вовсе не было.
Насилие просто сопровождало процесс разделения труда по полу, развитие производства и, как следствие, отделение детей от родителей. И воспитание детей менялось вместе с этим процессом. За историческое время у людей сменилось шесть типов воспитания: инфантицидный, оставляющий, амбивалентный, навязывающий, социализирующий и помогающий. Два последних предполагают отсутствие насилия. И дошло это до людей тогда, когда у них выросла продолжительность жизни, и последствия порки в виде бросания родителей выросшими детьми стала актуальна как никогда. Ведь раньше старик был на попечении общины, если доживал до седых мудей, а дети пусть там себе как хотят. Нельзя даже сказать, что детей тогда любили. Скорее, к ним относились, как к неизбежному итогу половой жизни, на который можно было хоть как-то опереться в старости (жили все равно под одной крышей), хоть в виде иждивенца-приживалы.
Так вот, люди, которые применяют ремень и вообще физическое наказание, и есть потомки той системы. Детей они не любят, заводят их только потому, что "надо", рассчитывают на чувство долга (а потому не приемлют усыновления - мало ли, вырастет и пошлет), а не на любовь, постоянно считают, что дети - это черная дыра, куда улетают деньги, постоянно злые на них, даже если стараются этого не показывать.
Так вот, таким родителям напомню, что ребенок - это человек. и у него есть такие же права. В том числе право на защиту от насилия. И поэтому да, услышав о таких случаях, я их вывожу на чистую воду и стучу куда следует.
- Доктор Рад
- посвященный
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
- Откуда: Ад
у меня складывается впечатление,что некотрые из упорно доказывающих в теме,что ребенка и пальцем трагать нельзя, вообще не имеют детей,а так, слышали звон,теоретики йопта..
есть такие детишки,которые слово упорно не понимают и чихать они хотели на ваши задушевные беседы и устные угрозы..они несмотря на малый возраст могут по полной испытывать терпение взрослых,делать все назло и тд...
вон у моей сестры пацану 2 года, это пестец а не ребенок..не боится ничего,и на ремень ему уже по-моему чихать..если че не по его,может тупо взять твой мобильник и кинуть в унитаз,слово НЕЛЬЗЯ упорно игнорирурет,словно издевается..регулярно получает ремня,но даже это приструняет его ненадолго,через полчаса начинает опять чудить..
а по хорошему с ним вообще БЕСПОЛЕЗНО
есть такие детишки,которые слово упорно не понимают и чихать они хотели на ваши задушевные беседы и устные угрозы..они несмотря на малый возраст могут по полной испытывать терпение взрослых,делать все назло и тд...
вон у моей сестры пацану 2 года, это пестец а не ребенок..не боится ничего,и на ремень ему уже по-моему чихать..если че не по его,может тупо взять твой мобильник и кинуть в унитаз,слово НЕЛЬЗЯ упорно игнорирурет,словно издевается..регулярно получает ремня,но даже это приструняет его ненадолго,через полчаса начинает опять чудить..
а по хорошему с ним вообще БЕСПОЛЕЗНО
Девочкам по жизни нужно принимать очень судьбоносные решения и держать удар, поэтому девчата должны быть сильны духом и не бояться боли.Jill писал(а):Силу в воспитании можно применять только к мальчикам, но и это в крайнем случае.
Если девка лахудра - быть нею и по жизни. Обычно паразитов типа лиана рубят под корень.
Так что нужно развенчать миф и "хорошо выйти замуж" и пахать по жизни, во многом рассчитывая лишь на себя. К такой девахе и парень под стать ней привяжется.
Не может быть такого, что ребенок 2 года реально битый по жопе ремнем такой уж беспредельщикVOLK писал(а):вон у моей сестры пацану 2 года, это пестец а не ребенок..не боится ничего,и на ремень ему уже по-моему чихать..если че не по его,может тупо взять твой мобильник и кинуть в унитаз,слово НЕЛЬЗЯ упорно игнорирурет,словно издевается..регулярно получает ремня,но даже это приструняет его ненадолго,через полчаса начинает опять чудить..
а по хорошему с ним вообще БЕСПОЛЕЗНО
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей