Пороть ли ремнем девочку?

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Ответить
Мирумир
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 16.03.11 21:42

Сообщение Мирумир » 24.04.11 20:52

Мосинасаша,
я противница насилия, но в данном случае с вашими примерами мдаааа... уж лучше ремнем, чем так... :shock:

Мосинасаша
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мосинасаша » 24.04.11 21:38

Ремнём бить нельзя, ребёнок можит озлобиться, станет неуправляемый. Я знаю случай, когда после битья ремнём ребёнок 6-ти лет ударил спящего отца молотком по голове. Потом там в семье стала полная конфронтация. Отец снова побил сына, причинив ему то же физический вред, а он разрезал ножницами ему одежду и ещё убежал из дому.
Так, что битьё, это тупиковый путь из разряда ведения средневековых наказаний с причинением телесных повреждений.
Представте себе, что Вас на работе выпорят, за какую-нибудь провинность. Это просто дикость в настоящее время, а что ребёнок он не человек, животное в вашем домашнем зоопарке, над которым можно издеваться на правах хозяина положения?

Мосинасаша
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мосинасаша » 24.04.11 21:43

А чем плохи мои примеры? Дети с которыми я общалась всегда были довольны, я даже никогда не ругалась в адрес детей и практически не повышала на них голос.

Аватара пользователя
dmitriy_romanov
бывалый
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 12.01.11 08:38
Откуда: РФ

Сообщение dmitriy_romanov » 24.04.11 22:44

Мосинасаша писал(а):Пускай тупые обезьяны бьют своих детей, когда отстаивают свою ирархию в стае.
+1 000 000!
Более чем умно сказано!Сюда еще пословица очень в кассу: "сила есть-ума не надо" :D
Полностью поддерживаю,считаю что бить-удел тупорылых родителей,который ни хрена не понимают в воспитании,и не пытаются выстроить диалог с ребёнком.+самих видимо пороли в детстве :D

Sергеевна
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 23.12.10 17:22

Сообщение Sергеевна » 25.04.11 05:19

Афигеть как крута внушить ребенку, что от него легко могут отказаться в случае чего, что мама с папой любят только за хорошие поступки. Такой вариант, конечно, гуманнее "унизительного" подсрачника :D

Мосинасаша
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мосинасаша » 25.04.11 14:10

На счёт гуманности подсрачника я могу поспорить. Как-то приехали мы зимой на горнолыжный курорт в швейцарскую Кран-Монтану в середине января 1997 года. Были в троём: я, моя гражданская жена и приёмная дочка, взятая из детского дома. Ребёнку тогда было 6 лет.
При выходе из автобуса стали доставать вещи из багажника. Жена вытаскивала лыжи и случайно ими толкнула дочку, что она упала плашмя в единственную грязную и достаточно глубокую лужу во всей Кран-Монтане, находившуюся на автобусной остановке. Мало того, что она сама толкнула ребёнка, да ещё потом с силой поддала ей по попе. В результате у ребёнка была потом истерика, кроме всего прочего она с дороги устала, а нам надо было ещё найти апартаменты. Я выругала жену за жестокое обращение со своей дочерью и всеми силами постаралась искоренить такое тоношение к ребёнку (чуть-что подсрачник - это не гуманно, особенно когда он бывает не по делу). Потом можно не расчитать свои силы и нанести девочке травму, что на самом деле и случилось, от удара она подалась вперёд, споткнулась и при падении ещё и руки об асвальт покорябала. Одним словом полный дибилизм получился.

Мне не приходилось беседовать с дочкой на предмет её непослушания с угрозами отправлять её обратно в детский дом, тем более, что её взяли от туда в грудном возрасте и она считала маму своей родной. Да, и отношения у меня с ребёнком всегда были хорошие, не было различных конфронтаций, какие бывают в других семьях.
Когда я была маленькой, то была достаточно баловным и реактивным ребёнком. Меня родители не наказывали с применением физмической силы, но в случае моего непослушания, говорили мне, что бы я не издевалась над своими родителями и бабушкой, а то они со мной не справятся и меня заберут на перевоспитание в интернат. В интернат я попасть не хотела и поэтому старалась скоректировать своё поведение, что бы не нервировать своих родствеников.

Мосинасаша
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мосинасаша » 25.04.11 14:14

Плохо, что нельзя корректировать свои граматические ошибки и опечатки. В этой теме нужна правка.

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 25.04.11 14:25

имхо, я считаю пугать интернатами и отдаванием дитяти в другое место "на перевоспитание" - тоже не выход.
кроме того, одним детям такой прием может помочь, а другим может и не помочь. есть дети - реальные оторвы. я таких только по телевизору по штатовским каналам только видела. вот таких бы я порола как сидоровых коз, никакие уговоры на них не действуют, а на любые слова или словесные угрозы родителей они просто "забивают". дело в авторитетности мнения родителя. если ребенок знает, что родитель никогда не скажет "просто так" - он будет слушаться. если ребенок уже тысячу раз переступал допустимый порог и за это не следовало никакого наказания, кроме инфантильного пожимания плечами и опускания рук - ему по барабану будут любые угрозы отдать куда-то.

Мирумир
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 16.03.11 21:42

Сообщение Мирумир » 25.04.11 18:50

Мосинасаша писал(а):Когда я была маленькой, то была достаточно баловным и реактивным ребёнком..
...В интернат я попасть не хотела и поэтому старалась скоректировать своё поведение, что бы не нервировать своих родствеников.
если бы угроза попасть в детдом действовала эффективно, то ее не пришлось бы повторять, не правда ли?

Вас не любили без условий, вы не думая перенимаете ту же программу в отношении детей

Мосинасаша
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04.04.11 13:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мосинасаша » 25.04.11 23:58

В любом случае я уже говорила, что сама никогда не угрожала ребёнку отправить её в детский дом, просто не было никакой необходимости идти на конфронтацию с девочкой. Да родители мне говорили, что если я буду непослушной, то меня могут забрать в интернат.
На меня такая тактика срабатывала, хотя мне прямым текстом не говорили, что они сами отдадут в интернат, а меня туда заберут, как бы из комиссии по лишению родительских прав для моих родителей. Я боялась, что моих родителей лишат родительских прав. А меня заберут в госучереждение. В детстве были суровые законы, например, могли в больнице оставить одного маленького ребёнка в изоляторе на две недели в возрасте 4 года и ещё родителей туда не пускать. Во, где для меня стресс был. мне казалось, что не сами родители распоряжаются своими детьми, а какие-то комиссии по детям, вот их я и боялась, поэтому старалась корректировать своё поведение.

Мирумир
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 16.03.11 21:42

Сообщение Мирумир » 26.04.11 17:01

Мосинасаша,
то есть пугать детей нормально? Ради какой-то мифической цели (видимо, пресловутое "хорошее поведение" имеется в виду) селить в них страхи, делать из собственных детей невротиков, насаждать комплексы... не понимаю...

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 26.04.11 17:11

вагон тёток обсуждает мужскую роль в семье... :?
причём экспертно так заявляя :?

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Сообщение Ол » 27.04.11 13:52

Мосинасаша, а вот если бы тебя качественно пороли в детстве, то нашла бы себе нормального мужика и родила ему детей, а не калечила детскую психику уродской семьей из двух баб и угрозами сдать в детдом.

Anutka
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14.04.11 15:16

Сообщение Anutka » 28.04.11 14:11

Ни разу в жизни, ни за какой мой поступок отец меня не ударил! Ни ремнем, ни рукой - ни чем! Он умеет убеждать, умеет вести беседу. С самого раннего детства он разговаривал со мной, как с взрослым человеком. Если ему что-то не нравилось, то мы садились, и папа спокойно-спокойно разговаривал со мной, упомяная о том, что сильно любит, желает только добра и ПРОСИТ больше так не делать. И я НЕ ДЕЛАЛА! Я не наказания боялась, а боялась еще раз разочаровать его.
Он воспитал во мне огромное уважение к мужчинам вот таким образом. Спокойный, рассудительный, сильный папа, который никогда не оскорбит,не ударит, всегда выслушает, всегда защитит. Для меня самая большая похвала - знать что папа мной гордится!
Я преклоняюсь перед этим мужчиной и благодарна за каждый совет, который он мне давал!

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 28.04.11 18:35

Ол писал(а):Мосинасаша, а вот если бы тебя качественно пороли в детстве, то нашла бы себе нормального мужика и родила ему детей, а не калечила детскую психику уродской семьей из двух баб и угрозами сдать в детдом.

Порясню этот пользователь по его словам- трансексуал, бывший первично мужчиной.

Аватара пользователя
Олина
старейшина
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 11.05.11 17:24

Сообщение Олина » 30.05.11 15:53

Да, ремня стОит влупить.И не важно кто это, мальчик или девочка. Естесственно, за реальные многократные прегрешения.сказал-не понял ребёнок.ещё раз сказал.Ещё.Ещё.Не понял-ремня! меня мать лупила смертным боем лет так до 10-12.И ничего, злобной с...кой не стала.На мать не держу зла за ремень.Бывает, счас даже посмеиваемся над этим. :)

Аватара пользователя
Олина
старейшина
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 11.05.11 17:24

Сообщение Олина » 30.05.11 16:07

Господа!Сейчас тему дочитала!Ё-моё! Сколько современному человечеству лет? Тыщ 10, не меньше.Так вот.10т. лет родители лупили своих детей за непослушание, а тут за последние 100 лет придумали, что нельзя!В России всегда были телесные наказания за непослушание старшим.При чём наказывали и не только родители, но и учителя (см.рассказы Горького, Толстого Л.Н).Это было в норме.Сразу сделаю поправку, что бить-это последняя мера.Прежде необходимо объяснить ПОНЯТНО для ребёнка, что так делать нельзя, потому что...И неоднократно.

franky
бывалый
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 28.05.09 19:45

Сообщение franky » 25.07.11 15:37

никакого физического насилия - вырастет, будет вас ненавидеть.
и если уж так жмёт - то срочно на консультацию к психологу.
это ребёнок, ему ШЕСТЬ(!!!) лет. а вы его уже бить. жизнь долгая, ещё побьёт её хорошенько, не спешите становиться врагом для своего же ребёнка.

Аватара пользователя
размноженка
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.01.11 10:21
Откуда: с северо-запада

Сообщение размноженка » 31.07.11 20:44

Олина писал(а):Господа!Сейчас тему дочитала!Ё-моё! Сколько современному человечеству лет? Тыщ 10, не меньше.Так вот.10т. лет родители лупили своих детей за непослушание, а тут за последние 100 лет придумали, что нельзя!.
не придумали, а дошло.
Дело в том, что лупили не 10 тысяч лет, а куда меньше, во многих культурах никакого насилия над детьми и вовсе не было.
Насилие просто сопровождало процесс разделения труда по полу, развитие производства и, как следствие, отделение детей от родителей. И воспитание детей менялось вместе с этим процессом. За историческое время у людей сменилось шесть типов воспитания: инфантицидный, оставляющий, амбивалентный, навязывающий, социализирующий и помогающий. Два последних предполагают отсутствие насилия. И дошло это до людей тогда, когда у них выросла продолжительность жизни, и последствия порки в виде бросания родителей выросшими детьми стала актуальна как никогда. Ведь раньше старик был на попечении общины, если доживал до седых мудей, а дети пусть там себе как хотят. Нельзя даже сказать, что детей тогда любили. Скорее, к ним относились, как к неизбежному итогу половой жизни, на который можно было хоть как-то опереться в старости (жили все равно под одной крышей), хоть в виде иждивенца-приживалы.
Так вот, люди, которые применяют ремень и вообще физическое наказание, и есть потомки той системы. Детей они не любят, заводят их только потому, что "надо", рассчитывают на чувство долга (а потому не приемлют усыновления - мало ли, вырастет и пошлет), а не на любовь, постоянно считают, что дети - это черная дыра, куда улетают деньги, постоянно злые на них, даже если стараются этого не показывать.
Так вот, таким родителям напомню, что ребенок - это человек. и у него есть такие же права. В том числе право на защиту от насилия. И поэтому да, услышав о таких случаях, я их вывожу на чистую воду и стучу куда следует.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 31.07.11 21:31

Пороть.
Только с умом.

По теме:
Не бабам решать, как воспитывать детей.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 31.07.11 21:50

Силу в воспитании можно применять только к мальчикам, но и это в крайнем случае.

VOLK
аксакал
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 13.09.10 09:10
Откуда: МЕСТНЫЙ

Сообщение VOLK » 31.07.11 22:00

у меня складывается впечатление,что некотрые из упорно доказывающих в теме,что ребенка и пальцем трагать нельзя, вообще не имеют детей,а так, слышали звон,теоретики йопта..
есть такие детишки,которые слово упорно не понимают и чихать они хотели на ваши задушевные беседы и устные угрозы..они несмотря на малый возраст могут по полной испытывать терпение взрослых,делать все назло и тд...
вон у моей сестры пацану 2 года, это пестец а не ребенок..не боится ничего,и на ремень ему уже по-моему чихать..если че не по его,может тупо взять твой мобильник и кинуть в унитаз,слово НЕЛЬЗЯ упорно игнорирурет,словно издевается..регулярно получает ремня,но даже это приструняет его ненадолго,через полчаса начинает опять чудить..
а по хорошему с ним вообще БЕСПОЛЕЗНО

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 31.07.11 23:49

Jill писал(а):Силу в воспитании можно применять только к мальчикам, но и это в крайнем случае.
Девочкам по жизни нужно принимать очень судьбоносные решения и держать удар, поэтому девчата должны быть сильны духом и не бояться боли.
Если девка лахудра - быть нею и по жизни. Обычно паразитов типа лиана рубят под корень.
Так что нужно развенчать миф и "хорошо выйти замуж" и пахать по жизни, во многом рассчитывая лишь на себя. К такой девахе и парень под стать ней привяжется. :lol: Будет классная пара. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 31.07.11 23:51

VOLK писал(а): а по хорошему с ним вообще БЕСПОЛЕЗНО
Он лидер и пытается вам это доказать с малку....
Сломать его не получится, только озлобить и закалить, как в кузнице:..
Лично меня пороли как сидорову козу. :lol:

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 01.08.11 02:05

VOLK писал(а):вон у моей сестры пацану 2 года, это пестец а не ребенок..не боится ничего,и на ремень ему уже по-моему чихать..если че не по его,может тупо взять твой мобильник и кинуть в унитаз,слово НЕЛЬЗЯ упорно игнорирурет,словно издевается..регулярно получает ремня,но даже это приструняет его ненадолго,через полчаса начинает опять чудить..
а по хорошему с ним вообще БЕСПОЛЕЗНО
Не может быть такого, что ребенок 2 года реально битый по жопе ремнем такой уж беспредельщик :P

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей