Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24954
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Panzerbear » 02.08.21 21:27

Lelik писал(а):
02.08.21 18:41
Видимо, показатели статистики прививок важнее
ничего личного, только бизнес©

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27621
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 02.08.21 21:30

кожодёр писал(а):
02.08.21 20:55
Мне кажется специально выбрасывают
Крайне вряд ли. Во всяком случае, в былое время. Во-первых, менталитет был другой, во-вторых, нагоняй прилетал нормальный, вплоть до увольнения, а то и уголовки.

Аватара пользователя
Достойная
старейшина
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 07.04.20 22:07
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Достойная » 03.08.21 05:53

Подскажите, кто-нить сталкивался с тем, что нюх пропал надолго? Уже полгода прошло, и никак не возвращается.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 03.08.21 06:18

Относительно медицинской документации: кмк, уже во всех регионах реализованы ЭИБ (электронная история болезни), она же - МИС (Медицинская Информационная Система)- общая база для каждой области. Там содержится вся информация по амбулаторному, стационарному лечению и обследованиям. ЭИБ (МИС) обычно охватывает учреждения, работающие по ОМС. Разночтения могут быть только по объему информации, но в целом, их немного. Ни, и интерфейс разной степени удобства.
Еще все регионы объединены в систему Федеральных регистров - туберкулез, ВИЧ, редкие заболевания...
Так что информации, той или иной степени централизованности - по каждому пациенту предостаточно.
Исключением могут быть те, кто обращается не по месту прикрепления, а в частные клиники. Если они не работают в системе ОМС - то там практически с гарантией не будет стоять общей базы.
Так что потерять карту могут, достаточно просто ее поставить на соседнюю полку (человеческий фактор еще никто не отменял :( ). Но полностью утратить информацию практически невозможно.

Относительно семьи из Краснодара - какая-то совершенно мутная ситуация. Семью жаль, и родню, и девочку - это ясно.
НО: 1) все умершие были, мягко скажем, проблемные по здоровью. Хотя тот же СД - ну, такое противопоказание. Мои знакомые с СД, и с системным заболеваниями привились - тьфу-тьфу, все нормально.
2) заболеть ковидом от самой вакцины невозможно. По крайней мере, нескольким сотням миллионов привитых до этого не удавался такой трюк. Иначе бы визг стоял на весь мир. Тем более. что финансовая заинтересованность повышается, соответственно, конкурентов надо отсекать еще жестче.
3) все заболели коронавирусом. Практически одномоментно - примерно через неделю-полторы после прививки. Скорее всего, был какой-то контакт с больным ковидом, от которого заразились один-два человека, от них - остальные. Женщина 36 лет, с ХПН и большим поражением легочной ткани умерла, ее мама, с меньшим поражением - фактически покончила с собой. Она, узнав о смерти единственной дочери, отказалась от кислорода.

Пока вот такая картинка вырисовывается: заболели в период еще не наработанного иммунитета. Отягощенный анамнез (тяжелые хронические заболевания) усугубил течение заболевания. Возможно - наложение на заражение коронавирусом процесса выработки иммунитета сыграло отрицательную роль.

Резюме:
1) Отсутствие прививки не спасло бы от заражения и не гарантировало выживание при таком наборе патологии.
2) Наличие законченного процесса выработки иммунитета, если бы вакцинация была бы проведена хотя бы месяца два-три назад - могло повлиять положительно при контакте с больным ковидом.
3) Нехватка времени на выработку иммунитета и заражение коронавирусом при таком анамнезе - не дало возможности выцарапаться.

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Достойная писал(а):
03.08.21 05:53
нюх пропал надолго? Уже полгода прошло, и никак не возвращается.
Попадалась информация, что это маркер поражения ЦНС.
Жалоб на это довольно много - причем у кого-то нюх отшибло, у кого-то он частично восстановился. у кого-то и вовсе восстановился, но с нарушениями - и теперь они пьют кофе, который пахнет луком и едят яичницу исключительно из протухших яиц... ^sad^

Аватара пользователя
Достойная
старейшина
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 07.04.20 22:07
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Достойная » 03.08.21 06:46

RinaRi писал(а):
03.08.21 06:22
и теперь они пьют кофе, который пахнет луком и едят яичницу исключительно из протухших яиц
Огурцы и арбуз стали совершенно невкусными, отдают металлическим привкусом.

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14700
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 03.08.21 06:53

RinaRi писал(а):
03.08.21 06:22
едят яичницу исключительно из протухших яиц...
есть статистика по суицидам после такого вот?

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 03.08.21 07:18

RinaRi писал(а):
03.08.21 06:22
заболели в период еще не наработанного иммунитета.
Из твоей малозначимой писанины, построенной на догадках бы-бы-бы, выскочило это - ключевое.
Никогда. Не вакцинировали. Население. В период пика эпидемии.
Ты если прививаешься сейчас - будь готов, что у тебя уже инкубационный период ковида и знай, что рискуешь наложить два процесса.
А так, да, смысл твой понятен - отягчённый у них анамнез же был, чё вы хотели. Мы кольнули, а они сцуки сами виноваты, анамнез же.
RinaRi писал(а):
03.08.21 06:22
Попадалась информация
Да, за два года попадалась. Причём всем попадалась. Причём всем - по живым случаям у коллег на работе и прочего окружения.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 03.08.21 07:28

Lelik писал(а):
02.08.21 19:47
Оно же уже было, это сосредоточение данных. В соответствии с технологиями и способами передачи данных того времени, разумеется.
Безусловно, было, хотя и несовершенное.
Наследие системы здравоохранения Симашко.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
кожодёр писал(а):
02.08.21 19:48
В течение жизни, один два раза в год "теряют" мою карточку .
Теряют и всё.
кожодёр писал(а):
02.08.21 20:55
Мне кажется специально выбрасывают.
Нет, не специально...не увлекайтесь теорией заговоров.
Действительно, карточки терялись и теряются (действительно так), часто при "перекреплении" пациента по возрастному признаку, к примеру, - из детской поликлиники во взрослую (анамнез заболеваний в детстве, - безвозвратно терялся), а уж при переезде в другой регион, - весьма часто. К примеру, сменил пациент место, жительства, переехал за 2-3 тысячи км, и на новом месте прикрепления, в поликлинике предпочитали не заморачиваться, не делать запрос "за тыщи верст киселя хлебать"(с), а открывали новую карточку.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 03.08.21 07:34

Мне вот ещё интересно, наши самые научные медицинские учреждения, профессоры где обитают и у них тама оснащённые лаборатории, копают в сторону связи диабета, ковида, ACE2, может ещё каких факторов обмена. Это же на поверхности - дохнут то диабетчики. 2 года ведь прошло, но не слышно ничего кроме невнятных мычаний. Более того, никто внятно и не объяснит от чего возникает всё таки диабет, будет только блеяние про сахар, инсулин, избыток жира и неправильное питание.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 03.08.21 07:38

АнклБоб писал(а):
03.08.21 07:30
Действительно, карточки терялись и теряются (действительно так)
А еще и "человеческий фактор", о котором так "легко" пишет ув.РинаРи:
RinaRi писал(а):
03.08.21 06:22
Так что потерять карту могут, достаточно просто ее поставить на соседнюю полку (человеческий фактор еще никто не отменял ). Но полностью утратить информацию практически невозможно.
РинаРи, чего уж там лукавить, - в случае утери карточки, в "бумажном виде", информация утрачивается безвозвратно.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 03.08.21 07:40

Anty, Некогда им, траву на даче косить надо.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 03.08.21 07:44

Достойная писал(а):
03.08.21 05:53
Подскажите, кто-нить сталкивался с тем, что нюх пропал надолго? Уже полгода прошло, и никак не возвращается.
Да. Десять лет назад, в результате сильного переохлаждения (побегал между баньками в горном СПА в мокром халате), - поймал жесточайший гайморит (там и фронтит, и синусит и прочие страшные мед.термины)...проще говоря, нос и пазухи застудил. В итоге, маялся где-то месяцев 6-7. Помимо потери обоняния, были и головные боли, и слабость, и прочие "прелести".

Потом, все-таки, избавился от этих болячек.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 03.08.21 07:49

Достойная, У меня некоторые изменились, с год почти уже.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 03.08.21 07:50

RinaRi писал(а):
03.08.21 06:22
Относительно медицинской документации: кмк, уже во всех регионах реализованы ЭИБ (электронная история болезни), она же - МИС (Медицинская Информационная Система)- общая база для каждой области.
Ой, ли, во всех ли регионах?
Россия большая, и за МКАДом тоже жизнь есть.
В одном из бложиков, Лекси простодушно привела список лекарств, которые ей бесплатно выделили в московской поликлинике (когда она заболела КОВИД19)...а также привезли бесплатно пульсиоксиметр.

Форумчане и форумчанки из других регионов были в шоке...
Ничего это нет и не было в других регионах, практически нигде, кроме Москвы и Питера.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
RinaRi писал(а):
03.08.21 06:22
Относительно медицинской документации: кмк, уже во всех регионах реализованы ЭИБ (электронная история болезни), она же - МИС (Медицинская Информационная Система)- общая база для каждой области. Там содержится вся информация по амбулаторному, стационарному лечению и обследованиям. ЭИБ (МИС) обычно охватывает учреждения, работающие по ОМС. Разночтения могут быть только по объему информации, но в целом, их немного. Ни, и интерфейс разной степени удобства.
Еще все регионы объединены в систему Федеральных регистров - туберкулез, ВИЧ, редкие заболевания...
Так что информации, той или иной степени централизованности - по каждому пациенту предостаточно.
Исключением могут быть те, кто обращается не по месту прикрепления, а в частные клиники. Если они не работают в системе ОМС - то там практически с гарантией не будет стоять общей базы.
RinaRi, то, что вы описали, - это и есть полнейший хаос.
Lelik писал(а):
02.08.21 19:57
К тому же, новые технологии могли бы сделать такие случаи стремящимися к нулю. Но сделано то не было.


Именно. :!:

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
RinaRi писал(а):
03.08.21 06:22
Относительно семьи из Краснодара - какая-то совершенно мутная ситуация. Семью жаль, и родню, и девочку - это ясно.
НО: 1) все умершие были, мягко скажем, проблемные по здоровью. Хотя тот же СД - ну, такое противопоказание. Мои знакомые с СД, и с системным заболеваниями привились - тьфу-тьфу, все нормально.
2) заболеть ковидом от самой вакцины невозможно. По крайней мере, нескольким сотням миллионов привитых до этого не удавался такой трюк. Иначе бы визг стоял на весь мир. Тем более. что финансовая заинтересованность повышается, соответственно, конкурентов надо отсекать еще жестче.
3) все заболели коронавирусом. Практически одномоментно - примерно через неделю-полторы после прививки. Скорее всего, был какой-то контакт с больным ковидом, от которого заразились один-два человека, от них - остальные. Женщина 36 лет, с ХПН и большим поражением легочной ткани умерла, ее мама, с меньшим поражением - фактически покончила с собой. Она, узнав о смерти единственной дочери, отказалась от кислорода.

Пока вот такая картинка вырисовывается: заболели в период еще не наработанного иммунитета. Отягощенный анамнез (тяжелые хронические заболевания) усугубил течение заболевания. Возможно - наложение на заражение коронавирусом процесса выработки иммунитета сыграло отрицательную роль.

Резюме:
1) Отсутствие прививки не спасло бы от заражения и не гарантировало выживание при таком наборе патологии.
2) Наличие законченного процесса выработки иммунитета, если бы вакцинация была бы проведена хотя бы месяца два-три назад - могло повлиять положительно при контакте с больным ковидом.
3) Нехватка времени на выработку иммунитета и заражение коронавирусом при таком анамнезе - не дало возможности выцарапаться.
RinaRi, есть понятие "ложно понятая корпоративная солидарность"...в данном случае, врачебная.
А на самом деле, по-русски, это называется "круговая порука".
При всем уважении к вам, - не следует вам вступать в этот порочный круг.

Аватара пользователя
Достойная
старейшина
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 07.04.20 22:07
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Достойная » 03.08.21 08:14

АнклБоб писал(а):
03.08.21 07:44
Потом, все-таки, избавился от этих болячек.
Как? Нос заложен периодически, остальных симптомов нет. К отоларингологу видимо нужно идти.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 03.08.21 08:24

Достойная писал(а):
03.08.21 08:14
К отоларингологу видимо нужно идти.
Это во-первых, пусть определит, что у тебя, диагноз поставит.
Самолечение тут опасно (так же, как и "нелечение"). Эти все пазухи в черепе, тесно связанные с носом, - потенциально близко от головного мозга. Инфекция туда попадет, нидайКхтуткху.

А насчет самолечения, - мой приятель, жуткий иппохондрик, тоже страдающий гайморитом в те годы, - сжег напрочь всю слизистую в носу, разного рода "закапываниями".
Особенно убийственно закапывание СинусФорте, - грузинско\испанский препарат на основе цикламена (растение такое). С его подачи я как-то закапал, - думал, сдохну, так я чихал и кашлял.

...Не-не-не, в первую очередь, к врачу, и лечиться под его контролем и по врачебным рекомендациям.

Аватара пользователя
Достойная
старейшина
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 07.04.20 22:07
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Достойная » 03.08.21 08:24

Margaritaya писал(а):
03.08.21 06:53
есть статистика по суицидам после такого вот?
:mrgreen: хз. От этого не умирают. Не знаю только когда запахи вернутся полноценно, но счастлива если унюхаю частичку духов. Буду ждать, когда вернётся чуйка.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 03.08.21 08:25

Достойная писал(а):
03.08.21 08:14
Как?
Вкратце:
1. Лечение под контролем врача (начиная от капель, заканчивая антибиотиками).
2. Дыхательная гимнастика, аэробные тренировки.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 03.08.21 08:26

АнклБоб, Товарисч тебе верно советует, у меня дэжавю- вторая бабо с каплями в нос- говоришь, как в стену.
Балин, как-то я скопировал коряво.Видимо, ещё не совсем протрезвел.
Последний раз редактировалось hose 03.08.21 08:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Достойная
старейшина
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 07.04.20 22:07
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Достойная » 03.08.21 08:28

АнклБоб писал(а):
03.08.21 08:24
Самолечение тут опасно
Согласна. Да я только аква-марисом промываю, ну и разные эфирные масла пыталась унюхать. А фронтит у меня как-то был, наверно и в этом дело.

Аватара пользователя
кожодёр
бывалый
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 06.09.12 23:22

Эпидемия

Сообщение кожодёр » 03.08.21 08:33

АнклБоб писал(а):
03.08.21 07:30
часто при "перекреплении" пациента
с рождения прописан и живу в одном месте.
С момента перехода с :"детской" во "взрослую" поликлинику "потеряно" 15-20 карточек.
Каждое обращение - новая карточка. И ведь ходят, ищут.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 03.08.21 08:34

Достойная писал(а):
03.08.21 08:28
аква-марисом
Ыыыы))
:lol: Именно когда я страдал гайморитом\фронтитом\синуситом (сам толком не помню...может, все вместе), я впервые поговорил с врачом об этом "аква-марисе". Он мне подсказал, - "смотри на состав".
Это ВОДА С СОЛЬЮ, всего лишь.
То же самое и насчет каких-то других капель в нос, весьма недешевых.
Говорит, - глянь на состав. Основное действующее вещество, - касторовое масло, копеешное.
А ты платишь в 50 раз больше.
...Кароч, хоть я не врач, но тут порекомендую, - замени дорогущий аква-марис на кипяченую водичку с солью. :)

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 03.08.21 08:42

кожодёр, Когда на "дядю" работал, карточка, как большая советская энциклопедия была, одноклассница старшая медсестра, а ща лет пять уже не был :lol:

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Достойная, Тебе правильно говорят- какой аква-марис? Фурацилин толковее.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 03.08.21 08:52

АнклБоб писал(а):
03.08.21 07:59
то, что вы описали, - это и есть полнейший хаос.
Это не хаос, а просто удобная система слежения чтобы эффективнее сажать и отстреливать туберкуркулёзников и прочих. Остальное не интересует, они типа не заразны, а значит их проблемы.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 03.08.21 08:55

Anty писал(а):
03.08.21 08:52
Это не хаос, а просто удобная система слежения чтобы эффективнее сажать и отстреливать туберкуркулёзников и прочих.
Anty, что за злобный бред? Вот что сейчас сказал, сам-то понял? :facepalm:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей