Эпидемия

[Sawko]

Вы религиозные антиваксеры?

ага.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Вот с выводами затруднительно.

именно у меня по знакомым похожая статсистика. Друг с женой слегли на неделю.
Причем они ДО переболели, говорят болеть было легче.

Отправлено спустя 55 секунд:

здоровья вашей маме.

Спасибо. Здоровья нам и вам и им всем.
Безотносительно к отношению к прививкам.

[АнклБоб]

Sawko, моих уж нет (и мамы, и отца).
Крайне редко, - снятся, как правило, молодые и здоровые.
Просыпаюсь - счастливый.

Но редко снятся.
Пока живы они, - берегите родителей.

ЗЫ: слава Богу, не застали всю эту ахинею с ковидом и прививками.

[luska17]

берегите родителей.

ЗЫ: слава Богу, не застали всю эту ахинею с ковидом и прививками.

бережём. На семейное обучение даже детей перевели. А конца края этому всему нет (
Sawko, здоровья маме

[Товарищ Баба]

Все что касается нормальной жизнедеятельности человека в цивилизованном обществе, простым быть не может.

Не возражаю.
Однако, некая градация "жизнедеятельностей" (от "особо" важных до - "просто" важных), все-таки, существует.

Товарищ Баба, ну а у меня почти никто не болел.

По иронии судьбы, единственный человек в моей семье, кто не болел, но имеет статус "привитого"-
это средняя дочь.
Только она имеет официальный сертификат.
Правда, купленный.

На мой вопрос, "какого черта ты его купила? почему бы тебе не сделать реальную прививку?"
получила ответ - "я боюсь".
Когда я ее спросила - "а с липовым сертификатом ходить не боишься?
это преступление, так-то", она ответила:
- "у меня не было выбора, ты же знаешь - у меня самолет, вахта".

Тут необходимо добавить, что и правда, сертификат из "желательного"
вдруг превратился в "обязательный" за несколько дней перед заездом на вахту.
Естессна, у людей возникла паника.
Все разбежались, кто куда, как тараканы.
Кто за липовыми справками, кто - за настоящими.
Бардак, кароч. Хаос.

Вот сидим молимся, больше ничего не остается.

Скорейшего выздоровления вашей маме.

У простых то граждан явно возможности сильно поскромнее.

А могут стать еще более скромными.
Предпосылки к тому имеются.
Причем, отнюдь не эфемерные.
(мин цифра вышла с инициативой)

Может адаптация? Этакий курс молодого бойца и для вируса, и для иммунитета, и для активных наблюдателей.

Возможно.
Хотелось бы верить.
Пока что верится с трудом.

Складывается ощущение, что настоящее положение дел в стране
никому до конца не понятно.
Никто не знает, сколько таких, кто, фактически, не привился, но имеет официальный сертификат.
Никому не известно, сколько тех, кто, по факту, переболел, однако в официальную статистику - не попал.

Я прикалываюсь над теми, кто на голубом глазу утверждает, что переболел ковидом легко,
"потому что привился".
Так и хочется спросить - "откуда, елы-палы, тебе это известно, если ты сначала привился,
и только потом - переболел? возможно, без прививки, ты переболел бы точно так же".

Или вот еще прикол -
врач в стационаре:
"из лиц, попавших в наш стационар, тяжело болеют именно непривитые.
привитые - легко".
Спрашивается, если привитые "болеют легко", какого буя они вообще делают у тебя в стационаре".
Еще хочется спросить у него -
"а ты считал тех, кто отлежался дома без прививки и без твоего стационара?"
Угу. Кто их будет считать?

Кто будет считать тех, кто даже не в курсе, что давно переболел?
Ковид легко перепутать с обычной простудой.
А с простудой, как известно, мало кто по больницам бегает.
Напьются чаю с лимон - и харош)

Кароч, бардак и хаос.
И я хз, когда, наконец, с этим, реально, разберутся.

[Anty]

Много вируса мало антител - плохо.
Наоборот - хорошо.

Да, но это работает не так, но можешь свято верить в модель черепахи и трёх китов.

[The Young Pope]

И я хз, когда, наконец, с этим, реально, разберутся.

Никогда - привыкай к новым реалиям, хотя это все еще цветочки, ягодки будут совсем не вкусными.

[Товарищ Баба]

Я не против прививок.
Отрицать пользу прививок "вообще" - глупо.
И не рационально.

Я против того, чтобы колоть людям неизученное.
Не исследованное до конца.
Причем безо всякой ответственности за возможные последствия.

Я против разделения людей на "вакцинированных" и "переболевших".
И их сравнения, с обязательным перевесом в пользу вакцинированных.

Эта сфера до конца не изучена, чтобы так безапелляционно это утверждать.
Сначала возьмите на себя ответственность, и только потом - утверждайте.

Отправлено спустя 48 секунд:

хотя это все еще цветочки

Похоже на то.

[Anty]

Я не против прививок.
Отрицать пользу прививок "вообще" - глупо.
И не рационально.

А зачем прививки? Может лучше с парашюта или в прорубь всем? И повторять регулярно. Ведь тоже базис запросто подтянуть можно.

[Учитель Истории]

Если не верить в прививки, то лучше не прививаться.
Психосоматика - великая вещь.
И если думать, что кругом воры и взяточники, сволочи и подонки - тоже нигде спасения не найдёшь от этого.

[Dimona]

Однако, некая градация "жизнедеятельностей" (от "особо" важных до - "просто" важных), все-таки, существует

Не спорю. Но как определяется эта градация - большой вопрос.

Я почему с бомбоубежища начала в контексте сложности процессов жизнедеятельности, недавно разговаривали с одним ГО-ником (бывшим немаленьким начальником). Очень уж он возмущался о том, что профигачили такую систему. Финансирование урезали, людей посокращали, вояк отобрали (раньше часто привлекались солдаты срочной службы для помощи).

Нужны ли убежища нашей стране? Стоит ли обеспечивать регулярное обслуживание для поддержания необходимых характеристик?
Ведь это снова деньги и немалые в расчете на площади.

А уж грамотная система канализации из рассчёта количества населения и его способностей...

[_Katrin_]

Может лучше с парашюта или в прорубь всем? И повторять регулярно.

Младенцев тоже в прорубь и с парашютом?

[AR]

Младенцев тоже в прорубь

Нее, им прививки. Чтоб сразу, наверняка!

[_Katrin_]

Нее, им прививки.

Можно не делать. Рано или поздно заканчивается вот так:

https://www.google.com/amp/s/amp.spb.kp ... 5/4305425/

[AR]

Рано или поздно заканчивается вот так

Я про бич нашего времени - про ковид. Все остальные заболевания перешли в разряд - "фигня, фигню не лечим"

И кстати, есть полная статистика смертности от коклюша? Среди привитых/непривитых?
Мне нравятся такие примеры - один частный случай найти и везде им размахивать, как знаменем, яростно брызгая праведной слюной.

[Anty]

Младенцев тоже в прорубь и с парашютом?

Раз в полгода.

[_Katrin_]

И кстати, есть полная статистика смертности от коклюша? Среди привитых/непривитых?

Нет полной статистики смертности по коклюшу среди привитых и непривитых по нескольким причинам. Сейчас считается, по разным оценкам, что регистрируется только 5-15 % случаев коклюша в развитых странах. Более 53% смертельных случаев приходится на детей до года, которые не имеют полной иммунизации в силу возраста. Поэтому анализируют зарегистрированную заболеваемость коклюшем и смертность детей от всех инфекционных и респираторных заболеваний. Это показатели кореллируют. Также выявляется обратная зависимость уровня заболеваемости коклюшем от уровня охвата населения вакцинацией. Рост заболеваемости отмечается не смотря на достаточный охват вакцинацией по более ранним рекомендациям. Он связан с недостаточным уровнем охвата вакцинацией согласно новым данным (в советские годы считалось хорошо, когда 60-90% привито, сейчас считается, что должно быть привито 98% населения) и угасанием иммуннита после вакцинации в среднем через 4-12 лет (после заболевания - 4-20 лет). В связи с ростом заболеваемости/выявляемости коклюша в развитых странах проводят пересмотр и оптимизацию графиков вакцинации: вводят дополнительные бустерные дозы вакцин для детей младшего школьного возраста, подростков, беременных женщин, взрослых, работающих в организоанных детских коллективах и т.д.

[helger]

А зачем прививки?

Без прививок от бешенства и столбняка можно гарантированно дать дуба при заражении.

Я не против прививок.
Отрицать пользу прививок "вообще" - глупо.
И не рационально.

Поддерживаю, привел пример с бешенством и столбняком.

[Repka]

Я против того, чтобы колоть людям неизученное.
Не исследованное до конца.
Причем безо всякой ответственности за возможные последствия

Логично.
Мало того, что прививка не до конца изучена, имеет ограниченный ресурс и непрогнозируемые риски, так еще подпишите им, что если что - претензий не имеешь.

[Anty]

Без прививок от бешенства и столбняка

Это наверное потому что очень редкая зараза. Принято.

[Кофейная]

Я прикалываюсь над теми

Вам что-то мешает воздерживаться от вакцинации?

[Учитель Истории]

Самое интересное - наблюдать, как кухарка, устав от управления государством, становится со скуки экспертом буквально во всем.
Устало вздыхая, ковыряя пальцем в носу, насмотревшись всякой дряни в Ютубе, она глубокомысленно изрекает, что вакцина опаснее самой болезни. Или что-то в этом роде.
Ни образования, ни знаний, ни опыта.
Вот если это - не мракобесие, то что тогда?
Заведённая кликушами малограмотная толпа против ученых и медицинского сообщества. И пока, похоже, первые побеждают ))

[McGray]

потому что очень редкая зараза

поэтому и редкая, так как домашнее зверье ежегодно вакцинируется от бешенства.

[АнклБоб]

"фигня, фигню не лечим"

Хммм, на себе испытал.

[_Katrin_]

Я против разделения людей на "вакцинированных" и "переболевших".
И их сравнения, с обязательным перевесом в пользу вакцинированных

На каком основании вы против?
Людей по этому признаку разделают на основании исследований, которые ведут разные группы ученых по всему миру на протяжении многих месяцев.
Вы можете читать публикации и понимать, какие из них хорошие, какие нет? Какие являются препринтами, а потому их в расчет вообще нельзя принимать? Каким образом вы делаете выводы?

[helger]

Это наверное потому что очень редкая зараза.

Не совсем так.
Столбняк – это острая инфекционная болезнь, вызываемая спорами бактерии Clostridium tetani. Эти споры обнаруживаются повсюду в окружающей среде, особенно в почве, золе, кишечнике/фекалиях животных и людей и на поверхности кожи и ржавых инструментов, таких как гвозди, иглы, колючая проволока и другие.
Причиной столбняка является инфицирование пореза или раны спорами бактерии Clostridium tetani.

Смертность (если без прививок)
-взрослые до 80%,
-дети до 95%.