Эпидемия

[nataliak]

McGray, спасибо

[АнклБоб]

Это ваши личные фантазии на тему иммунологии, к медицинской науке отношения не имеющие.

Да ну!?
Вы бы хоть удосужились "по диагонали" просмотреть тот самый 60страничный документ (официальный НПА), - Письмо Минздрава РФ от 18.08.2021 года.

[Elib-a]

переболевших - они за вакцинацию или против?

У меня мама и папа одновременно ещё той осенью переболели.
В лёгкой форме.
Насчёт вакцинироваться - они сейчас больше "за", чем "против".
Но пока выжидают-осторожничают.
Хотя на работе маму "поджимают" в этом плане.

[luska17]

Сейчас видео смотрела. Сотрудники французских больниц сжигают свои дипломы, поскольку на этой неделе вступило в силу постановление о том, что все, кто работает в медицинской сфере и не сделал инъекцию экспериментальной вакцины против Covid, будут отстранены от работы без сохранения заработной платы.
Чего то не знаю даже как то...

[nataliak]

Сотрудники французских больниц сжигают свои дипломы,

У них, наверное, дубликат есть

[Elib-a]

А этих уже и не спросишь:

Repka, вот для собственной объективности я иногда задаюсь вопросом: если бы у меня не было мед.оснований не делать прививку, то я, скорее всего, её сделала бы (да, главным образом, чтобы не было траблов и ограничений, в т.ч. и по работе); и вот в таком случае - я бы точно так же (достаточно остро) воспринимала бы чаяния, проблемы, опасения непривитых, и обращала бы я внимание и на те публикации, которые, анализируют, и в принципе, в той или иной мере обосновывают это?
Или также, как некоторые, начала бы топить из серии - "так, тупые скоты непривитые, быстро пошли и привились, а то из-за вас, мудачьё, нормальные люди заражаются и умирают, убийцы креновы"?
И наоборот, не мешает ли мне сейчас, то, что я приняла решение с учётом своего здоровья и медотвода не вакцинироваться, смотреть на реальные достижения и помощь/эффективность вакцин? Не искажается ли или насколько сильно искажается моё восприятие получаемой той или иной информации под влиянием моей сугубо личной ситуации?
Очень часто, когда размышляю на данную тему, ловлю себя на таких вопросах, это своего-рода как некий камертон для меня, чтобы не скатиться в зашоренность-зомбированность и крайность, и всё-таки стараться всесторонне рассматривать ситуацию.

[Maktub]

Интересно спросить переболевших - они за вакцинацию или против?

Я против.

[nataliak]

Maktub, спасибо

[Anty]

У нас те кто переболел с диагнозом были против, потому что - зачем если уже есть иммунитет?

[Старпёр]

Интересно спросить переболевших

Осень 2020 в легкой форме.
"За". Уже 2 дозы получил.

[Maktub]

Я не ярый антипрививочник, я против именно прививки от ковида, у меня нет уверенности в ее действенности и необходимости.
Моя мама летом сделала прививку и скрыла это от меня, я узнала только сейчас. Прививку она перенесла без симптомов. В селе, где она живет было несколько смертей от ковида. И это ее видимо, напугало. В том числе умер мой одноклассник, умер с запущенной формой пневмонии, он кашлял больше месяца и в больницу не обращался, и насколько я знаю, еще одна уменршая женщина тоже запустила болезнь.

[The Young Pope]

nataliak, так замути опросник отдельной темой - кто За, кто Против, а кто в сильных раздумьях.
Думаю результаты будут неожиданными

[Maktub]

Осень 2020 в легкой форме

Я болела в июле 2020 в форме близкой к легкой.
Вот уже год прошел, везде хожу без маски и не соблюдаю никаких мер безопасности, забила на все это. На антитела не сдавала.

[nataliak]

Моя мама летом сделала прививку и скрыла это от меня, я узнала только сейчас.

А почему она от Вас это скрыла? Специально скрывала или просто к слову не пришлось?

[jerusalem girl]

сомневающихся

Это от недоверия и ощущения, что бесплатный сыр в мышеловке?

России ярых антипрививочников мало (я про обычные прививки),
по большому счету

Да ведь вакцинам от других болезней много лет, все опробовано и проверено, работает на ура и т.д. Потому народ (был) спокоен. А к новому недоверие.

Очень часто, когда размышляю на данную тему, ловлю себя на таких вопросах, это своего-рода как некий камертон для меня, чтобы не скатиться в зашоренность-зомбированность и крайность, и всё-таки стараться всесторонне рассматривать ситуацию

Интересное наблюдение. У меня было пару состояний а-ля крайности от "да пошло все к черту, кому-то явно выгодна истерия" до "это жжжжж неспроста, больничные факты неутешительны, нужно и прививаться, и маски носить, эхххх".

[McGray]

Сейчас видео смотрела. Сотрудники французских больниц сжигают свои дипломы, поскольку на этой неделе вступило в силу постановление о том, что все, кто работает в медицинской сфере и не сделал инъекцию экспериментальной вакцины против Covid, будут отстранены от работы без сохранения заработной платы.
Чего то не знаю даже как то...

а теперь еще будут отстранены и за отсутствие диплома.

[nataliak]

Этой зимой, до вакцинации, в нашем городке за неделю умерло от ковид два десятка стариков-жителей дома престарелых.
Не простились со своими родными, потому что дом престарелых закрыли для посетителей наглухо из опасения чтоб не занесли заразу. Очень печально.

Выяснилось, что заразила их социальная работница, которая больная ходила на работу (думала, что у неё простуда, к врачу не обратилась).

Это я к вопросу о работниках больниц, жгущих дипломы

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
The Young Pope, хорошо

[Anty]

Накуй закрыть все дома престарелых и прочие рассадники заразы.

[Товарищ Баба]

если бы знать заранее

nataliak,
я отлично понимаю мотивы, которые вами движут.

Скажу больше - я отлично понимаю мотивы тех,
кто движется в обратном от вас направлении.
(там и понимать-то особенно нечего)

Нами всеми (прививочниками и анти прививочниками) - движет страх.
Страх за свою жизнь и за жизнь своих близких.

С той лишь разницей, что вас никто не принуждает идти тем путем, который вы выбрали,
а вот ваших оппонентов пытаются развернуть пинками под зад.

Возможно, именно это обстоятельство заставляет людей сопротивляться.

Почему бы не подождать и не посмотреть, чей путь окажется более правильным?
И только потом пойти проторенной (теми или другими) дорожкой?

Смертность от ковида достаточно высока, но не настолько,
чтоб у нас прям ни минуты не было на размышление.

Время есть, тем паче, пока вы будете прививаться, антипрививочники тоже
не будут сидеть без дела, будут болеть-перебаливать-вбольнице-дома,
тут уж как кому повезет.

Если чел желает переболеть сам, если он хочет дать организму возможность
побороть эту заразу самым естественным образом, почему бы не дать ему эту возможность?

По сути, человеческий организм более чем совершенен, у него масса резервов,
он умен, он силен, он многое умеет.
У огромного числа людей он прошел эту проверку и ни разу не подвел.

Понятно, что много и тех, кто не особо ему доверяет, но это их выбор -
НЕ доверять. Никто не имеет право как-то осуждать их за это.

Я, например, не осуждаю. Даже в голову такое не приходит.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Это от недоверия и ощущения, что бесплатный сыр в мышеловке?

Да там много всего.
И это - в том числе.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Потому народ (был) спокоен.

Откровенно говоря, у меня и сейчас нет паники.
Я фаталист, в некотором роде.
Считаю, что если тебе суждено умереть от ковида,
то ты обязательно это сделаешь, с вакциной или без.

[McGray]

Накуй закрыть все дома престарелых и прочие рассадники заразы.

разумнее больному не контактировать с людьми, заведомо входящими в группу риска . ( Либо соблюдать правила )

[_Katrin_]

Да ведь вакцинам от других болезней много лет, все опробовано и проверено, работает на ура и т.д

Ну так навскидку, в начале 2000-х появились Рота тек от ротавирусной инфекции, менактра от менингококковой инфекции. Не помню широкой общественной дискуссии по этому поводу.

[nataliak]

Если чел желает переболеть сам, если он хочет дать организму возможность
побороть эту заразу самым естественным образом, почему бы не дать ему эту возможность?

Мне Ваши слова кажутся разумными и даже бесспорными.

У нас такого прям принуждения нет. Можно и работать без прививок, но надо каждые 3 дня делать тест, если работаешь с людьми.

Но это тоже, конечно, принуждение, косвенное.

Я думаю, принуждение вызвано превалированием общественных интересов над личными. Личная свобода попирается ради общественного блага (других людей).

Вот, например, сейчас непривитые отвлекают на себя непропорционально много ресурсов здравоохранения. Возникает мысль - с какой стати другие люди должны расплачиваться за сделанный ими свободный выбор?

Непривитые заражаются в 8 раз чаще привитых, а значит, они опаснее: Был недавно случай, непривитая врач-терапевт ходила «простуженная» на работу. Заразила больше 70 человек. Несколько умерло.

[_Katrin_]

Считаю, что если тебе суждено умереть от ковида,
то ты обязательно это сделаешь

Прям как викинги.

[nataliak]

Считаю, что если тебе суждено умереть от ковида,
то ты обязательно это сделаешь, с вакциной или без.

На Бога надейся, но сам не плошай

Мы же все таки не переходим дорогу на красный свет

[jerusalem girl]

Тэкс, нам подвезли свежие данные по тяжелобольным.
726 в тяжёлом состоянии.
Из них 481 не привитые (это чуть больше 66%).
157 привиты 2 порциями вакцин.
55 привиты 3 порциями вакцин.
По 33 нет данных.
156 из 726 подключены к аппаратам ивл.

Цифры "за" вакцину (привитые болеют не меньше, но в более лёгкой форме).