Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

[phil]

Знаете, Копатыч, кто в полной мере обладает всем этим? Прожженные блядищи и стервы от природы. Все это у них есть, и на очень высоком уровне. Они МОГУТ сделать своего мужчину счастливым и мегаэффективным. Никакая "хорошая женщина" не вырастит ТАКИЕ крылья как вышеперечисленные субъекты. Но делают несчастным и задавленным. Почему? Потому что не хотят. А не хотят потому, что эгоистичны больше всех прочих и отказываются прилагать значительные усилия в отношениях и ждать результатов. Замкнутый круг.

есть такое дело... существует легенда, что из бывших проституток получаются хорошие жены. на самом деле разве что в первый рекламный период отношений. а легенду эту по-видимому, сами же проститутки и придумали про себя любимых.

[Питерский]

Frost, молодца, прямо зачитываюсь его постами.

[kinjal]

есть такое дело... существует легенда, что из бывших проституток получаются хорошие жены. на самом деле разве что в первый рекламный период отношений. а легенду эту по-видимому, сами же проститутки и придумали про себя любимых.

Это не легенда, а правда. Эти твари отлично знают как правильно прогнуться под мужчину, чтобы ему было как в раю, и т.к. сами не имеют даже тени собственных принципов и самоуважения--это им дается чрезвычайно легко. Речь о рекламном периоде, ессно.
Но после удачно прошедшей пиар-кампании--полный аут. Хуже, наверное, только в преисподней.

[phil]

kinjal, по данному вопросу с Вами полностью согласен. выше я приводил эпизод из жизни некой дамы (которая до того с полгородом) и ее аленя, который решил что можно взять такую даму замуж. у них так и было. в рекламном периоде она организовала ему жизнь "как в раю" (жить вместе они начали года за два до регистрации). потом круто накосячила с другим мужчиной (см. выше), что кстати не помешало им позже проштамповать паспорта в загсе. алень верил, что это у нее случайный заскок типа "эхо прошлого"... ну а в браке она устроила ему реально "хуже преисподней", ну и все закончилось разводом через 2-3 года после вступления в брак. ну а теперь она уже как бы "добропорядочная" женщина с ребенком на руках, родившая в законном браке, и подыскивает нового мужа, потому что тот алень естественно "оказался козлом" в ее глазах... не справился со всеми ее хотелками...
а уж обещания-то какие были с ее стороны.. мало того, не просто словесные обещания, в рекламный период она практически показала, что с ней в самом деле может быть очень и очень хорошо.

[phil]

уже 99 страниц в теме. может быть, стоит уже разделить минимум на три темы:
1) обсуждение книги в общем
2) обсуждение проблемы рангов отдельно
3) обсуждение негативных проявлений бабской натуры - отдельно
а то большие многостраничные темы неудобно читать и в них ориентироваться.

[Ноябрина]

Ващет, Ноябрина совсем о другом говорила . Что никакая баба не будет долго с мужчиной, который не согласен под нее подстраиваться.

Разумеется, я имела в виду взаимные права и обязанности М и Ж. Это постулат современной семьи, иное - исключение.
Кто из ОМП этого не понимает - идет в сад, как вариант - становится аксакалом Мужского движения.

[Ноябрина]

Не торгуйся.

Эту мантру повторяешь в каждой третьей теме.

Если бы она произносилась в 19веке в обычной крестьянской семье - ок, что делать
Сейчас это годится разве что для сомнительного самоутверждения на Антибабе.

[Ноябрина]

А зачем? Нужно просто перестать давать им овес и они сами встанут в стойло.

Неа. Не встают. Не веришь - оглянись вокруг.
Стояли бы в сием мифическом стойле - не было бы АБФ.

[Ноябрина]

А кто сидит без пары? А кто сказал, что она всенепременно должна быть постоянна? А кто, что непременно должна быть вообще?



Так ненавязчиво вам внушается самоценность манды.

Да ладно, болезный.
Ни женщина и отношения в паре вообще, ни женский половой орган в частности никакой ценности не представляют. И вообще, лучшая девчонка - правая ручонка:)

[Ноябрина]

[
Кагбе оно так, но почему-то лично у меня путь распределения прав и обязанностей привел вот к такому:
- красавицей пункты контракта херились по моей, естественно, вине
- я их выполнял неукоснительно
- права красавицы де-факто росли, обязанности уменьшались. Конечно же, по моей вине.
- мои обязанности росли, права уменьшались. Кто виноват? Ответ очевиден :D
- в итоге оказалось, что я все время херил все договора
Думаеццо, случай енто типичный.

Знаете, kinjal, это Ваше видение ситуации. Женщину Вашу тут никто не слышал. Это как в старом французском фильме, в котором сначала муж рассказывает о причинах разрыва, и зритель думает, что жена сволочь, а потом жена выдает в эфир свою версию, и симпатии зрителя меняются.
Поэтому комментарии на форуме в темах о проблемах пар, в которых высказалась только одна сторона, не оставляю. Это разговор ни о чем.

Но вообще в жизни обычно так. Нужен мужчина - женщина проявляет заботу, права и обязанности в семье являются взаимными, без уничижительных перекосов. Не нужен - воспринимается на уровне "дай", "хочу". Что-то у Вас видно расклеилось в отношениях. Или никогда не было.

[phil]

Вы, Ноябрина, вот этим последним постом, да и многими другими, лишний раз доказываете читающим форум ОМП всё то же самое - что с сучьим племенем нельзя строить отношения по человечески - не оценят.

так случилось, что по ходу учебного процесса в двух разных студенческих группах (второй курс, всем по 19 лет) зашел разговор на темы брака и семьи. ну я спровоцировал женскую половину критическими высказываниями о проблемах "бабства". причем было это еще до моего знакомства с книгой Новоселова и АБФ. девушки разговорились, и наговорили такого, что мальчикам, молодым "кандидатам в алени" кое что ясно стало... женская позиция вкратце была такая - "да, мы белые и пушистые, удивительные и замечательные. мужчины всё нам должны, а мы им ровным счетом ничего... ездили мы верхом на мужчинах, ездим, и ездить будем". ну я подвел итоги - вот смотрите мальчики, из числа вот таких вот девушек, у которых уже теперь такие мысли в голове, вам предстоит себе выбирать жен. вот и подумайте о том, что вас ожидает в браке. потом после занятия мальчики мне сказали "да... это жесть....".

Ноябрина, надо так понимать, что этим девушкам уже в 19 лет мужчины как таковые сами по себе не нужны. но им нужно от мужчин что-то "дай то, сделай сё"... они уже готовы паразитировать. так воспитаны. на мой взгляд, ни одна из тех что там высказывались, в жены не годится.

[kinjal]

это Ваше видение ситуации.

Это объективное видение ситуации. Моральной оценки я нарочно не даю.

сначала муж рассказывает о причинах разрыва, и зритель думает, что жена сволочь, а потом жена выдает в эфир свою версию, и симпатии зрителя меняются.

Я не считаю ее сволочью. Сволочью, скотом, чудаком, козлом и гадостью можно назвать человека. Плохого человека. А животное оно и есть животное, ни хорошее оно и ни плохое.

Но вообще в жизни обычно так. Нужен мужчина - женщина проявляет заботу, права и обязанности в семье являются взаимными, без уничижительных перекосов.

Не знаю как в Вашей жизни, а в моей всегда было так, что если нужен--нет никакой взаимности. Я скачу на голове, издеваюсь и вытираю ноги, вплоть до открытых измен, а меня за это ублажают и умоляют остаться. Начинаю относиться по-человечески--ситуация очень быстро меняется на противоположную.

[kinjal]

с сучьим племенем нельзя строить отношения по человечески - не оценят.

"Не оценят"--это было бы еще полбеды, даже одна восьмая ее. Я, как и большинство порядочных ОМП, по натуре и складу характера "донор", и в отдаче, в принципе, особо и не нуждаюсь--было бы хорошо другому.
Но за позитив не платят "ничем". За позитив платят говном. И это проблема. По итогу, чем больше стараешься для ОЖП--тем хуже тебе самому. Я на такою беду не согласен.

[phil]

да, это я так очень мягко выразился, что "не оценят". это была типа тонкая ирония в связи с толстыми обстоятельствами. про то, что за позитив платят дерьмом, верно излагаете, kinjal. так оно к сожалению и есть.
на такую беду Вы не согласны, я тоже. а что прикажете делать? считаю, что плохо переносить на нового человека (новую знакомую женщину) весь свой негативный опыт предыдущих обломов. ну типа надо дать ей шанс, а вдруг она хорошая и порядочная окажется. если сразу априори считать ее стервой, то шанса у нее уже не будет. ну а потом в итоге опять оказываешься по уши в дерьме... в общем, с некоторых пор решил больше не экспериментировать, серьезных отношений не заводить.
слишком дорогостоящими (не в деньгах даже) оказываются эти эксперименты.

[Она]

Не знаю как в Вашей жизни, а в моей всегда было так, что если нужен--нет никакой взаимности. Я скачу на голове, издеваюсь и вытираю ноги, вплоть до открытых измен, а меня за это ублажают и умоляют остаться. Начинаю относиться по-человечески--ситуация очень быстро меняется на противоположную.

Я ничего не поняла: "если нужен, то нет взаимности" - почему нет? Вам не нравится, когда вы нужны? Зачем тогда быть вместе? И уж тем более издеваться?
А потом вы становитесь резко хорошим с этой женщиной?
Если это две разных женщины, то почему вам не понравилась первая и вы над ней издевались, но выбрали СДС - вторую?

[phil]

Она, да все проще простого. это не две разные женщины, это две три пять - сколько угодно одинаковых женщин. относишься к ним хорошо - ни во что не ставят, ведешь себя как подонок - становишься им очень нужен.
каждая из них такова. вот о чем речь. теперь поняли, или опять не дошло?

[Она]

Теперь остался вопрос о последовательности: вы написали, что сначала издевались над ней, а потом стали якобы хорошим. Странно, что она вообще осталась с вами.

[Pavel_Realist]

относишься к ним хорошо - ни во что не ставят, ведешь себя как подонок - становишься им очень нужен.

+1
Видно не хватает российским женщинам негатива в жизни.

[phil]

Теперь остался вопрос о последовательности: вы написали, что сначала издевались над ней, а потом стали якобы хорошим. Странно, что она вообще осталась с вами.

ну вообще-то это не я написал... но могу предположить - не осталась, когда стал хорошим - тогда и ушла.

У хорошего человека отношения с женщинами всегда складываются трудно. А я человек хороший. Заявляю без тени смущения, потому что гордиться тут нечем. От хорошего человека ждут соответствующего поведения. К нему предъявляют высокие требования. Он тащит на себе ежедневный мучительный груз благородства, ума, прилежания, совести, юмора. А затем его бросают ради какого-нибудь отъявленного подонка. И этому подонку рассказывают, смеясь, о нудных добродетелях хорошего человека.
Женщины любят только мерзавцев, это всем известно. Однако быть мерзавцем не каждому дано. У меня был знакомый валютчик Акула. Избивал жену черенком лопаты. Подарил ее шампунь своей возлюбленной. Убил кота. Один раз в жизни приготовил ей бутерброд с сыром. Жена всю ночь рыдала от умиления и нежности. Консервы девять лет в Мордовию посылала. Ждала...
А хороший человек, кому он нужен, спрашивается?..

(c) Сергей Довлатов.

[phil]

В разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса...
.....
- Что ты во мне нашла?! Встретить бы тебе хорошего человека! Какого-нибудь военнослужащего...
- Стимул отсутствует, - говорила Таня, - хорошего человека любить неинтересно...
(с) Сергей Довлатов

[размноженка]

при этом женщины занимаются совершенно не своим делом, и вредят при этом себе, детям и мужьям.

Знаете, в наше время самой устойчивой ячейкой общества является псевдопатриарзальная семья. Где рулит баба, а глава кагбэ муж. Брак в открытую (т.е. без манипуляций и с равными правами и обязанностями) тоже ничё так, но к нему надо партнера подбирать нормально, иначе проект развалится.
Так что тетки при деле. И на них, в основном, лежит крепость семьи.Как сманипулирует, так и будет.

[размноженка]

Отвечу кратко - будет и есть.

"Если женщина чего-то хочет, то надо ей это дать. Иначе она возьмет сама" (С)
Утрированно, но на овес женщина и сама заработает.

[СИМ]

Как сманипулирует, так и будет.

Как нафантазирует себе и если мужчина ей готов подыграть

[phil]

Знаете, в наше время самой устойчивой ячейкой общества является псевдопатриарзальная семья. Где рулит баба, а глава кагбэ муж. Брак в открытую (т.е. без манипуляций и с равными правами и обязанностями) тоже ничё так, но к нему надо партнера подбирать нормально, иначе проект развалится. Так что тетки при деле. И на них, в основном, лежит крепость семьи.Как сманипулирует, так и будет.

ну да, знаем, видим - как "сманипулировывают". леденящими душу историями заполнен этот форум. а в жизни таких историй еще намного больше. как разваливают тетки сначала свои семьи, потом семьи своих детей - известно.
не побоюсь дать совет всем брачующимся ОМП. если Вы пришли к родителям невесты просить руки их дочери, а разговаривать Вам приходится с мамой, а папа оказывается и вовсе не при делах (хотя он вообще-то есть, может быть даже дома, но в разговоре не участвует), надо сказать "ой извините я передумал", ноги в руки и бегом оттуда. это значит, там матриархат, папа подкаблучник, и из Вас будут такого же аленя делать.

[re]

Интересное замечение.
Только ради этого нужно соблюсти традиции и идти спрашивать ”руки вашей дочери"