Считается, что делами в семье заправляет муж.

... и их различия.
Ответить
Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 18.04.12 13:13

Это я к тому что РОЛЬ мужика = зарабатывать денег больше - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО в текущем рынке труда.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 18.04.12 13:15

А раз не обязательна,к кому тогда претензии?
Они ж равенства САМИ хотели,
а когда получили ,опять не довольны :wink:

Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 18.04.12 13:17

Претензии могут быть только в случае обмана. В остальных случаях рассматриваются только ПРЕДЛОЖЕНИЯ - мол, дорогой а вот если ты ТАК будешь делать - это же больше получится.
ОН: А в ответ - знаешь - я тогда себя буду плохо чувствовать.
Она: Хорошо
Но при составлении и утверждении БДРа семьи решать как будут тратиться доходные части приоритет в той пропорции кто больше денег принес.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 18.04.12 13:19

Томагочи писал(а): щас бабам (хер директора HR Director)) гораздо чаще платят больше чем мужику - грамотному инженеру. Хотя для меня загадка зачем собственники ведутся на все эти консалтинги, тренинги и сомнительные технологии (в т.ч. по работе с кадрами).
.
Скажу,больше, не только директору,
менагеру бабе,которая бегает и выспрашивает по каждому поводу у этих инженеров и перекладывает бумажки с места на место,

Сейчас принято говорить:
-Раньше была уравниловка.

А сейчас ещё хуже!,
мне ,как инженеру грамотному,видя такую не справедливость,жопу рвать не выгодно,
я не мотивирован никак.,наблюдая такие перекосы "капитализма по блату"
Последний раз редактировалось Владимир 18.04.12 13:20, всего редактировалось 1 раз.

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 18.04.12 13:19

Томагочи, ну да!
я на работе нахожу время и в форум пописать, и чаю попить, а муж преступников ловил, там вообще опасность для жизни, а я зарабатывала во много раз больше. так сейчас выглядит рынок.

Владимир
а кто жалуется? :shock:
мне наоборот так лучше. сама делаю как хочу.
а если по патриархату, то это @опа какая-то получается:
сначала надо заработать денег.
а потом еще найти мужчину, который будет эти деньги тратить так, как я хочу
а где его такого найти?!
уж лучше самой распоряжаться своим. вернее будет.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 18.04.12 13:22

Мартина писал(а): мне наоборот так лучше. сама делаю как хочу.
.
А если Вам так лучше,в чём проблема,
вы достигли идеала и гармонии в своей семье,
чего ещё желать то? :wink:

Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 18.04.12 13:22

Владимир писал(а): Скажу,больше, не только директору,
менагеру бабе,которая бегает и выспрашивает по каждому поводу у этих инженеров и перекладывает бумажки с места на место
Аха... меня это тоже выбешивает. Сколько не выпытывал у акционеров - так и не нашел ответа - НАХ им это надо.
Народ может кто ответит ? Нах эти ТРЕНИНИГИ и платить планктону ????

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.04.12 13:22

Томагочи писал(а):при составлении и утверждении БДРа семьи решать как будут тратиться доходные части приоритет в той пропорции кто больше денег принес.
Томагочи писал(а):если баба вменяемая, то она будет использовать этот момент рынка и приносить денег больше в семью, но это не мешает мужику заниматься любимым делом, хотя оно приносит денег меньше.
т.е. ей новую шубку, а ему колпачок для ловли головастиков?
Последний раз редактировалось BoMG 18.04.12 13:27, всего редактировалось 1 раз.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 18.04.12 13:24

А модно так..
это они типа,как на западе..

только вот на западе совсем не так,
мне доводилось видеть работу и оценку труда инженеров моего уровня.

"капитализм по блату" ,который у нас построили этим и отличается.

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 18.04.12 13:30

Томагочи
угу :)
сколько мну отправляли на тренинги, так и не нашла ответа на вопрос - НАФИГА.
наверное, ТАК НАДО :)

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 18.04.12 13:37

то есть я не то чтобы против образования, я двумя руками "за"!
но когда инженера или рабочего отправляют на повышение квалификации - это мне ясно.
когда только что нанятого продажника отправляют учиться продавать - тоже ясно.
но нафига мне седьмой курс по управлению персоналом?!! тем более там трындят одно и то же.
недавно мну отправляли слушать великого продажника Лукича.
серб. дорогой - сипец, 240000 рэ его день стоит.
я обзевалась на этом тренинге.
НУ ВООБЩЕ НИЧЕГО ДЛЯ МЕНЯ НОВОГО!!! чел не сказал за целых 2 дня :(
и это был продвинутый курс. что ж он читает на простых курсах - подумать страшно :(

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 18.04.12 13:42

Мартина писал(а): недавно мну отправляли слушать великого продажника Лукича.
серб. дорогой - сипец, 240000 рэ его день стоит.
я обзевалась на этом тренинге.
НУ ВООБЩЕ НИЧЕГО ДЛЯ МЕНЯ НОВОГО!!! чел не сказал за целых 2 дня :(
и это был продвинутый курс. что ж он читает на простых курсах - подумать страшно :(
А это от собственной ущербности самих руководителей,которые такие курсы организовывает,
сами себя считают дураками,поскольку не верят в собственные силы,
а уж наёмных работников и подавно..

такая тенденция прослеживается и по всей вертикали власти.Всё делать с оглядкой на кого то,и не верить в свой народ.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 18.04.12 13:47

Мартина писал(а):то есть я не то чтобы против образования, я двумя руками "за"!
но когда инженера или рабочего отправляют на повышение квалификации - это мне ясно.
когда только что нанятого продажника отправляют учиться продавать - тоже ясно.
но нафига мне седьмой курс по управлению персоналом?!! тем более там трындят одно и то же.
недавно мну отправляли слушать великого продажника Лукича.
серб. дорогой - сипец, 240000 рэ его день стоит.
я обзевалась на этом тренинге.
НУ ВООБЩЕ НИЧЕГО ДЛЯ МЕНЯ НОВОГО!!! чел не сказал за целых 2 дня :(
и это был продвинутый курс. что ж он читает на простых курсах - подумать страшно :(
Хозяин "курсов" даёт весомый откат за оплату учебы.
Ресурс "учебы" - нематериальный.
Это тебе не газ не нефть и не руда.

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 18.04.12 14:03

Mad_Dog
да может, оно и так...
только вот со мной в зале сидели еще порядка 40 человек.
так они вопросы задавали, конспектировали, говорили гуру, что он им глаза на мир открыл! то есть проявляли живой интерес.
а я вам клянусь - ну НИЧЕГО он не сказал, что умный продажник за пару лет не узнает сам.
вообще ничего!!!
то ли их всех только собираются назначить
то ли назначили неделю назад.

но вряд ли, потому что многие там с большим опытом работы.
вот сидишь, как коза недоенная, и думаешь - или я гений, или вокруг @олбоебы :(
так и не решила этот вопрос.

Владимир, я совладелец и по совместительству руководитель. моего второго совладельца этими курсами вечно hr-ы опутывают.
найдут - и давай свербить, а он ко мне идет и говорит - смотри, супер, оно знаменитое, нам нужно!
и ведь готов на меня общественные деньги потратить. как-то даже неудобно сказать "не хочу".
и потом, каждый раз думаешь - ну этот-то еще знаменитее! вдруг он что скажет!
контора-то богатеет, растет, все более дорогие курсы может себе позволить.
я и про этого Лукича думала - ну елки, дорогущий, да еще и нарасхват, не может миллион мух ошибиться!
может, мать их за ногу :(

Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 18.04.12 14:07

BoMG писал(а): т.е. ей новую шубку, а ему колпачок для ловли головастиков?
Кто принес деньги - тот и решает.

Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 18.04.12 14:08

Mad_Dog писал(а):Хозяин "курсов" даёт весомый откат за оплату учебы.
НАХ это собственнику ? Его же бабки.

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 18.04.12 14:13

Томагочи, собственник мечтает улучшить!
говорят, для этого нужно, шо было "тренинг" :)

Аватара пользователя
Revolver
старейшина
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 13.09.11 09:55
Пол: М

Сообщение Revolver » 18.04.12 14:22

Томагочи писал(а):
НАХ это собственнику ? Его же бабки.
Хороший понт дороже денег (с).А нахера некоторые Хаммеры покупают? Бесполезная ж машина.

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 18.04.12 14:26

Revolver
как нафига? он такой большой... на нем такие большие понты...

кстати, многие искренне верят в пользу тренингов. а некоторые тренинги реально приносят некоторую пользу.
бывают такие тренеры-"зажигалочки", они позитивно настраивают продавцов и это дает некоторый эффект.

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 18.04.12 14:37

Мартина писал(а): я совладелец и по совместительству руководитель. моего второго совладельца этими курсами вечно hr-ы опутывают.
тебя найопывают, а ты даже вникнуть в написанное не пытаешся, прочти еще раз внимательно:
Mad_Dog писал(а): Хозяин "курсов" даёт весомый откат за оплату учебы.
воистину тетка руководитель- бесполезнее мебели в её кабинете. :lol:

Аватара пользователя
avril
старейшина
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 22.03.12 16:20
Пол: Ж

Сообщение avril » 18.04.12 14:38

Владимир писал(а):Скажу,больше, не только директору,
менагеру бабе,которая бегает и выспрашивает по каждому поводу у этих инженеров и перекладывает бумажки с места на место,

Сейчас принято говорить:
-Раньше была уравниловка.

А сейчас ещё хуже!,
мне ,как инженеру грамотному,видя такую не справедливость,жопу рвать не выгодно,
я не мотивирован никак.,наблюдая такие перекосы "капитализма по блату"
Владмир, это не из-за баб, а из-за того, что мы сидим на трубе, мало производим, почти ничего нового хорошего сами не внедряем и только все импортируем.
Поэтому контор, которым нужны манагеры больше, а которым нужны инженеры - меньше.
А поскольку спрос на манагеров велик, то и цены на них велики.

У меня муж по специальности тоже инженер. Но он как посмотрит, что ему предлагают заплатить за его умище, так и закрывает сайт по поиску работы. А работает не по специальности и зарабатывает прилично хотя и ничего толком не делает, на работе может спокойно читать книги по своей специальности просто в свое удовольствие.
Недавно готовились на выборы и обсуждали, за кого голосовать, я еум и говорю:
- А тебе что в текущей ситуации не нравится? у тебя же все есть. работа, на которой можно почти ничего не делать и получать хорошие деньги. ты думаешь, если бы к власти пришел твой кандидат и стал реализовывать свою программу, то ты и бы дальше мог на работе книжки читать?
Ответ мужа:
- Если бы пришел мой кандидат, то я бы на работе мог эти книжки писать. =(

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 18.04.12 14:44

Томагочи писал(а):Кто принес деньги - тот и решает.
И муж "проглотит", смирится?
А если разница в возрасте большая, он всю жизнь молодуху кормил-поил, дачи-квартиры-машины, а к старости занемог..Его место на коврике?
Статус рухнул? Больше не мужик. А баба мужиком стала, потому что приносит денег больше?
Теперь понятно почему у теток яйса ходить мешают:.)

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.04.12 14:45

Томагочи писал(а):Кто принес деньги - тот и решает.
если это обговаривается до брака - нет проблем
а если эта идея всплывает уже после свадьбы - то хрен там, т.к. по закону в браке всё общее (даже з/п друг друга), и доли признаются равными НЕЗАВИСИМО от размеров доходов супругов.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 18.04.12 14:46

Томагочи писал(а):
Кто принес деньги - тот и решает.
Мне кажется это неправильно и несправедливо. Деньги должны быть общими в семье. И если уж жене шубу, то и мужу тоже какой-нить дорогой фетиш тогда, часы например... или что там -)

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.04.12 14:46

Томагочи писал(а):НАХ это собственнику ? Его же бабки.
платит юрлицо, списывает затраты, а откат идет на карман

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей