Разводиться или терпеть всю жизнь???
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
General, мот мы не совсем понимаем друг друга. Но из твоих слов я понял сейчас, что херня имелось ввиду безпроблемность отжатия. Я же имел ввиду, что сломавшей семью ОЖП - не отдавать ни копья. Во всех случаях, не толкьо применительно к теме автора. Как минимальная компенсация потраченных впустую денег, времени, потерю детей и предстоящие алименты.
- Игорь Воронежский
- любитель
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 05.04.13 10:07
- Откуда: Воронеж
В милицию как попал случайно (по объявлению) после армии, также из нее при первом серьезном сокращении и вылетел (милиция-полиция), да и слава богу, я сразу пошел в торговые по алкоголю, после 10-15 в ментуре когда первую получил 35 ваще в состоянии после совершения полового акта с собственным мозгом был, потом двигался и двигаюсь - меньше 80 в месяц не получаю (2-2,5 зарплаты лейтенанта уже полицейского) и живу без этой грязи - бандитизма, проституток, наркоманов. Бог отвел, и слава ему, да и людям обычным не стыдно в глаза посмотреть.
Про прятки мебели, перечислю конкретно что идет под распил: кухонный гарнитур, 4 пластиковых окна, холодильник, стиралка, стенка в гостинной, траходром длинный и широкий, 2 телевизора (плазма и маленький на кухне) - это в высокой ценовой категории, ну и мелочь: фены, кухонный комбайн, микруха, электробритва и т.д. и т.п. Вобщем смысла пилить особо и нет, пусть хоть все забирает, за полгода - год я это все восстановлю. Детское пилить не буду - это святое
Про прятки мебели, перечислю конкретно что идет под распил: кухонный гарнитур, 4 пластиковых окна, холодильник, стиралка, стенка в гостинной, траходром длинный и широкий, 2 телевизора (плазма и маленький на кухне) - это в высокой ценовой категории, ну и мелочь: фены, кухонный комбайн, микруха, электробритва и т.д. и т.п. Вобщем смысла пилить особо и нет, пусть хоть все забирает, за полгода - год я это все восстановлю. Детское пилить не буду - это святое
Камрад, а от того ли ты бежишь? Ты позволил одной СДС взять над собой верх... Думаешь с другой будет иначе? Или наивно мечтаешь, что она будет не СДС?Игорь Воронежский писал(а):Что я ее разбаловал и она фактически безнаказанна - не первый раз слышу, мне это даже ее родственники говорят...
4 года она держала демо, по твоим словам. Потом еще полгода у вас был мир и покой после совместной поездки на юг. Это тоже было демо по твоему мнению?
То, что баба изначально была порченая - не спорю. Но в какие-то моменты она же умеет себя держать в руках и вести адекватно, правильно?
Я понимаю, что меня ща тут заплюют и закидают камнями, но...
Ты хоть понимаешь, что собираешься собственного сына, которого ты якобы любишь, оставить на откуп тварям, которые его изуродуют и вырастят из него очередного инфантильного морального бабоугодного урода? Ты уверен, что твое личное спокойствие того стоит? Тебе на самом деле хочется послать нахер собственного сына и, фактически, отречься от него?
Для меня все, что наживалось в браке и может быть без напрягов восстановлено максимум за год - херня. Год работы в любимой отрасли для меня стоит дешевле, чем куча нервотрепок и тупых обвинений в мой адрес.Просто_чел писал(а):Я же имел ввиду, что сломавшей семью ОЖП - не отдавать ни копья.
Опять же - мебель поменять иногда неплохо бывает, благо повод подходящий. Особенно учитывая, что мебель - б/у.
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
Классика. Она тебя потом и обвинит, что бросил семью, изменял, пил.
Всё нормально. А невыносимый моральный климат созданный ей - ну это неважно же. Мелочи, пля.
Итак, молодец по активам, непроаленил, респект!!!!!!!
Ребёнку маловато лет для развода, ну уж ничего не сделаешь.
Постарайся тихо-мирно разойтись, что-б не было войны по возможности. т.е. делай как взрослые люди. Иначе ребёнка не видать.
Всё нормально. А невыносимый моральный климат созданный ей - ну это неважно же. Мелочи, пля.
Итак, молодец по активам, непроаленил, респект!!!!!!!
Ребёнку маловато лет для развода, ну уж ничего не сделаешь.
Постарайся тихо-мирно разойтись, что-б не было войны по возможности. т.е. делай как взрослые люди. Иначе ребёнка не видать.
- Игорь Воронежский
- любитель
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 05.04.13 10:07
- Откуда: Воронеж
Может ты и немного поменяешь мнение, уточню этапы:General писал(а):
апрель 2011 - рождение сына
июль 2012 - лядская поездка на юг, до этого больше года скандалы, аленизмы, ругань, тымаловремениуделяешь и тд и тп
сентябрь 2012 - семейная поездка на юг, нормализация, до декабря нормалек, после новогодних праздников 2013 опять все по старой - мало времени семье уделяешь (вкалываю сутками), крики, упреки, кидания с кулаками, звонки со скандалами на работу что ты на ней много времени проводишь, угрозы с её стороны развестись и т.д. и т.п.
Вчера нервы сдали, позвонил тому же корешу с кем на югах отжигали, взяли с ним на двоих бутылку водки 0,75, выговорился, домой на рогах, она опять за свое, разве что не орала, типа что пьяный приперся (пью раз в пятилетку, все время почти за рулем по области мотаюсь), я ей говорю - ты довела, нервы успокаиваю, итог - была послана на йух и я попер в другую комнату спать
- CapF
- посвященный
- Сообщения: 5804
- Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
- Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)
(Сейчас такую вещь напишу, что меня, возможно, побьют)
Сдается мне, что эти срывы у твоей жены от безделья. У баб крыша едет сидеть постоянно в четырех стенах с ребенком.
Генерал в чем-то прав, может не стоит горячку пороть?
Что ты сейчас имеешь? Жену с поехавшей крышей, которую на столько заебало ее положение, что она уже готова бросаться с тобой в драку, и уже завтра идти разводиться. Но как не крути, а в блядстве ты ее пока обвинить не можешь, она не пошла налево, когда поняла, что ее не устраивает такая жизнь, а начала пытаться до тебя достучаться, как до близкого человека, пусть даже и с кулаками. А по поводу 4-х лет деморежима, так сдается мне, что не включается он так надолго, и девочка не изображала из себя верную во всем подругу, а именно так себя и ощущала.
Мне кажется, что в этом очень тонкий момент. Сейчас можно все порвать так, что потом не склеишь. Но вот нужно ли уже рвать, вот в чем вопрос?
А ее разговоры по поводу развода, так возможно она просто манипулировать тобой пытается?
(Бейте, мужики!)
Сдается мне, что эти срывы у твоей жены от безделья. У баб крыша едет сидеть постоянно в четырех стенах с ребенком.
Генерал в чем-то прав, может не стоит горячку пороть?
Что ты сейчас имеешь? Жену с поехавшей крышей, которую на столько заебало ее положение, что она уже готова бросаться с тобой в драку, и уже завтра идти разводиться. Но как не крути, а в блядстве ты ее пока обвинить не можешь, она не пошла налево, когда поняла, что ее не устраивает такая жизнь, а начала пытаться до тебя достучаться, как до близкого человека, пусть даже и с кулаками. А по поводу 4-х лет деморежима, так сдается мне, что не включается он так надолго, и девочка не изображала из себя верную во всем подругу, а именно так себя и ощущала.
Мне кажется, что в этом очень тонкий момент. Сейчас можно все порвать так, что потом не склеишь. Но вот нужно ли уже рвать, вот в чем вопрос?
А ее разговоры по поводу развода, так возможно она просто манипулировать тобой пытается?
(Бейте, мужики!)
Игорь Воронежский: Окей. 4 месяца жена сидела и молчала, мозговыносы начались после НГ. До НГ она почему молчала? Ее все устраивало или просто говно копила?
Мозговыносы из ниоткуда не возникают. Сначала предпосылки, поводы, мелкие стычки, а уже потом мозговыносы и скандалы. Или ты своей семьей не рулишь, руку на пульсе не держишь и на атмосферу внимания не обращаешь, ждешь, пока само долбанет?
Мозговыносы из ниоткуда не возникают. Сначала предпосылки, поводы, мелкие стычки, а уже потом мозговыносы и скандалы. Или ты своей семьей не рулишь, руку на пульсе не держишь и на атмосферу внимания не обращаешь, ждешь, пока само долбанет?
Игорь Воронежский: что самое интересное - я не заметил, чтоб по описаниям твоя жена искала другую ветку. Она крепко и уверенно держится за тебя, по твоим словам и признакам нет никаких предпосылок к измене или поиску запасного варианта. Может проблема-то в тебе частично?
Вот убей меня, но я не понимаю, как можно 4 года держать демо режим? Это уже не демо, это стиль жизни и привычка, заточенные под тебя. Родился ребенок, рядом нарисовалась мама, прежние мысли и привычки взяли верх. Маму пнул, свозил жену на юг, все опять стало нормально.
Прочищай ей мозг эпизодически, давай ей отдохнуть иногда и пожить СЕМЬЕЙ, чтоб она чувствовала рядом МУЖА. Бабам это жизненно необходимо, поверь. Далеко не все способны сутками безропотно ждать мужей.
Пойми только одно, камрад. Ты сейчас принимаешь решение не за себя. А за троих. За себя, за жену и за сына. И ответственность за это решение нести будешь ты. Не жена и не сын, а именно ты.
Я два раза разведен, нихера там хорошего нет, поверь.
Вот убей меня, но я не понимаю, как можно 4 года держать демо режим? Это уже не демо, это стиль жизни и привычка, заточенные под тебя. Родился ребенок, рядом нарисовалась мама, прежние мысли и привычки взяли верх. Маму пнул, свозил жену на юг, все опять стало нормально.
Прочищай ей мозг эпизодически, давай ей отдохнуть иногда и пожить СЕМЬЕЙ, чтоб она чувствовала рядом МУЖА. Бабам это жизненно необходимо, поверь. Далеко не все способны сутками безропотно ждать мужей.
Пойми только одно, камрад. Ты сейчас принимаешь решение не за себя. А за троих. За себя, за жену и за сына. И ответственность за это решение нести будешь ты. Не жена и не сын, а именно ты.
Я два раза разведен, нихера там хорошего нет, поверь.
Автор а чего сразу "развод". Жену строить не хочешь????
Ну так а другая думаешь лучше будет? Намного? Уверен??
Бабы одинаковые абсолютно всё. И если женщину не держать в рамках будет очень и очень плохо.
Говоришь ребёнка любишь, может попробуешь жену всё-таки выстроить.
Ну и помимо кнута, подумай о прянике. Чтобы видела, плохо себя ведёт - получила, хорошо ведёт - кусочек сахара.
Ну так а другая думаешь лучше будет? Намного? Уверен??
Бабы одинаковые абсолютно всё. И если женщину не держать в рамках будет очень и очень плохо.
Говоришь ребёнка любишь, может попробуешь жену всё-таки выстроить.
Ну и помимо кнута, подумай о прянике. Чтобы видела, плохо себя ведёт - получила, хорошо ведёт - кусочек сахара.
CapF, что за ересь, что значит "побьют"? Каждый имеет право на свою точку зрения, ты её высказал. А автор САМ будет принимать решение, исходя из всего сказанного.
Тут не имеет на сегодняшний день большого значения то, что она ещё не взбляднула - это, конечно, плюс, иначе тут и отвечали бы по-другому, но дело не в этом.
Загвоздка в том, что синдром СДС, который просто прёт из жены автора, это не временное явление, а проявление её натуры. Конечно, можно ещё попробовать "перевоспитать" её, авось у автора получится, но вот автор почему-то просто сам уже не хочет с этой бабой жить.
В его постах не наблюдается пиzдостраданий, но я не вижу и рьяного желания сохранить семью, а тем более наладить в ней погоду.
Тут не имеет на сегодняшний день большого значения то, что она ещё не взбляднула - это, конечно, плюс, иначе тут и отвечали бы по-другому, но дело не в этом.
Загвоздка в том, что синдром СДС, который просто прёт из жены автора, это не временное явление, а проявление её натуры. Конечно, можно ещё попробовать "перевоспитать" её, авось у автора получится, но вот автор почему-то просто сам уже не хочет с этой бабой жить.
В его постах не наблюдается пиzдостраданий, но я не вижу и рьяного желания сохранить семью, а тем более наладить в ней погоду.
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
Покерист: перевоспитать СДС - шансов нет. Держать под контролем всю жизнь - реально. Тем более, что у ТС оно получается, но ему тупо лень.
Про то, что ему семью не хочется сохранить - да, согласен. Меня прибивает тот факт, что он во всем обвиняет жену, себя оставляя в стороне. Типа: "Я тут ни при чем и делать вааще ничего не собираюсь".
Семью можно сохранить только наладив в ней погоду и построив СДС. В противном случае это будет не семья, а херотень какая-то.
Лично я считаю, что "строить" жену и отношения в семье должен муж. В противном случае любая, даже самая суперправильная ОЖП со временем станет ТП или СДС.
У ТС все получается красиво: надоела она мне, пшланах! Какой-то бабский, млять. подход, вот убейте меня. Не было бы сына - говно вопрос, СДС под жопу и досвидос. Но нахера плодить армию РСП и матриархальных рабов, если есть возможность что-то изменить?
Про то, что ему семью не хочется сохранить - да, согласен. Меня прибивает тот факт, что он во всем обвиняет жену, себя оставляя в стороне. Типа: "Я тут ни при чем и делать вааще ничего не собираюсь".
Семью можно сохранить только наладив в ней погоду и построив СДС. В противном случае это будет не семья, а херотень какая-то.
Лично я считаю, что "строить" жену и отношения в семье должен муж. В противном случае любая, даже самая суперправильная ОЖП со временем станет ТП или СДС.
У ТС все получается красиво: надоела она мне, пшланах! Какой-то бабский, млять. подход, вот убейте меня. Не было бы сына - говно вопрос, СДС под жопу и досвидос. Но нахера плодить армию РСП и матриархальных рабов, если есть возможность что-то изменить?
- CapF
- посвященный
- Сообщения: 5804
- Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
- Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)
Ну вот поэтому и говорю, что подрываться как, эээ ... (хотел написать алень) ... лось, и бежать срочно что-то делать по моему не нужно.
Автору нужно вдумчиво поразмыслить, чего он сам хочет в данной ситуации. А ситуация, ИМХО, не безнадежная.
Правда, есть одно "но". ОЖП автора придет в себя и успокоится, когда выйдет на работу. Мало того, у нее даже эйфория начнется, как у застоявшейся в стойле лошади. И вот этот момент нужно не упустить, потому что именно тогда она может подсесть на чей-нибудь дружелюбный куй
Автору нужно вдумчиво поразмыслить, чего он сам хочет в данной ситуации. А ситуация, ИМХО, не безнадежная.
Правда, есть одно "но". ОЖП автора придет в себя и успокоится, когда выйдет на работу. Мало того, у нее даже эйфория начнется, как у застоявшейся в стойле лошади. И вот этот момент нужно не упустить, потому что именно тогда она может подсесть на чей-нибудь дружелюбный куй
Оффтопим...Просто_чел писал(а):Сегодня отдаем херню и остаемся без ничего, завтра - попадаем в аварию и тп (никто не застрахован) и остаемся инвалидом. ПОнимаешь мою мысль?
Сегодня оставляем себе все, завтра попадаем в аварию, становимся инвалидом и становится глубоко насрать какие там плазмы висят на стене и на какой кровати ты лежишь.
Оффтопить больше не буду, если есть желание обсудить - welcome в личку. 8)
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
Не хотел отвечать на посты с сохранением. Но вот ты, камрад, все верно разложил.Покерист писал(а):Тут не имеет на сегодняшний день большого значения то, что она ещё не взбляднула - это, конечно, плюс, иначе тут и отвечали бы по-другому, но дело не в этом.
Загвоздка в том, что синдром СДС, который просто прёт из жены автора, это не временное явление, а проявление её натуры. Конечно, можно ещё попробовать "перевоспитать" её, авось у автора получится, но вот автор почему-то просто сам уже не хочет с этой бабой жить.
Автор то не спроста тему так назвал, потому как ему "в тонусе" придется всю жизниь быть.
Ну хорошо, пусть сохранит-выстроит. ПОтратит на это, скажем 10 лет. НО!!! Благо у жоны опыт имеется - нарисуется "ветка" Васёк? И куда тогда запихнуть эти 10 лет жизни-напрягавтонусе?
Хер-хер-хер!!! В данном случае выход на работу и прочая фигня-мигня категорически противопоказаны. ОЖП тупо по куям начнет скакать, если не сразу, то через какое-то время. Причина простая - мужа рядом нет. Ни дома, ни на работе. Единственный вариант - устраивать в собственную контору, в прямое подчинение под жестким контролем.CapF писал(а):ОЖП автора придет в себя и успокоится, когда выйдет на работу.
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
Я - не согласен. МНе бы такая семья то ж бы и в душу не поскреблась.General писал(а):Лично я считаю, что "строить" жену и отношения в семье должен муж. В противном случае любая, даже самая суперправильная ОЖП со временем станет ТП или СДС.
Дом - построй. Жону - обеспечь. Детей - расти. Еще и нянькой-воспитателем для жоны будь? Следи за ней, что б не распустилась? Да нунах.
Но автору полюбас принимать решения. Это мы тут п..бол.... э-э-э, высказываем мнения, а решения - за ним.
Не сохранит, а именно выстроит. Правильную иерархию семейных отношений и правильную атмосферу в семье. И будет постоянно поддерживать все вышеописанное в рабочем состоянии.Просто_чел писал(а):Ну хорошо, пусть сохранит-выстроит.
Через 2-3 года, если все будет нормально, родят еще одного или двоих. При правильном подходе и регулярном сексе у ОЖП еще лет 15-20 васьки даже во сне не будут появляться. Просто будет не до того, она будет занята и увлечена мужем и детьми. Семьей, если точнее.
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
А вот тут - вплюсуюсь. Дома - опостылевший муж, на работе - сама себе хозяйка. Но блин, тупичок-с намечается. Семья для нее хуже горькой редьки надоела, на работе - снос крыши и тела пойдет....General писал(а): Хер-хер-хер!!! В данном случае выход на работу и прочая фигня-мигня категорически противопоказаны. ОЖП тупо по куям начнет скакать, если не сразу, то через какое-то время. Причина простая - мужа рядом нет.
Хотяяяяяяя, ежели ей надоела семья - не помогут уже потуги ее "строить"...
- Игорь Воронежский
- любитель
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 05.04.13 10:07
- Откуда: Воронеж
General: в обычной жизни не изменял, постоянных любовниц нет, трах на югах - дело случая, ни в коем случае себя не оправдываю, просто мне год на мозги капали что если я позже с работы прихожу - значит трахаюсь, по их с тещей логике я уже полконторы своей перетрахал (вторую половину не перетрахал потому что мужики), а тут хоть обвинения не зря идут.
Про совместную жизнь с женой вцелом - она как зебра, только черная полоса жирная, а белая на ее фоне смотрится как тоненькая нить. Вообще у меня складывается впечатления что жена - энергетический вампир, который не может жить без экстрима, я же русский ваня - не понравилось - на йух, в этом тоже причина конфликтов, т.е. не могу и никогда не иду на уступки принципиально. После аленизмов до 3 ночи с говнястыми пеленками построил уклад так, что стирает-убирает-готовит только она, я не притронусь принципиально, она мне - помой посуду, сразу ответ - не буду. Правда раз в два месяца если настроение хорошее и звезды правильно лягут какую-нибудь вкусняху да сделаю.
Про измены со стороны жены: колхозник - не считаю, я сам в той ситуации васьком был, позже не замечал, даже намеков не было, иногда мониторятся всякие там аськи, вконтакты, телефон - всё чисто - прям святая дева Мария.
И вроде жить да жить, на бмв 7-й серии не ездим и в элитных аппартаментах на Рублевке не живем, но достаток точно выше среднего, по бабам не гуляю (за исключением грешка на юге), и спрашивается: упс надо еще? Можно же не закатывать скандалы если я по работе поздно из области возвращаюсь, если я езжу помогать родителям (нет у меня с моей стороны мужчин кроме меня) помогать на 6 сотках, если я в гараже машину делаю (капиталил вторую машину - пятерку, наверное с месяц, по вечерам после работы, потому что на ней по работе езжу, не убивать же новую короллу по работе катаясь по нашим замечательным дорогам, пятерка - зверь, 2005г, пробег был 242000, сделал все что только можно - стаканы передние и задние, пороги - переварил потому что сгнили, движку поршня 76,4 поставил, всю подвеску заменил, по области чисто на ней только и вжигаю - аппарат неубиваемый, всё своими руками доделано, куплена до свадьбы еще). Вот нахера троудности создавать? Пашет мужик - не мешай, не вставляй палки в колеса и все будет хорошо.
Пр развод - да, думаю, и хочу, и не хочу, но есть одно большое НО: я ей сам никогда не предлагал разводиться, инициатива - с ее стороны.
И у меня такие варианты:
1. Послать ее на йух и подать на развод самому
2. Ждать когда она подаст сама
3. Дальше тратить нервы
И что у нее на уме - хз, может только пугает разводом. Но сам что-то ссу даже на словах предложить
Про совместную жизнь с женой вцелом - она как зебра, только черная полоса жирная, а белая на ее фоне смотрится как тоненькая нить. Вообще у меня складывается впечатления что жена - энергетический вампир, который не может жить без экстрима, я же русский ваня - не понравилось - на йух, в этом тоже причина конфликтов, т.е. не могу и никогда не иду на уступки принципиально. После аленизмов до 3 ночи с говнястыми пеленками построил уклад так, что стирает-убирает-готовит только она, я не притронусь принципиально, она мне - помой посуду, сразу ответ - не буду. Правда раз в два месяца если настроение хорошее и звезды правильно лягут какую-нибудь вкусняху да сделаю.
Про измены со стороны жены: колхозник - не считаю, я сам в той ситуации васьком был, позже не замечал, даже намеков не было, иногда мониторятся всякие там аськи, вконтакты, телефон - всё чисто - прям святая дева Мария.
И вроде жить да жить, на бмв 7-й серии не ездим и в элитных аппартаментах на Рублевке не живем, но достаток точно выше среднего, по бабам не гуляю (за исключением грешка на юге), и спрашивается: упс надо еще? Можно же не закатывать скандалы если я по работе поздно из области возвращаюсь, если я езжу помогать родителям (нет у меня с моей стороны мужчин кроме меня) помогать на 6 сотках, если я в гараже машину делаю (капиталил вторую машину - пятерку, наверное с месяц, по вечерам после работы, потому что на ней по работе езжу, не убивать же новую короллу по работе катаясь по нашим замечательным дорогам, пятерка - зверь, 2005г, пробег был 242000, сделал все что только можно - стаканы передние и задние, пороги - переварил потому что сгнили, движку поршня 76,4 поставил, всю подвеску заменил, по области чисто на ней только и вжигаю - аппарат неубиваемый, всё своими руками доделано, куплена до свадьбы еще). Вот нахера троудности создавать? Пашет мужик - не мешай, не вставляй палки в колеса и все будет хорошо.
Пр развод - да, думаю, и хочу, и не хочу, но есть одно большое НО: я ей сам никогда не предлагал разводиться, инициатива - с ее стороны.
И у меня такие варианты:
1. Послать ее на йух и подать на развод самому
2. Ждать когда она подаст сама
3. Дальше тратить нервы
И что у нее на уме - хз, может только пугает разводом. Но сам что-то ссу даже на словах предложить
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Sergio che, UstalyiPapa, Малой86 и 32 гостя