R.M.E.S. Master

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
PRovodnik
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 01.10.12 13:00

Сообщение PRovodnik » 06.06.13 16:13

Atom писал(а):Наверное, деньги кончились у "аффтара", решил еще одну книгу написать.
+1

PRovodnik
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 01.10.12 13:00

Re: R.M.E.S. Master

Сообщение PRovodnik » 06.06.13 16:15

Шеридан писал(а): Пикап это не ответ феминизму, а его продолжение.
+1
(пикапер по своей методе должен прогнуться под бабу в большинстве случаев - хотя, есть и четкие и дерзкие способы) :)
Последний раз редактировалось PRovodnik 06.06.13 16:17, всего редактировалось 1 раз.

PRovodnik
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 01.10.12 13:00

Сообщение PRovodnik » 06.06.13 16:16

посвященный писал(а):ИзучайТЕ пожалста! :lol:
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=37100
Не вижу цитат противоречиших ни духу ни запаху! 8)
Как Вы можете заметить с Вас никто денег не берет, так что сначала разберитесь в предмете сами...
Как бы вам помягче... я об этом предмете узнал на заре его распространения в РФ, и были знакомые, его изучавшие. Так что инфа из первых рук.

К мужскому движению пикап не имеет никакого отношения, и в некоторых моментах является его противоположностью. :)

Аватара пользователя
Shraibikus
бывалый
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 27.02.11 12:38
Откуда: Россия

Сообщение Shraibikus » 06.06.13 18:47

Разведчик писал(а):я ржу! глупыш, это самка соблазняет самца, сиськами и ляжками, того кто ей кажется перспективный, ну типа: умён, с харизмой, здоров головой и телом, прокорм находит без проблем, обходителен в общении, и со стояком опять же. вот стань таким и будет те краля видная, а не завалящая какая общественная лядь.
Только через несколько лет "видная краля" пусть будет готова к тому, что у "такого" будет армия молоденьких любовниц, в лучшем случае :) в худшем замена на новую "видную кралю" :)

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Сообщение Frost » 07.06.13 15:55

Разведчик писал(а):это самка соблазняет самца, сиськами и ляжками, того кто ей кажется перспективный, ну типа: умён, с харизмой, здоров головой и телом, прокорм находит без проблем, обходителен в общении, и со стояком опять же.
Самочьих маленьких мозгов хватает в основном (90%) на мелкий уголовный элемент, мы в курсе Разведко. :lol:

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Re: R.M.E.S. Master

Сообщение посвященный » 07.06.13 16:20

PRovodnik писал(а): +1
(пикапер по своей методе должен прогнуться под бабу в большинстве случаев - хотя, есть и четкие и дерзкие способы) :)
в большинстве случаев Вы говорите про проститутку.
Нормальный пикапер не ставит целью знакомство с необходимыми последствиями взамен на утерю собственных ориентиров.
Четкие и дерзкие способы, я не знаю про что Вы, достаточно быть собой, лучшей половиной себя.

PRovodnik
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 01.10.12 13:00

Сообщение PRovodnik » 07.06.13 16:28

Продолжайте изучать материалы :lol:

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 07.06.13 16:35

PRovodnik писал(а):
Как бы вам помягче... я об этом предмете узнал на заре его распространения в РФ, и были знакомые, его изучавшие. Так что инфа из первых рук.

К мужскому движению пикап не имеет никакого отношения, и в некоторых моментах является его противоположностью. :)
Эта наука притерпела огромную трансформацию в 2008 году(позже времени распространения в РФ)
Инфа из первых рук приведена в моей ссылке, это 2 волна трансформированного пикапа, отличие во всем кроме названия.
А вообще меня умиляют публичные деятели всех мастей, кричащие в СМИ "этого не может быть потому что не может быть", Вы сейчас очень на них похожи.
Мужское движение на 90% жалкие эмоции, появившиеся как реакция на феминизм, и ничего конкретного из себя не представляет.
Нет четких векторов, обозначенных приоритетов, действий, лидеров.
На данный момент это примитивная суб культура, типо панков каких-нибудь.
Пикап имеет четкие ярковыражаные намерения трансформировать качества личности с помощью социального взаимодействия, для изменения статуса в обществе.Поэтому не может пикап противоречить тому чего нет.
Я склонен считать что пикап гораздо полезней как прикладной навык социального взаимодействия нежели деятельность 95% участников мужского движения.
Тааа Господь с Вами, изучите предмет, а то не интересно с первоклашкой про алгебру.
Поговорим об изменении Вашей личности после 100 подходов к незнакомым, не показывающих Вам своих знаки одобрения девушкам.
И о Вашей роли в социуме как носителя идей мужского движения, после подходов.

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 07.06.13 16:50

PRovodnik писал(а):Продолжайте изучать материалы :lol:
Далее у меня бисер кончился, до новых встречь в хлеву! 8)

Rand0m
бывалый
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 19.02.13 09:21

Сообщение Rand0m » 07.06.13 22:20

В последних постах соглашусь с посвященным. Но это очень большой топик для обсуждения.

Аватара пользователя
Atom
любитель
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 09.05.13 21:24

Сообщение Atom » 08.06.13 17:36

К вопросу об уебищности пикапа вообще и русского пикапа в частности, а также о связи пикапа и феминизма

Межполовые отношения и соблазнение - важная часть сюжетов классической литературы, взять хотя бы русских классиков. Динамика отношений в отдельных произведениях расписана очень детально и глубоко, но четких и понятных широким массам инструкций в них не содержится.

Насколько мне известно, первые результаты научных (социологических и бихевиористских) исследований межполовых отношений (контакт глаз, язык тела, физический контакт, эскалация) появились в 1970-1980-х гг. Примерно в то же время вышла первая книга по пикапу (E. Weber "How to pick up girls!"). Затем появились Джеффрис, Штраусс, Мистери, и прочие, которые обобщили результаты мудрость классической литературы, результаты исследований, опыт сутенеров и свой и представили это в удобоваримой форме для "ниасиливших" додуматься самостоятельно, либо покопаться в источниках.

Выяснилось, что с разрушением в ходе сексуальной революции моральных норм общества и появлением большого количества детей из неполных семей, чьим воспитанием никто не занимался, у такого "учения" появилась большая аудитория сексуально неуспешных ОМП с подавленной феминистическим воспитанием мужественностью. Для многих из них оттрахать большое количество ОЖП (или число подходов, скорость "соблазнения", количество одновременных ОЖП и т.д.) казалось достойной (а то и единственной) целью мужчины.
Гедонистическая атмосфера потреблятского общества вполне соответствовала появлению этих целей и способствовала их достижению, в т.ч., предоставляя большое количество ОЖП, для которых секс до брака уже не являлся чем-то ужасным. В своей массе эти ОЖП также не получили никакого нравственного и полового воспитания, или получили его феминистическую версию. Следовательно, стали легкодоступной добычей.

Вчерашние задроты, потрахав неуверенных в себе девочек или феминизированных клубных блядей, создавали себе соушл пруф и начинали чувствовать себя мужчинами, после чего создавали "школу" и выпускали какой-нибудь высер с собранием своих мудростей (в основном, одинаковых, с редкими крупицами авторских мыслей). Организовывали курсы, обучая таких же задротов, какими сами были вчера. Нельзя сказать, что передаваемые ими знания были бесполезны, а написание простым языком позволило сделать эти знания доступными для самой широкой аудитории.

Через какое-то время стало понятно, что просто трахать ОЖП - не такая уж достойная цель, и человека, известного только тем, что оттрахал много баб и заработал денег, обучая этому других, уважают немногие. Сами "пекаперы" также разочаровывались в таком образе жизни и своих "наставниках". Программа потребовала адаптации к новым условиям и появились изменения. Например, ДеАнджело стал говорить о становлении мужчиной в истинном смысле этого слова, поиске цели в жизни и ее реализации (иногда даже ссылаясь на книги, которые помогли ему составить свою программу). Бородатый чудик с виноватым выражением лица Дерден стал подавать под новым соусом данные о групповом взаимодействии, лидерстве, смене мест и прочих вещах, о которых сейчас не говорит только ленивый. Вот еще один мастер соблазнения.

Семинары, видеокурсы и др. стали основным способом окучивания аудитории, вместе с "сертификатами", "уровнями" и прочей маркетинговой лабудой. Все новые и новые "пекаперы" в кежуал-прикиде клубных пидорков в своих видеороликах учили задротов прописным истинам. Для мотивации совсем уж тупоумных задротов стали выкладывать логи переписки с ОЖП (показывающие полет "креативной" мысли аффтаров и "небл*довитость" ОЖП), отчеты о свиданиях и разводе на секс, в т.ч. и видео.

Тем временем, феминизированные американские ОЖП становились все большими *лядями, как и ОЖП в других странах. Появилась новая волна пекаперов-путешественников, задавшихся целью оттрахать как можно больше баб по всему миру и заработать денег написанием книг об этом (РушВи, Краузер и др.). Их "инсайты" либо приходят ко всем одновременно, либо являются следствием прочтения современных научных работ (о чем они в большинстве стыдливо умалчивают) и подтверждения этих данных собственной практикой.
Вообще, сама успешность пекаперов и таких людей, как Такер Макс - вовсе не показатель их крутости, а скорее, степени разложения нашего общества.

Русский пикап до неприличия вторичен, по сравнению с уже вторичным зарубежным, поэтому не заслуживает отдельного упоминания. Отечественные "гуру" неплохо описаны в статье на Лурке, а книги их рекомендуются к прочтению скорее ОЖП, чтобы уметь отличать квадратно-гнездовые манипулятивные методики подхода и прожима от искреннего поведения уверенного в себе мужчины.
Прочитайте пару книжонок, ознакомьтесь с пикаперским форумом и начинайте думать головой.

Как пикап соотносится с феминизмом и поддерживает его?

Ослабленное матриархальное общество является необходимым для зарождения и существования пикапа по следующим причинам:

- в патриархальном обществе мужчины преследуют более возвышенные цели, чем оттрахать как можно большее количество ОЖП;

- в патриархальном обществе нет такого количества феминизированных сексуально неуспешных задротов, которые являются основной аудиторией пекаперов, воспринимая этих клубных мальчиков как достойный образец для подражания;

- в патриархальном обществе девушки воспитываются в других ценностях и передаются от отца к мужу, а редкие *ляди жестко осуждаются - пекаперам просто некого было бы трахать.

- в сильном и сплоченном традиционном обществе пикаперов вешали бы за яйца отцы и мужья ОЖП;

Таким образом, для своего существования пикапу необходимо поддерживать феминистические мифы о допустимости и желательности секса вне брака, распущенности и "свободном выборе" ОЖП, гедонизме, низменности целей существования, необходимы расхлябанные моральные нормы современного общества, необходима разобщенность людей и вытекающая из нее безнаказанность и безответственность.

Вывод: переработанные и упрощенные пекаперами знания полезны для понимания природы ОЖП и себя тем, кто не хочет копаться глубоко, а также самим ОЖП для понимания собственной природы и отсеивания пекаперов. Эти знания можно и нужно использовать в хороших целях и они действительно могут привести к некоторым положительным изменениям.

Сами же пекаперы, как антиобщественные элементы с низменными целями, не заслуживают никакого уважения. Чтобы понять это, вовсе не обязательно делать 100 холодных подходов. Не покупайте их книги, не записывайтесь на платные семинары и видеокурсы, используйте их знания против них, высмеивайте или игнорируйте их при встрече - пусть либо вымрут, либо займутся достойным мужчины делом.

Кстати, многие "гуру" бросили свое дело, назвав его "этапом жизни, который нужно было пройти" и женились. Не прекратив, по-видимому, потрахивать других ОЖП на стороне. Но иногда у них все же становится туго с деньгами и тогда мы видим тему топика, или новый высер Штраусса.

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 09.06.13 22:37

Atom Русская литература "золотого века" была написана при монархическом строе Российской Империи, изучая социологию того времени и юриспруденцию, описывающую жизнь социума в целом можно заметить, что книги не писались для широких масс, т.к. в этом не было необходимости.
Со времени Петра первого до 1905 года реформы Романовых избавили дворовое сословия от власти духовенства, ну Вы знаете отмена церковной десятины, стрижка бород у бояр, гонения на церковных служителей.Синодальная власть стала органом связующим тайную полицию империи и простого народа.И простой народ не мог этого не заметить.
Петр сделал публичную власть светской, Екатерина Великая подкрепила это экономически, а церковь закрепила всё концептуально
Тут нужно пояснить: Екатерина впервые ввела понятие частной собственности и продлилось оно менее 150 лет до гражданского кодекса Ленина 1921 года, впрочем это не то право собственности, которое мы знаем сейчас, оно лишь означало, что она не могла собирать деньги на нужды гос-ва у кого хотела, на что хотела.Распространялось это только на дворян, все дворяне были люди служивые (война и мир у Толстого) и только они жили не так как подавляющие 90% населения.
Церковь же укрепила концепцию "вся власть от Бога", "нет выше любви к ближнему, чем умереть за други своя" и т.д.
В то время это было необходимо, т.к. Россия в плане геополитики вступила в 300 летнюю "большую игру" с Англией, поэтому не забываем, что на жизнь народа влияли еще военные реформы Аракчеева.
90% населения это крестьяне и купцы и помещики с сегодняшним днем это не сопоставимо, т.к. офисный планктон и рабатяга не равно крепостной и крестьянин.
Традиционный уклад жизни, "что посеешь-то пожнешь" никак не сопоставляется с сегодняшней жизнью манагера.
Поэтому в семьях было много детей -инвестиции в будущее хозяйство(помощники), поэтому была моногамия, поэтому на вооружение брали церковные догмы, Евангелие, плеть и завет отцов.
В русской литературе не мало произведений имеют ключевым моментом приезд кого-нибудь с Петербурга например и это доказывает что бешеный темп нашей сегодняшней жизни никак не сопоставим с тогдашней проезжающей телегой раз за 5 лет.Абсолютно другое общество.
Поэтому мы имеем скудные примеры пикапа только в описаниях жизни
дворового сословия.Без расписанных инструментов и т.д.

А как же в том обществе было развито потреб**ство?
Ответ мы опять же находим в реформах, но чуть позже- это принудительное создание колхозов, коллективизация и создание надстройки -заказчика отечественного производства техники, скота, продовольствия, одежды.Крестьянин не был потребителем отечественных мануфактур, он вообще не в чем не нуждался, а значит вообще не был потребителем. Позже это дошло до дебилизма, когда член комсомола был обязан выписывать газеты, даже если он не читает.Это маленький пример.
Atom писал(а):
Как пикап соотносится с феминизмом и поддерживает его?

Ослабленное матриархальное общество является необходимым для зарождения и существования пикапа по следующим причинам
Ослабленное матриархально общество это не причина возникновения пикапа, причиной стала смена экономической модели, которая глобально перестроила все институты общества.Надеюсь я достаточно об этом написал, хотя могу развить и наверное даже книгу на эту тему написать.
Пикап не поддерживает феминизм никак.
Существует рынок! товарно брачных отношений и не надо его приписывать к матриархату, "у Вас товар, у нас купец"(ц)

Этот рынок претерпел огромные изменения, т.к. в нынешнем обществе инвестирование лучше осуществлять в собственные мозги, недвижимость и золото, в отличии от дореволюционных времен, когда инвестировать было выгодно в детей.
Не надо забывать что мир глобален и ни одно общество сегодня (кроме возможно Китая, но спорно) не способно само себя прокормить и при этом не откатиться назад в плане научно технического прогресса и уровня жизни на пол века назад.Все страны это отсеки одной подводной лодки и я согласен, что лодка идёт на дно.
Также и отдельно взятое домашнее хозяйство не может жить в родовом поместье своим натуральным хозяйством без циклических вливаний инвестиций.Вот Герман известный персонаж например, но у него ресурсы еще от продажи первой биржи"Алиса " остались 1993г.

Atom писал(а):
- в патриархальном обществе мужчины преследуют более возвышенные цели, чем оттрахать как можно большее количество ОЖП;

- в патриархальном обществе нет такого количества феминизированных сексуально неуспешных задротов, которые являются основной аудиторией пекаперов, воспринимая этих клубных мальчиков как достойный образец для подражания;

- в патриархальном обществе девушки воспитываются в других ценностях и передаются от отца к мужу, а редкие *ляди жестко осуждаются - пекаперам просто некого было бы трахать.

- в сильном и сплоченном традиционном обществе пикаперов вешали бы за яйца отцы и мужья ОЖП;
1.В урбанизированном обществе или в обществе где экономика основана на натуральном хозяйстве?И разве у всех пикаперов цель ".
как можно больше"? лично моей целью было получить навык, не секрет, что пикаперы делятся на 2 типа-одни кайфуют от процесса, другие позже от секса, это принципиальное различие говорит о том
что первые устраняют комплексы и ошибки воспитания, а вторые подконтрольны физиологии, и часто действительно похожи на животных.Первые созидают и творят себя, а вторые разрушают -это личное дело каждого.Это как увидеть что бабушка обронила кошелёк и выбрать одно из двух!
2.не согласен, дело в творческом потенциале и векторе для его применения, а также в зоне комфота.
Задротов, безграмотного быдла и революционной матросни у нас всегда хватало с избытком.
Сексуальная неспешность-это зеркало социально нравственного развития личности, показательно харрактеризуется неспособностью управлять своей жизнью и пространством вокруг себя, слабое умирает, естественный отбор!
Конечно прошивка влияет на сознание, но тут то как раз
Atom писал(а):. Бородатый чудик с виноватым выражением лица Дерден стал подавать
людям информацию о том, что социальная проршивка это зло.Как впрочем и многие другие люди вообще не имеющие отношения к пикапу.
3.Не согласен это идеализм, даже в тех странах, где до сих пор за это забивают камнями, периодически кого то забивают камнями, рынок конечно бы изменился, создался бы дефицит, от этого только увеличилась стоимость.
Еще раз повторю без смены модели экономики на натуральное хозяйство урбанизация вокруг крупных городов не перестанет существовать, а значит люди останутся потребителями со всеми вытекающими.Воспитание в таком обществе не может изменится, возможен только сценарий, когда при резком падении уровня жизни начнется гражданская война.
4. Возможно, а возможно по старинке дуэль!
Кодекс чести и мораль с набором ценностей у каждого свои, нет никаких правил.
Например не секрет, что "Васьки " были и при патриархате.Все индивидуально.
Atom писал(а): Таким образом, для своего существования пикапу необходимо поддерживать феминистические мифы о допустимости и желательности секса вне брака, распущенности и "свободном выборе" ОЖП, гедонизме, низменности целей существования, необходимы расхлябанные моральные нормы современного общества, необходима разобщенность людей и вытекающая из нее безнаказанность и безответственность.
Это чистый идеализм.Пикапу не нужно поддерживать никакие мифы, потому что это не мифы, а реальность...Толпа всегда хотела свободы денег и зрелищ( вы думаете в статьях расходов не было секса?)
Цель существования это отдельная тема на несколько сотен страниц, когда человек живет инстинктами цели нет, да и существование это скорее выживание, чем жизнь( тоже соц. прошивка).
Вот о свободе выбора, что это феминистический миф пожалуйста поподробней напишите!(мне кажется у Вас опять соц. прошивка)

Atom писал(а): Вывод: переработанные и упрощенные пекаперами знания полезны для понимания природы ОЖП и себя тем, кто не хочет копаться глубоко, а также самим ОЖП для понимания собственной природы и отсеивания пекаперов. Эти знания можно и нужно использовать в хороших целях и они действительно могут привести к некоторым положительным изменениям.

Сами же пекаперы, как антиобщественные элементы с низменными целями, не заслуживают никакого уважения. Чтобы понять это, вовсе не обязательно делать 100 холодных подходов. Не покупайте их книги, не записывайтесь на платные семинары и видеокурсы, используйте их знания против них, высмеивайте или игнорируйте их при встрече - пусть либо вымрут, либо займутся достойным мужчины делом.
Т.Е. уголь от Стаханова мы примем, а самого Стаханова расстреляем?
А Вас удивит если я скажу что пикап настолько широкое понятие, что его синонимом можно уже назвать "социальное взаимодействие" в целом, скажем компания из 6 мужчин????Без нетрадиционных ориентаций конечно!
Какое дело Вы считаете достойным для мужчины?

Atom писал(а): Кстати, многие "гуру" бросили свое дело, назвав его "этапом жизни, который нужно было пройти" и женились. Не прекратив, по-видимому, потрахивать других ОЖП на стороне. Но иногда у них все же становится туго с деньгами и тогда мы видим тему топика, или новый высер

Это нормально!

А Вы не считаете, что каждый труд должен быть оплачен?

Аватара пользователя
Atom
любитель
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 09.05.13 21:24

Сообщение Atom » 10.06.13 00:06

посвященный, прочитайте, пожалуйста, это. По первым двум третям моего сообщения почти все контраргументы - мимо. Если бы вы не торопились и писали более структурировано, наша дискуссия только выиграла бы (если в этом ваша цель).
1.В урбанизированном обществе или в обществе где экономика основана на натуральном хозяйстве?И разве у всех пикаперов цель ".
как можно больше"? лично моей целью было получить навык, не секрет, что пикаперы делятся на 2 типа-одни кайфуют от процесса, другие позже от секса, это принципиальное различие говорит о том
что первые устраняют комплексы и ошибки воспитания, а вторые подконтрольны физиологии, и часто действительно похожи на животных.Первые созидают и творят себя, а вторые разрушают -это личное дело каждого.Это как увидеть что бабушка обронила кошелёк и выбрать одно из двух!
Высокие цели можно преследовать в любом обществе. Только в современном это "против шерсти". В получении навыка (если вы при этом не трахаете ОЖП, т.к. обрабатывать на людях - аморально) может не быть ничего плохого, но так бывает очень редко. Вы же читали их книги/форумы? FAQ по разводу девственниц на секс, увод у парня и т.п. Самое моральное, о чем говорят пекаперы, это - "экологичное расставание". Бред.

Не связывая эффект обучения с сексом, им не удалось бы завлечь столько людей. А творить себя и избавляться от комплексов и шаблонов можно (и нужно) не слушая кого-то и не трахая всех подряд, при этом разрушая их жизни и способствуя гниению нашего общества. Они так и говорят: Enjoy the decline.

Отдать кошелек бабушке и научить ее быть внимательнее в следующий раз почти никто сейчас не выбирает. Одному ОМП - одна ОЖП на всю жизнь, в идеале. Остальное при массовом распространении ведет к развалу общества и замене его более традиционными культурами, что мы и наблюдаем практически повсеместно.
2.не согласен, дело в творческом потенциале и векторе для его применения, а также в зоне комфота.
Задротов, безграмотного быдла и революционной матросни у нас всегда хватало с избытком.
Сексуальная неспешность-это зеркало социально нравственного развития личности, показательно харрактеризуется неспособностью управлять своей жизнью и пространством вокруг себя, слабое умирает, естественный отбор!
Неверно. Прочитайте это эссе, довольно грамотно написано. Выбор женщинами тех, кто трахнет и слиняет - это противоестественный отбор. Такая ситуация возможна только в современном обществе, когда ОЖП имеют возможность работать на тупых субсидируемых работах и получать пособия/алименты перераспределением от мужчин, а из-за разобщенности общества и разложения моральных норм пекаперы и ляди избегают наказания и порицания.
Конечно прошивка влияет на сознание, но тут то как раз Бородатый чудик с виноватым выражением лица Дерден стал подавать людям информацию о том, что социальная проршивка это зло.Как впрочем и многие другие люди вообще не имеющие отношения к пикапу.
Я практически так и написал. Он - один из многих и эта информация тогда "витала в воздухе". Осознанная социальная прошивка и традиции - то, что обеспечивает существование общества. В гипотетической ситуации на острове среди людей с выключенной социальной прошивкой вы не прожили бы и полугода. Преимущества отключения прошивки проявляются только среди людей, у которых она все еще включена, а таких все меньше и меньше. Если можете предсказать итог всего этого, то он вам не понравится.
3.Не согласен это идеализм, даже в тех странах, где до сих пор за это забивают камнями, периодически кого то забивают камнями, рынок конечно бы изменился, создался бы дефицит, от этого только увеличилась стоимость.
Еще раз повторю без смены модели экономики на натуральное хозяйство урбанизация вокруг крупных городов не перестанет существовать, а значит люди останутся потребителями со всеми вытекающими.Воспитание в таком обществе не может изменится, возможен только сценарий, когда при резком падении уровня жизни начнется гражданская война.
Вы говорите "идеализм", как будто это плохо и неправильно. Такие методы тут не пройдут) Создание идеала и стремление к нему - основной путь развития чего угодно. Людей делают потребителями те, кому это выгодно, и у них большие возможности воздействия.

Посмотрите "Плезантвилль" - одна женщина легкого поведения и один демократ развалили традиционное общество.

Но этому можно противостоять, теми же методами, но в более мелких масштабах. Хотя бы, в своей семье и окружении. А не пользоваться сложившейся ситуацией, чтобы трахать по 200-500 ОЖП.
4. Возможно, а возможно по старинке дуэль!
Кодекс чести и мораль с набором ценностей у каждого свои, нет никаких правил.
Например не секрет, что "Васьки " были и при патриархате.Все индивидуально.
Дуэль? По отношению к бесчестным людям кодекс чести неприменим. Просто застрелить, как собаку, и повесить на видном месте.

Современный "кодекс чести" - есть только мои интересы, а на остальных - плевать. Когда его примет хотя бы половина населения, посмотрим, что вы будете говорить. При патриархате человечным считалось сдерживать свои инстинкты. Васьков было намного меньше и их никто не уважал.
Это чистый идеализм.Пикапу не нужно поддерживать никакие мифы, потому что это не мифы, а реальность...Толпа всегда хотела свободы денег и зрелищ( вы думаете в статьях расходов не было секса?)
Цель существования это отдельная тема на несколько сотен страниц, когда человек живет инстинктами цели нет, да и существование это скорее выживание, чем жизнь( тоже соц. прошивка).
Вот о свободе выбора, что это феминистический миф пожалуйста поподробней напишите!(мне кажется у Вас опять соц. прошивка)
Опять ярлыки "идеализм" и "социальная прошивка", которым вы пытаетесь дать негативное толкование. Да, пикап работает на обращении к животной сущности ОЖП и ОМП, которую в цивилизованных обществах сдерживали. Это был компромисс на благо развития. Есть идеальная модель стабильно развивающегося общества, которая предусматривает определенную "социальную прошивку" и ограничения выбора конкретных индивидов на благо целого.

Повторюсь, плюс в отмене прошивки для одного человека в том, что, нарушая правила, он получает возможность "нагнуть" тех, кто эти правила еще соблюдает. Но ведь они адаптируются) Что мы сейчас и видим. Сначала "элита" стала нагибать всех остальных, а потом и среди основной массы появились такие. Осталось дождаться роста до критической массы.

Я специально употребил "существование", т.к. стиль жизни пекаперов считаю именно низменным существованием.

Феминизм предлагает женщинам свободу выбора без ответственности, это я имел в виду. Точнее, ответственность несет все общество, но из-за распределения это незаметно, до поры.
Т.Е. уголь от Стаханова мы примем, а самого Стаханова расстреляем?
А Вас удивит если я скажу что пикап настолько широкое понятие, что его синонимом можно уже назвать "социальное взаимодействие" в целом, скажем компания из 6 мужчин????Без нетрадиционных ориентаций конечно!
Какое дело Вы считаете достойным для мужчины?
Так я же писал) Пекаперы - не добывший уголь Стаханов, а какой-то дохлый ушлепок, перехвативший вагонетку в самом конце пути и выдавший ее за свою) Они обобщили множество источников и, в основной массе, постеснялись об этом сказать.

Меня не удивит) Я же писал, что тот же Дерден учит захвату лидерства в группе и социальному взаимодействию. (А кто сейчас этому не учит?) И писал об отходе современных пекаперов от концепции чистого съема в сторону чего-то более широкого. Читайте внимательнее и не торопитесь с выводами.

Достойные мужчины дела, например:
- противостояние феминистическим тенденциям и восстановление патриархальных традиций в обществе;
- создание принципиально нового (чего не существовало до данного человека, а не копирование наебизнеса/производства по готовым схемам), хотя бы направленная на общее благо научная деятельность. На реализацию не хватит жизни, еще детям с внуками останется.

Например, ученых, изобретателей и других создателей я считаю достойными людьми, а пекаперов - как бы это мягче сказать)
Это нормально!

А Вы не считаете, что каждый труд должен быть оплачен?
Зарабатывать деньги на антиобщественных тенденциях - ненормально, даже если это приносит большую прибыль. Трахать и бросать ОЖП для набора опыта - ненормально. Пользоваться тупостью основной массы населения, чтобы за большие деньги впаривать им компиляцию чужих трудов - ненормально.

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 10.06.13 02:29

не знаю как Вы считаете аргументы, и почему они мимо, по мне так всё очень даже логично.Моя цель общения с Вами как ни странно разобраться в этом вопросе, укрепиться в своих позициях или возможно согласиться с Вами. В любом случае уровень общения достаточно редкий, от того это и интересно.
Итак поехали: Вы пишите-
Atom писал(а): Высокие цели можно преследовать в любом обществе. Только в современном это "против шерсти". В получении навыка (если вы при этом не трахаете ОЖП, т.к. обрабатывать на людях - аморально) может не быть ничего плохого, но так бывает очень редко. Вы же читали их книги/форумы? FAQ по разводу девственниц на секс, увод у парня и т.п. Самое моральное, о чем говорят пекаперы, это - "экологичное расставание". Бред.
Что Вы считаете высокими ценностями?По Вашему
Секс с девушками аморален во имя секса, но не аморален во имя рождения детей?Сколько раз Вы занимались сексом и не зачали детей, Вы занимались сексом с беременной девушкой?
Сам навык подразумевает умение взаимодействовать с социумом настолько, чтобы максимально быстро без энергоемких затрат получать необходимый результат.
Также эти знания и умения естественным образом приводят к улучшению результатов в взаимодействия с социумом во всех других областях.Какие я при этом буду преследовать цели-это моё дело.

В японском есть слово "акунин"-злой гений вызывающий уважение.
Русская культура не понимает этого, но японцы понимают, что есть люди рожденные созидать, а есть рожденные разрушать.И те и другие помогают друг другу стать лучше, учат друг друга.Вы еслиб воровства не было, не были бы осмотрительны, это я Вам точно говорю!Так может не стоит лесть в душу архитектору вселенной и обвинять его в том что он заставляет людей страдать, когда те в поведении отклоняются от его законов?Все свободны в выборе, все стремятся к власти, все подчиняют и в этом хаосе только один закон-джунглей, а в джунглях лучше быть сильным и выбирать, нежели слабым и становиться жертвой, взывая к справедливости!


Если закрыть глаза на аскетический идеал, то человек, животное человек не имело до сих пор никакого смысла. Его существование на земле было лишено цели; "к чему вообще человек?" — представало вопросом, на который нет ответа; для человека и земли недоставало воли; за каждой великой человеческой судьбой отзывалось рефреном еще более великое: "Напрасно!"(ц)
Мало того Вы сейчас отрабатываете на мне свой навык убеждать, подчинять своей концепции, Вы желаете властвовать.!
Интересно чем властвовать аморальнее? телом девственницы или умами общества
:?: :lol: :lol: :lol:
Atom писал(а):
Отдать кошелек бабушке и научить ее быть внимательнее в следующий раз почти никто сейчас не выбирает.
Одну бабушку это научит быть внимательнее, а другую нет, она будет надеяться,что ей вернут и непременно потеряет вновь!Возможно больше!Суть в том какую добродетель выберет для себя нашедший этот кошелёк духовное у удовлетворение-я хороший, или материальное оставить деньги.Ведь всё что делает человек он всё равно в конечном итоге делает для себя.
Atom писал(а): Неверно. Прочитайте это эссе, довольно грамотно написано. Выбор женщинами тех, кто трахнет и слиняет - это противоестественный отбор. Такая ситуация возможна только в современном обществе, когда ОЖП имеют возможность работать на тупых субсидируемых работах и получать пособия/алименты перераспределением от мужчин, а из-за разобщенности общества и разложения моральных норм пекаперы и ляди избегают наказания и порицания.
Так и будет пока мы живём в государстве!Читайте Олега Новосёлова.
Зету не выбирают, он не достоин продолжения рода.
Atom писал(а): В гипотетической ситуации на острове среди людей с выключенной социальной прошивкой вы не прожили бы и полугода. Преимущества отключения прошивки проявляются только среди людей, у которых она все еще включена, а таких все меньше и меньше. Если можете предсказать итог всего этого, то он вам не понравится.
Слепые пятна есть у всех и их заполняет прошивка, кому как повезло осознать свои программы, пикап заставляет осознать себя, государство(как общество) наоборот, так что здесь моя позиция асоциальна и даже анархична.Я за свободы творения и разрушения, да и опыт на острове у меня есть.
Atom писал(а): Вы говорите "идеализм", как будто это плохо и неправильно. Такие методы тут не пройдут) Создание идеала и стремление к нему - основной путь развития чего угодно. Людей делают потребителями те, кому это выгодно, и у них большие возможности воздействия.

Посмотрите "Плезантвилль" - одна женщина легкого поведения и один демократ развалили традиционное общество.

Но этому можно противостоять, теми же методами, но в более мелких масштабах. Хотя бы, в своей семье и окружении. А не пользоваться сложившейся ситуацией, чтобы трахать по 200-500 ОЖП.
Идеализм не плох, он наивен.Я смотрел этот фильм.Советую кстати посмотреть "Догвиль" -он гораздо ближе к реальности.
Он покажет насколько общество та самая проститутка, которую не стоит учить идеалам.А после фильма скажите мне- сколько Вы протяните работая на это общество, следуя своим идеалам...
Atom писал(а): Дуэль? По отношению к бесчестным людям кодекс чести неприменим. Просто застрелить, как собаку, и повесить на видном месте.

Современный "кодекс чести" - есть только мои интересы, а на остальных - плевать. Когда его примет хотя бы половина населения, посмотрим, что вы будете говорить. При патриархате человечным считалось сдерживать свои инстинкты. Васьков было намного меньше и их никто не уважал.
Самое смешное что тут Вы себе противоречите,Ж представьте, что Вы Вася 8) А теперь представьте что Вы муж жертвы Васи.
Васю и сейчас не уважают, просто дело не в том , что он Вася а в том что он преследует свои интересы в тайне от всех, у него получается и он противоречит Вашим интересам.Инстинкт трахать аморален, а инстинкт выжить нет "необходимая оборона, крайняя необходимость", убить человека нельзя, но государству можно и даже официально-отправляя на войну за сомнительные лозунги, при попытке к бегству.
Мораль та же проститутка, что и общество.Мать проститутка не может воспитать дочь не проститутку это закономерно.
Так что такое человечность?
Atom писал(а): Опять ярлыки "идеализм" и "социальная прошивка", которым вы пытаетесь дать негативное толкование. Да, пикап работает на обращении к животной сущности ОЖП и ОМП, которую в цивилизованных обществах сдерживали. Это был компромисс на благо развития. Есть идеальная модель стабильно развивающегося общества, которая предусматривает определенную "социальную прошивку" и ограничения выбора конкретных индивидов на благо целого.

Повторюсь, плюс в отмене прошивки для одного человека в том, что, нарушая правила, он получает возможность "нагнуть" тех, кто эти правила еще соблюдает. Но ведь они адаптируются) Что мы сейчас и видим. Сначала "элита" стала нагибать всех остальных, а потом и среди основной массы появились такие. Осталось дождаться роста до критической массы.

Я специально употребил "существование", т.к. стиль жизни пекаперов считаю именно низменным существованием.

Феминизм предлагает женщинам свободу выбора без ответственности, это я имел в виду. Точнее, ответственность несет все общество, но из-за распределения это незаметно, до поры.
Очевидно что общество должно поесть гавна, чтобы отличить его от амброзии.Если отдельно взятый человек не пресытится своим животным, то он не будет стремиться к божественному.Проблема в том
:lol: что любой новорожденный имеет точно такие же этапы станолвления личности, как и любой до него.Эта цикличность кстати является одной из причин появления теории реинкарнации :lol: , людям придется научиться быть людьми как бы они этого не хотели.

Atom писал(а): Достойные мужчины дела, например:
- противостояние феминистическим тенденциям и восстановление патриархальных традиций в обществе;
- создание принципиально нового (чего не существовало до данного человека, а не копирование наебизнеса/производства по готовым схемам), хотя бы направленная на общее благо научная деятельность. На реализацию не хватит жизни, еще детям с внуками останется.

Например, ученых, изобретателей и других создателей я считаю достойными людьми, а пекаперов - как бы это мягче сказать)
А я продаю что они изобретают :lol: Вот и в магате уже ездили, если Вы из того атома, которого я вдруг подумал :lol:
А бороться глупо, нужно менять экономическую систему на натуральную.
Вот Иисус спас проститутку и сказал любить людей-я и люблю!Тех кто кидал в неё камнями-понимаю, её понимаю.Учу я людей-нет!Я просто не покупаю проституток, никогда этого не делал! Но у меня окна на МКАД выходят и ровно в 23.00 каждый день стоят 3 проститутки и к ним подъезжают каждые 20 минут.Вот я и думаю если я перестану трахать тёлок красивых, которые мне нравятся и начну покупать этих я буду бороться с феминизмом????
Atom писал(а): Зарабатывать деньги на антиобщественных тенденциях - ненормально, даже если это приносит большую прибыль. Трахать и бросать ОЖП для набора опыта - ненормально. Пользоваться тупостью основной массы населения, чтобы за большие деньги впаривать им компиляцию чужих трудов - ненормально.
давайте запретим главного кто всё это делает-государство!

PRovodnik
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 01.10.12 13:00

Сообщение PRovodnik » 10.06.13 16:17

Атом, прекрасный отчет, но не туда :lol:
Ваш оппонент простейшей логикой не владеет, и не понимает, что ему говорят.
Если про все эти негативные и позитивные подходы я слышал в 2004 г., а он мне советует с важной миной это попробовать, то тут уже медицина бессильна.
Не тратьте на него свое время, пусть дальше встречается со своей фантазией в хлеву. 8)

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 10.06.13 17:21

PRovodnik
Всё? это все доводы?

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 10.06.13 22:24

Разведчик писал(а):я ржу! глупыш, это самка соблазняет самца, сиськами и ляжками, того кто ей кажется перспективный, ну типа: умён, с харизмой, здоров головой и телом, прокорм находит без проблем, обходителен в общении, и со стояком опять же. вот стань таким и будет те краля видная, а не завалящая какая общественная лядь.
...Сорри за офф, канеш...
Однако, камрады, перечитайте посты участницы под ником Разведчик эдак годов 2005 - 2009. 8) :roll:

А потом - нынешние. 8) С учетом того, что чел (ОЖП), кроющийся за персом - женщина, давно уже работающая медсестрой в психбольнице.

Вот и думай...Накладывает профессия отпечаток, или нет. :roll: 8)

Аватара пользователя
Atom
любитель
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 09.05.13 21:24

Сообщение Atom » 10.06.13 23:44

PRovodnik писал(а):Атом, прекрасный отчет, но не туда :lol:
Ваш оппонент простейшей логикой не владеет, и не понимает, что ему говорят.
Если про все эти негативные и позитивные подходы я слышал в 2004 г., а он мне советует с важной миной это попробовать, то тут уже медицина бессильна.
Не тратьте на него свое время, пусть дальше встречается со своей фантазией в хлеву. 8)
Так я же не для него стараюсь, в тему и другие люди заглядывают. Хочу потом доработать и расширить первоначальный пост, добавить аргументов и ссылок. Возможно, сделать версию для юных читателей и разместить в блоге и на тематических сайтах.


посвященный, так мы далеко не уедем. В целях возврата обсуждения в конструктивное русло и упрощения отыскания истины, буду указывать на ваши приемы демагогии.
Что Вы считаете высокими ценностями?По Вашему
Секс с девушками аморален во имя секса, но не аморален во имя рождения детей?Сколько раз Вы занимались сексом и не зачали детей, Вы занимались сексом с беременной девушкой?
Подмена тезиса, доведение до абсурда, концентрация на частностях, увод дискуссии в сторону.
Сам навык подразумевает умение взаимодействовать с социумом настолько, чтобы максимально быстро без энергоемких затрат получать необходимый результат.
Также эти знания и умения естественным образом приводят к улучшению результатов в взаимодействия с социумом во всех других областях.Какие я при этом буду преследовать цели-это моё дело.
Уже объяснял, чем это плохо и к чему приведет при массовом распространении. Способы и цели взаимодействия с социумом должны проходить по нравственному критерию. Категорический императив Канта - тоже хороший критерий.
В японском есть слово "акунин"-злой гений вызывающий уважение.
Русская культура не понимает этого, но японцы понимают, что есть люди рожденные созидать, а есть рожденные разрушать.И те и другие помогают друг другу стать лучше, учат друг друга.Вы еслиб воровства не было, не были бы осмотрительны, это я Вам точно говорю!Так может не стоит лесть в душу архитектору вселенной и обвинять его в том что он заставляет людей страдать, когда те в поведении отклоняются от его законов?Все свободны в выборе, все стремятся к власти, все подчиняют и в этом хаосе только один закон-джунглей, а в джунглях лучше быть сильным и выбирать, нежели слабым и становиться жертвой, взывая к справедливости
Подмена тезиса, конкретизация на частностях, увод дискуссии в сторону. Кроме того, вы незаметно для себя начали соглашаться со мной и признавать, что пекап разрушителен по своей природе.

Здесь вы пытаетесь рационализировать свое поведение, найти оправдания. О воровстве и разрушении — см. ниже.

Нет никаких архитекторов вселенной, кроме кучки социопатов, находящихся у власти и сделавших всех остальных своим скотом. Не нужно путать законы природы с социальными и экономическими. Первые мы можем только познать и применять, а вторые - изменять в очень широком диапазоне. И сегодняшние их изменения (вы их упоминали, как оправдание своего взгляда) — деструктивны.

Хаос нужно упорядочивать, хотя бы локально, в целях развития. Выбор не между хищником и жертвой, он — намного шире.

Справедливость можно диктовать с позиции силы, а тех, кто ее не принимает — изгонять, или ликвидировать. Сильное общество так и работает. Моя критика как раз и направлена на поиск «гиен». Зная техники пикапа/манипуляции/продаж, нет ничего легче, чем не поддаваться их действию и изгонять таких людей из своей жизни. Или наказывать, при наличии возможностей и желания.
Образ мыслей вора/пикапера/продажника можно симулировать в своем мозгу, понять его цели и методы, найти слабые стороны, разработать защиту (и нападение, если есть возможность и желание). Это — один из распространенных методов проверки любых систем на надежность и устойчивость к внешним воздействиям.
Если закрыть глаза на аскетический идеал, то человек, животное человек не имело до сих пор никакого смысла. Его существование на земле было лишено цели; "к чему вообще человек?" — представало вопросом, на который нет ответа; для человека и земли недоставало воли; за каждой великой человеческой судьбой отзывалось рефреном еще более великое: "Напрасно!"(ц)
Подмена тезиса, увод дискуссии в сторону.
Неверно. С самого начала истории были люди, жизнь которых была подчинена высшей цели и они ее достигали, что приводило к развитию всего человечества.
Мало того Вы сейчас отрабатываете на мне свой навык убеждать, подчинять своей концепции, Вы желаете властвовать.!
Интересно чем властвовать аморальнее? телом девственницы или умами общества
Подмена тезиса, доведение до абсурда, увод дискуссии в сторону, некорректная аналогия.
Опять неверно. Нет ничего аморального во власти над телом девственницы при создании семьи с ней, и над умами общества с целью привития им нравственности. Пекаперы же разлагают и то, и другое.
Одну бабушку это научит быть внимательнее, а другую нет, она будет надеяться,что ей вернут и непременно потеряет вновь!Возможно больше!Суть в том какую добродетель выберет для себя нашедший этот кошелёк духовное у удовлетворение-я хороший, или материальное оставить деньги.Ведь всё что делает человек он всё равно в конечном итоге делает для себя.
Подмена тезиса, увод дискуссии в сторону, количественно-качественная подмена. Надоело указывать на приемы демагогии.
«Для себя» можно делать что-то нравственное и сотрудничать с другими, потеряв в мелочах, а можно безнравственно нагибать всех ради сиюминутной прибыли/удовольствия, не думая об отдаленных эффектах. Я уже устал повторять одно и то же.
Так и будет пока мы живём в государстве!Читайте Олега Новосёлова.
Зету не выбирают, он не достоин продолжения рода.
Вы не поняли то эссе. Новоселова — тоже, скорее всего. Пекаперы — омега по той классификации. «Так будет» не в государстве вообще, а в таком государстве. Законы и экономическая система — продукт людей и могут изменяться под воздействием тех же людей. Современное общество и экономическая система сделали возможным возникновение феминизма и пикапа. Возможным, но не желательным и, тем более, не обязательным.
Слепые пятна есть у всех и их заполняет прошивка, кому как повезло осознать свои программы, пикап заставляет осознать себя, государство(как общество) наоборот, так что здесь моя позиция асоциальна и даже анархична.Я за свободы творения и разрушения, да и опыт на острове у меня есть.
Пока таких, как вы, мало, вы будете получать большие преимущества, нагибая людей со старой "социальной прошивкой". Ваша позиция мне ясна, я продумывал это несколько лет назад. Свобода творения и разрушения — слишком красивые слова для ее описания. Об асоциальности тоже уже писал.
Идеализм не плох, он наивен.Я смотрел этот фильм.Советую кстати посмотреть "Догвиль" -он гораздо ближе к реальности.
Он покажет насколько общество та самая проститутка, которую не стоит учить идеалам.А после фильма скажите мне- сколько Вы протяните работая на это общество, следуя своим идеалам...
Идеализм может не быть наивным, если базируется на строгих выводах из реальности. Моделируем идеал, оцениваем реальность, планируем путь от реальности к идеалу, делаем.

Я не собираюсь учить идеалам асоциальных элементов. Я собираюсь учить противостоянию таким элементам людей, у которых еще осталось желание сотрудничать и преследовать высокие цели с отложенным результатом. Это будет очень трудно, но осуществимо. А потом и общественные изменения наметятся. Хотя, в какой-то степени, платя налоги, мы все работаем на асоциальных элементов в таком государстве.
Самое смешное что тут Вы себе противоречите,Ж представьте, что Вы Вася Cool А теперь представьте что Вы муж жертвы Васи.
Не противоречу. Бесчестные люди пользуются наличием у жертвы кодекса чести в своих интересах. Определять бесчестных людей и не давать им такой возможности — вполне морально и нравственно.
Действия Василия — это результат его выбора. Я такой выбор делать не собираюсь, а, если бы сделал, то в традиционном обществе понес бы справедливое наказание.
Васю и сейчас не уважают, просто дело не в том , что он Вася а в том что он преследует свои интересы в тайне от всех, у него получается и он противоречит Вашим интересам.Инстинкт трахать аморален, а инстинкт выжить нет "необходимая оборона, крайняя необходимость", убить человека нельзя, но государству можно и даже официально-отправляя на войну за сомнительные лозунги, при попытке к бегству.
Опять же, вы приписываете мне желание защищать какое-то «государство». Между государством и обществом — большая разница. Также, как и разница между государством вообще и данным конкретным государством(ами). Управляемое кучкой социопатов государство реализует интересы этой кучки, а не всего населения. Сколько можно объяснять азбучные истины?
Мораль та же проститутка, что и общество.Мать проститутка не может воспитать дочь не проститутку это закономерно.
Почему не менять мораль и общество, вместо того, чтобы своими действиями ускорять его гниение? Дочь проститутки может воспитать непроституткой кто-то другой.
Так что такое человечность?
А этот вопрос тут причем? Опять попытка увода в сторону?
Очевидно что общество должно поесть гавна, чтобы отличить его от амброзии.Если отдельно взятый человек не пресытится своим животным, то он не будет стремиться к божественному.Проблема в том
Laughing что любой новорожденный имеет точно такие же этапы станолвления личности, как и любой до него.Эта цикличность кстати является одной из причин появления теории реинкарнации Laughing , людям придется научиться быть людьми как бы они этого не хотели.
Кому очевидно?
Среди великих людей было довольно примеров, доказывающих обратное. Только идиоту необходимо пробовать говно на вкус, чтобы убедится, что оно на вкус плохое. У рационального человека для этого есть мозг. Становиться личностью нужно посредством размышления, а не плескаясь в говне.
А я продаю что они изобретают Laughing
Нисколько не удивлен. Продажники и пекаперы близки по целям и методам. Оба «продают» то, что в здравом уме человек не купил бы на таких условиях, а то и вообще ни на каких. И в том, и в другом случае, я — за рационального и осведомленного потребителя.
Кстати, то, что продажник в наше время получает больше, чем творец, тоже показатель разросшейся раковой опухоли. А вы со мной ни в чем не согласитесь, т. к. тогда свою работу делать не сможете — отвращение будет вызывать)
А бороться глупо, нужно менять экономическую систему на натуральную.
Это и есть один из вариантов борьбы, если что. Но далеко не единственный)
Вот Иисус спас проститутку и сказал любить людей-я и люблю!Тех кто кидал в неё камнями-понимаю, её понимаю.Учу я людей-нет!Я просто не покупаю проституток, никогда этого не делал! Но у меня окна на МКАД выходят и ровно в 23.00 каждый день стоят 3 проститутки и к ним подъезжают каждые 20 минут.Вот я и думаю если я перестану трахать тёлок красивых, которые мне нравятся и начну покупать этих я буду бороться с феминизмом????
Как с первоначальной темой связано? Вы опять искусственно ограничили выбор и свели его к «не трахать проституток/трахать красивых телок» против «трахать проституток/не трахать красивых телок». Стоит еще раз повторять, что выбор в реальности — гораздо шире? И только осознаваемая необходимость существования здорового, нравственного общества (не такого, как сейчас) накладывает на этот выбор и индивидуальную свободу ограничения.
давайте запретим главного кто всё это делает-государство
Снова: не государство вообще, а это конкретное государство в этот период времени, с конкретной идеологией и экономической системой и другими значимыми параметрами.

посвященный, эта дискуссия теряет для меня интерес. Вы не привнесли новых для меня сведений, а мои аргументы анализируете либо поверхностно, либо не анализируете вообще. Пользуетесь приемами демагогии.

Размышляя, я стараюсь критиковать собственные выводы и искать подтверждающие и опровергающие факты. Попробуйте это сделать и вы, по отношению к своей позиции, тогда мы не будем терять время в переливании из пустого в порожнее и дискуссия снова сможет стать интересной. А пока "не интересно с первоклашкой про алгебру".

Еще рекомендую почитать dissention, он намного более искушен в защите антисоциального образа жизни. Ошибки делает значительно реже.

PRovodnik
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 01.10.12 13:00

Сообщение PRovodnik » 11.06.13 10:50

Вообще, странный пикапер - вместо того, чтобы заниматься "соблазнением", на форуме строчит "телеги". Виртуальный пикапер чтоль :lol:

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 11.06.13 12:36

PRovodnik писал(а):Вообще, странный пикапер - вместо того, чтобы заниматься "соблазнением", на форуме строчит "телеги".
Я уже давно не занимаюсь этим.Так на выходных, при желании могу подойти к симпотной тётке пару раз.Всё в прошлом.

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 11.06.13 12:46

Atom прол ценности ответа нет! трахать женщин аморально?

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 11.06.13 12:51

Atom писал(а):Уже объяснял, чем это плохо и к чему приведет при массовом распространении. Способы и цели взаимодействия с социумом должны проходить по нравственному критерию. Категорический императив Канта - тоже хороший критерий.
А Вам хотелось бы видеть быдло, которому надо заприщать всё??
Дайте оружие населению-дебилы по весне оттают, а остальные станут ответственнее.не?Вы за тотальный контроль морали, ловите:

Ницше о Канте ("Антихристианин")
Еще слово против Канта-моралиста. Добродетель - это либо наша выдумка, глубоко личная наша потребность и орудие самозащиты, либо большая опасность. Все, что не обусловливается нашей жизнью, вредит ей: вредна добродетель, основанная на почитании понятия "добродетель", как того хотел Кант. "Добродетель", "долг", "благое в себе", благое безличное и общезначимое - все химеры, в которых находит выражение деградация, крайняя степень жизненной дистрофии, кенигсбергский китаизм. Глубочайшие законы сохранения и роста настоятельно требуют обратного - чтобы каждый сочинял себе добродетель, выдумывал свой категорический императив. Когда народ смешивает свой долг с долгом вообще, он погибает. Ничто не поражает так глубоко, ничто так не разрушает, как "безличный долг", как жертва молоху абстракции... И почему только категорический императив Канта не воспринимали как жизнеопасный!.. Только богословский инстинкт и взял его под защиту!.. Когда к действию побуждает инстинкт жизни, удовольствие служит доказательством того, что действие было правильным, а для нигилиста с христианской догмой в потрохах удовольствие служило аргументом против... Ничто так быстро не разрушает, как работа, мысль, чувство без внутренней необходимости, без глубокого личного выбора, без удовольствия, как автоматическое исполнение "долга"! Прямой рецепт decadence'а, даже идиотизма... Кант сделался идиотом... И это современник Гёте! Роковой паук считался - нет, все еще считается первым немецким философом!.. Умолчу о том, что думаю о немцах... Не Кант ли видел во французской революции переход от неорганической формы государства к органической? Не он ли задавался таким вопросом: бывают ли события, объяснимые лишь моральными задатками человечества, так что тем самым было бы доказано "тяготение человечества к благу"? Ответ Канта: такое событие - революция. Ошибочный инстинкт во всем, противоестественность инстинктов, немецкий decadence в философском обличье - вот вам Кант!..

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 11.06.13 13:20

Atom писал(а):
Здесь вы пытаетесь рационализировать свое поведение, найти оправдания. О воровстве и разрушении — см. ниже.

Нет никаких архитекторов вселенной, кроме кучки социопатов, находящихся у власти и сделавших всех остальных своим скотом. Не нужно путать законы природы с социальными и экономическими. Первые мы можем только познать и применять, а вторые - изменять в очень широком диапазоне. И сегодняшние их изменения (вы их упоминали, как оправдание своего взгляда) — деструктивны.

Хаос нужно упорядочивать, хотя бы локально, в целях развития. Выбор не между хищником и жертвой, он — намного шире.
ну так это Вы пишите, что в любом обществе можно преследовать высокие цели, ну так преследуйте!
В в моем обществе то их не можете приследовать(а я вполне себе нормальный гражданин)
Ссылаетесь кудато, критика основанная на ссылках -критика жалкая и смешная.Это и есть демогогия.Вы сейчас хаос локально упорядочиваете или мой образ жизни рекламируете?
Вы собираетесь тех кто знакомится с женщинами " изгонять и ликвидировать"???Вы либераст толерантный или 3.14дарас?(свой вариант ответа).
Далее вообще не коментирую, рационального зерна нет.

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 11.06.13 13:28

Atom писал(а): Справедливость можно диктовать с позиции силы, а тех, кто ее не принимает — изгонять, или ликвидировать. Сильное общество так и работает. Моя критика как раз и направлена на поиск «гиен». Зная техники пикапа/манипуляции/продаж, нет ничего легче, чем не поддаваться их действию и изгонять таких людей из своей жизни. Или наказывать, при наличии возможностей и желания.
Образ мыслей вора/пикапера/продажника можно симулировать в своем мозгу, понять его цели и методы, найти слабые стороны, разработать защиту (и нападение, если есть возможность и желание). Это — один из распространенных методов проверки любых систем на надежность и устойчивость к внешним воздействиям.
Вы в адеквате?
Кант как раз призывал к революции добродетели, но Ваша добродетель тоталитарного добра противоречит лично моей внутренней свободе, Вы предлагаете навязать мораль тем кто против этой продажной системы "Вы мне еще скажите, что вся власть от Бога" и надо терпеть и не трахаться, потому что это аморально.
Ликвидируйте меня или изгоните, я не против, во имя чего только придумайте!Даешь лозунг!
8) ну-ка что мы тут еще не видели?

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 11.06.13 13:35

Atom писал(а): Неверно. С самого начала истории были люди, жизнь которых была подчинена высшей цели и они ее достигали, что приводило к развитию всего человечества.
а потом возникало вечное зачем? :lol: :lol: :lol:
Вам лет сколько?
Atom писал(а): Опять неверно. Нет ничего аморального во власти над телом девственницы при создании семьи с ней, и над умами общества с целью привития им нравственности. Пекаперы же разлагают и то, и другое.
Я имею власть над телами(потому что первые 200 раз не получилось)
И над умами, значит я не аморален!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей