Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 00:27

Бестиарий писал(а):Камрад, термины вы можете определять как угодно... НО. 8) 8) 8)

После этого будьте добры не ссылаться на результаты, достигнутые учеными, использующими ДРУГОЕ (общепринятое) определение. и, будьте добры, сами доказывайте тезисы .

Вы можете сказать, что точка - эта прямая, видимая под определенным углом, но после этого вам придется построить СВОЮ геометрию... с самого начала .
могу

не ссылаюсь

именно этим и занимаюсь)))

Открою вам огромный секрет. Общепринятого толкования всех этих терминов, как и внятной концепции этологии человека до сих пор не существует. Моя - первая и пока единственная. Если предложите альтернативную - с удовольствием пообсуждаю)))

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 00:33

Я догадался . Беда в том, что Павлов - основоположник. Он ПРЕДПОЛАГАЛ, что инстинкт - это просто комбинация безусловных рефлексов. Вряд ли Иван Петрович стал бы писать об этом, как о доказанном факте.
Но со времен Павлова прошел целый век. И открылись новые обстоятельства .
Заметьте, что только первое, самое неконкретное определение из этологического словаря можно как-то притянуть к безусловным рефлексам.
Тут ведь чисто логическая ловушка - если инстинкт неодолим, человек не может отвечать за свое поведение, что очевидным образом не так - человек может отказаться от "инстинктивного" поведения - значит это не инстинкт .

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 00:50

К счастью, я по образованию физик, поэтому не перегружен ошибками предшественников. Поэтому оперирую по большей части известными мне фактами, логикой и здравым смыслом.

В моих определениях нет логических ловушек. А за чужие определения я не отвечаю.

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 01:30

Здравый смысл? В физике? .

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 07:19

Бестиарий писал(а):Здравый смысл? В физике? .
Вы не смогли найти в физике здравого смысла?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 07:24

Этология человека
Олег Новоселов
Или послесловие к первому изданию Учебника для мужчин.

Прошел год с момента публикации книги на бумаге и в Интернете. Читателям книга понравилась, если судить по тому, что их число растет, и они растащили ее по сети. Книга живет теперь собственной жизнью, не подконтрольной ее автору. Пришло время сказать, что это за книга на самом деле. Прежде всего, это базовая концепция, базовая модель этологии человека.


Место этологии человека в системе наук.

Для начала разберемся, что такое система наук вообще.

Объективно существующий окружающий нас мир состоит из физических объектов. Эти объекты имеют определенные физические свойства, состав, то есть состоят из молекул, атомов и т.д. Некоторые из этих молекул достаточно большие, и состоят преимущественно из атомов углерода и водорода. Так называемых органических веществ. Те физические органические объекты, которые способны воспроизводиться, называются живыми. И человек разумный это одна из разновидностей живых объектов.

Таким образом объективно существует только физика как наука о свойствах объектов окружающего нас мира и математика как инструмент физики.
Химия, изучающая состав этих объектов, де-факто является частью физики.
Органическая химия, изучающая состав органических объектов, является разделом химии, то есть частью физики.
Биология изучает самовоспроизводящиеся органические объекты (в том числе людей), и разумеется является частью физики тоже.
Такова объективная картина.


Однако исторически физика с математикой возникли из военного дела и строительства. Химия произошла из ремесел, связанных с производством красок, ядов, пищи, парфюмерии, лекарств и т.п. Биология – из охоты, сельского хозяйства и знахарства. Поэтому эти науки развивались каждая отдельно своим путем. Однако сегодня они уже практически срослись в единое целое – систему естественных наук.

Примерно то же самое, но в гипертрофированном масштабе, происходит в так называемых «гуманитарных науках». Из желания древних бандюганов (царей, князей, королей, шахов и т.п.) увековечить свое имя и деяния, и для этого содержащих летописцев, возникла история.
Из желания этих же бандюганов более эффективно управлять населением возникла социология.
И так далее, и тому подобное.

Каждая из «гуманитарных наук» таким образом имеет свою собственную, отдельную от других наук, историю, терминологию, модели, теории, систему интересов, финансирование и все остальное. Однако объективно все эти «науки» изучают всего лишь различные нюансы поведения одного единственного биологического вида – человек разумный. То есть де-факто, как ни крути, занимаются ни чем иным, как этологией человека - разделом биологии.

В итоге подобного бардака сооружение системы представлений о человеке полностью аналогично «вавилонскому столпотворению». Вроде бы каждый тащит свой кирпичик. Но при этом измеряет его размеры в собственных единицах, называет его на своем языке, не имеет ни малейшего представление о проекте в целом и о сопромате и приделывает этот кирпичик куда ему вздумается. В результате, конечно, какая-то конструкция получается, но уродливая, громоздкая и совершенно бестолковая.

Если проводить исторические аналогии, то знание людей о самих себе представляет собой "систематизированное непонимание", напоминающее псевдонауку алхимию до изобретения периодической системы элементов и до открытия взаимодействий внешних электронных оболочек атомов. Наблюдаемые реальные явления трактует кто во что горазд, и при этом нет почти ни одной адекватной трактовки. Понимание работы инстинктов и их эволюции - и есть та самая периодическая система, которая сделает из гуманитарных псевдонаук естественную науку этология человека.

Объективно человек является одним из живых существ, биологическим объектом. То есть изучать его должна естественная наука биология. Любые проявления его жизнедеятельности, будь то культурные, экономические, производственные, исторические, религиозные, политические, демографические или любые другие - имеют исключительно биологическую природу. Например, культура есть не что иное, как биологический видочпецифический адаптационный механизм вида человек разумный. Следовательно, поведение человека соответственно должно изучаться именно биологами. А точнее - этологами, учеными, изучающими поведение живых существ. Поэтому логично систему знаний выстроить на основе именно естественнонаучных представлений. И это делают именно этологи.

Однако не стоит ожидать, что этологию человека ждет триумфальное шествие по умам людей. Гуманитарии будут всячески сопротивляться. Их дипломы уже получены и котируются. Их диссертации защищены, их научные регалии напечатаны на визитках. Налажена система запудривания мозгов обывателям и финансирующей "гуманитарные науки" власти. Налажена система обслуживания сиюминутных политических интересов и авантюр этой власти. И соответственно налажено финансирование "научных" проектов и банкетов на международных конференциях. И каждый месяц получается зарплата. И разумеется, ничего из этого не хочется менять. Поэтому гуманитарии придумали для обозначения этологии человека ругательный ярлык "биологизаторство", упорно продолжают поносить теорию эволюции, и разумеется, ее автора и считать гладкокожую бесхвостую обезьяну чем-то принципиально отличающимся от всех остальных живых существ.

А этология человека как наука пока не просто слаба, а практически как бы и не существует. Точнее существует лишь в умах некоторого числа энтузиастов-одиночек и их читателей. Нет даже не только моделей, концепций, но даже общепринятой терминологии. Вся учебная литература по этологии человека - это всего лишь несколько слабо связанных друг с другом ярких научно-популярных работ. Научная же литература по этологии, строго говоря, относится не к этологии человека, а к смежным областям науки. А раз науки как таковой нет, то нет и государственного финансирования, без которого академической науки и быть не может. Замкнутый круг. Разорвать его может только создание академического института этологии человека под эгидой РАН. Излишне говорить, насколько это невозможно в той стране, которой сегодня является Россия. Еще менее возможно это на Западе. Так как этология человека - естественная, то есть объективная наука. А значит, она сразу же автоматически ставит вопросы, которые из политических соображений ставить не принято, "не политкорректно". Страшно власти знать истину, страшно понимать причинно-следственные связи. Потому, что придется принимать серьезные решения, а это просто панически страшно. Да и лень. Гораздо спокойнее пустить все на самотек, изображать озабоченность, имитировать деятельность, рассовывая в это время по карманам украденные деньги и откаты. Но и это еще не все. Те этологи-энтузиасты, которые стоят у истоков этологии человека, отлично понимают, что их имена уже вписаны в историю Человечества золотыми буквами. Поэтому, хотя они пока и не признаны большинством современников, а будут признаны только потомками, некоторые из этологов первопроходцев чересчур напыщенны и важны, на грани мании величия. Каждый считает себя Самым Главным Гуру. А остальных - жалкими подражателями, опасными конкурентами или просто недоумками. Что также мешает всем этим гуру объединиться и создавать этологию человека совместными усилиями. Вместо этого они занимаются поиском друг у дружки ошибок и неувязок. То есть, говоря языком этологии, грызутся за место в несуществующей пока иерархии. Кроме того, этологи это такие же люди, как и все. А значит, склонны больше к эгоизму, чем к альтруизму, поэтому больше стремятся оправдывать собственное поведение известными им инстинктами, чем менять его. И еще они очень боятся гнева власти. Само по себе знание кусочков этологии человека организует мозг далеко не у всех сапиенсов, то есть делает человеком далеко не каждую бесхвостую лысую говорящую обезьяну. Увы.

Но самый главный тормоз развития этой науки состоит в том, что этологи не могут понять видовую специфику человека. Связано это с тем, что сновной метод этологии - сранительный. Этологи сравнивают поведение различных видов животных и ищут общие элементы. А так как у человека много видоспецифического инстинктивного поведения, не характерного для других видов, то этологи его попросту игнорируют, приписывая культурной составляющей. Поэтому большая часть поведения человека остается необъясненной. Этология человека как наука в том виде, в котором она существует сегодня, не в состоянии даже понять, что религия, теология это есть не что иное, чем прикладная этология человека. Система знаний и приемов работы с инстинктами людей, эмпирически формировавшаяся тысячелетиями. Причем, здесь у этологов наступает какой-то рефлекторный ступор. Видимо уроки "научного атеизма" советских времен въелись в мозг слишком сильно. Это очень большая проблема, мешающая этологам увидеть у человека кроме сходства с животным поведением, его видовую специфику. А значит делающая невозможным создать концепцию этологии человека, базовую модель.


Место "Учебника" в этологии человека и системе знаний.


Моя книга написана именно для того, чтобы начать формировать тот самый систематизированный подход, ту базовую модель, ту концепцию этологии человека, которая упорядочит и объединит под эгидой этологии человека все "гуманитарные науки", включая в первую очередь теологию. Превратив накопленные разрозненные знания о человеке в единую систему понимания. Я вовсе не рассчитываю на всеобщее понимание и мгновенное признание. Более того, исследовав возможные реакции, я понимаю, что плевков в мою сторону будет предостаточно. Причем, что интересно - со всех сторон без исключения. Так как книга ломает сразу все привычные схемы теоретических представлений о жизни людей. Полностью соответствует она лишь практическому жизненному опыту и здравому смыслу. Однако все равно нужно было эту книгу написать. И если найдется некоторое число умных, которые способны понять то, что в ней написано - все вперед. Капля камень точит.


Место "Учебника" в ряду "священных книг"


Правила взаимодействия людей внутри социума, особенно принципы межполовых отношений, во всех человеческих культурах регулируются религиями и регламентируются с помощью так называемых "священных книг". Так как вскрыта и описана внутренняя биологическая логика построения религий, глубинная логика Библии и вынесены обоснованные рекомендации по дальнейшему регулированию жизнедеятельности людей и обществ, то данная книга по формальным критериям может считаться одной из "священных книг" Человечества. А так как после вскрытия биологической логики жизнедеятельности человеческих обществ и религий что-либо новое сказать уже невозможно, то эта "священная книга" - последняя. Некоторые читалели ее так и называют - "новейший завет".


"Учебник" как инструмент преобразования общества и корректировки эволюционного и исторического процесса.

Собственно именно для этого она и была задумана. Эволюционный путь нашего вида - это снижение примативности. А книга делает сильными именно умных, способных понимать причинно-следственные связи самцов сапиенсов. Потому, что если у умного самца есть адекватная естественнонаучная модель понимания мира (частично адекватные псевдонаучные модели называются религиями идеологиями и философиями), то он практически непобедим. То есть на биологическом языке - максимально жизнеспособен. На деловом языке - эффективен и успешен. Что обязательно заметят самки. И будьте уверены, непременно полюбят и нарожают от него детенышей. Умных. А умный отец будет знать, как их воспитать. Кроме того, именно он сделает наиболее успешную карьеру, придет к власти и приведет в порядок иерархию социума. И разумеется, тогда закончится эра матриархальной деградации. И наступит на земле царство разума (древние называли это царством Бога). И прекратятся войны. Ну, вы все поняли:-)
Кстати, это не так уж и долго. Лет 20 до начала процесса. В течение 10 лет книга станет общеизвестна. Через 10 лет те, кто ее прочел, сделают карьеру, придут к власти и станут в силах изменить иерархию общества.
Вообще, каждый желающий может поучаствовать в сопротивлении процессу матриархальной деградации методом распространения книги. И подобно прогрессорам Стругацких может привести в порядок целую планету, свою собственную.


Кстати о главной причине матриархата. Самка это приспособленка. Она всегда видит реальную картину мира. Неглубоко, без понимания причинно-следственных связей, так как ее мозг маленький. Но всегда реальную, так как это мозг приспособленки. Для самки, поэтому идеология это всего лишь стихийное бедствие, к которому нужно приспособиться. Самец устроен иначе. Это охотник и воин. Ему нужно глубокое понимание логики поведения добычи и врага. И самец это творец, обладающий мощным мозгом. Поэтому ему нужно понимать логику устройства мира, чтобы приспосабливать его для себя и самок с детенышами. Поэтому самец мыслит логическими схемами. Если при воспитании ему внушить неадекватную схему (идеологию), то он будет пытаться по ней жить, и при этом будет, называя вещи своими именами, неадекватен. А значит неэффективен, неуспешен. При этом, не видя других схем, будет цепляться за старую, неадекватную. Самки, видящие реальную картинку, в этом случае говорят: "мужик - что бык, втемяшится ему в башку какая блажь - колом ее оттедова не выбьешь". И они, к сожалению, правы. И, разумеется, видя неадекватность мужчины, самки легко используют ее в своих целях. Таким образом, слабая самка с маленьким мозгом оказывается реально эффективнее и успешнее сильного самца с мощным мозгом. Увы. Однако, если дать самцу адекватную внятную логическую схему реального устройства мира, то он становится настолько эффективен и успешен, что от матриархата не остается и следа. Моя книга дает самцу эту схему миропонимания. Делает его непобедимым. И поэтому похоронит матриархат, теперь уже навсегда.

"Учебник" и русское мессианство.

С точки зрения этологии русские - наиболее северный из европейских народов. Суровые условия и неопределенность иерархии на протяжении многих столетий требовали беспрецедентной способности просчитывать ситуацию и решать сложные задачи выживания. Поэтому примативность русских очень низка. Настолько низка, что страна является ведущим экспортером не только углеводородов, но и мозгов. Настолько низка, что последние сто лет мы живем вообще без внятной культурно-религиозной традиции. Рассудком. Разумом. Плохонько живем, но выживаем. Более того, разум русских уже настолько силен, что в значительной степени способен противостоять стандартным разводкам идеологов. Ни фашизм, ни феминизм ни коммунизм уже не способны сбить людей с толку своими неадекватными моделями миропонимания и призывами к неадекватным действиям настолько масштабно, как у других народов. Даже в отсутствие эффективной государственной системы правопорядка русские умудряются жить "по понятиям", то есть стихийно автоматически выстраивая примитивную систкму правопорядка. Таким образом мы имеем народ, объективно максимально подходящий для жизни с позиции здравого смысла. Нужно только одно - дать людям простую, но объективную, адекватную, научно обоснованную модель миропонимания. Не религию, в которую нужно верить. Не идеологию, с помощью которой авантюристы управляют толпой. А именно научную адекватную модель понимания мира и отношений. Тогда русские построят максимально эффективное общество и будут максимально эффективны сами. И это будет началом становления новой цивилизации, взамен угасающей западной. Моя книга дает эту модель.



Недостаток книги только один. На момент публикации книги я плохо понимал иерархию человеческих самок, на которой завязан их жизненный цикл. А это очень важно для более глубокого понимания биологической логики их поведения. И понимания этологии человека в целом. Но данный недостаток устраним. Соответствующая глава скоро будет закончена и включена во вторую редакцию.


Примечание1. Об антропоцентризме.
Человек это объективно одно из животных. Но имеющий некоторую не принципиальную видовую специфику (у слона хобот и инфразвук, у дельфина рыбовидное тело и ультразвук, у сапиенса прямохождение, рассудочная мотивация и материальная культура). Поэтому его нужно изучать как животное, но учитывать при этом его видовую специфику. Однако есть одна принципиальная особенность видовой специфики, которая не присуща ни одному животному. Сапиенс обладает возможностью упорядочивать материю (уменьшать энтропию) способом, отличным от обычного биологического воспроизводства себе подобных. Потенциально более мощным и быстрым, чем тот, которым это делает биосфера. Это его ставит в положение потенциально более высокое, чем вся остальная живая природа. Поэтому объективно он имеет моральное право на антропоцентризм. Однако, разумеется, это никак не должно влиять на способы его изучения.

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 10:23

Вы не смогли найти в физике здравого смысла?
меня учили искать физический смысл, а не здравый...

Кстати, электрон - частица или волна? С точки зрения здравого смысла .

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 10:28

Физический смысл кажется вам нездоровым?


Вы что-нибудь слышали о корпускулярно-волновом дуализме?

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 10:35

С точки зрения здравого смысла корпускулярно-волновой дуализм - это дурь, если не сказать больше (злобный заговор физиков, скрывающих от народа истину :lol: ).

С точки зрения здравого смысла частица - очень маленький кусочек материи, обладающий массой и определенным местоположением в пространстве, никак не может быть и волной - распространяющимся в пространстве возмущением .

Это я к тому, что здравый смысл в науке может использоваться как один из вспомогательных инструментов, но не главный. И явления, противоречащие здравому смыслу могут быть обыденностью.

Согласны?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 10:46

Разумеется, не согласен.

Вы перепутали здравый смысл с бытовым мышлением.
Это разные вещи.

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 10:53

Ок, дайте свое определение здравого смысла (поскольку общепринятое - именно о бытовом мышлении)

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 11:07

Здравый смысл это адекватная интерпретация наблюдаемого явления и построение действий. В адекватной модели, обладающей свойством прогнозиповать, предсказывать. То есть в случае с электроном дуализм и будет здравым смыслом, так как позволяет предсказывать поведение электрона.

Здравый смысл может на бытовом уровне совпадать с бытовым мышлением. С некоторой точностью...

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 11:24

это адекватная интерпретация наблюдаемого явления и построение действий. В адекватной модели, обладающей свойством прогнозиповать, предсказывать.
??? Вообще-то способность к прогнозированию - это стандартное требование к ЛЮБОЙ научной теории. Флогистон и эфир существуют с точки зрения здравого смысла?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 11:31

Какое эфир имеет отношение к моей книге? Вам не надоело тут в загадки играть? Формулируйте четче, чего хотите плиз.

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 11:54

Я всего лишь пытаюсь понять, что есть "здравый смысл", которым вы руководствовались при написании книги.
Поскольку вы - физик, делаю это на известном вам предмете.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 12:37

Я видел в реальной жизни и знал факты поведенческих элементов людей. И зная этологический подход, строил модель понимания этого поведения, которая все их логично объясняет и связывает в единую логичную картину. Аналогично пониманию поведения других животных.

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 12:56

Вооот... но нам ведь достоверно известно, что в отличие от животных, наблюдаемое нами поведение людей не распространяется на ВСЕХ людей.

Тут такая штука - отношения полов у животных в рамках вида невариабельны. Если гориллы живут гаремами - 100% ты не найдешь популяцию моногамных горилл (если, конечно, не откроешь новый вид). Если у оленей данного вида самка достается победителю - вы не найдете популяции, где самка достается побежденному.

У людей все не так - для нас с вами подложить жену под чужого мужика - немыслимо. Для свингера - это нормально, если тот подложит в ответ свою. Для какого-нибудь малочисленного народа - нормально, если вы гость, и ненормально - если сосед...

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 14:05

Вариабельны, и еще как. И половое, и другое поведение. Сходу вспомнился сюжет про гепардов. Два брата самца охотились парой. И вдвоем же удерживали самку и по очереди трахали. Самка была недовольна, но куда деваться. Нетипичное для гепардов поведение. Однако факт.


У каждого вида есть видовая специфика. У сапиенса это способность изменять среду обитания. И способность приспосабливаться к искусственной среде методом изменения иерархии в некоторых пределах. Видовая специфика.

Что сказать то хотите. Не томите, говорите яснее уже)))

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 14:53

Что я хочу сказать? А то что на форуме все говорят - определитесь с тем, чего хотите .
сам же пишешь - "Рассудок современного человека уже настолько силен, что вооруженный пониманием работы животных инстинктов, сам в состоянии с ними справиться. "
и тут же в качестве мер противодействия предлагаешь "Скажем, в начальной школе обязательно преподавать закон Божий. В старших классах – историю и роль религий. В ВУЗах – обязательный курс этологии человека. Неплохо было бы реформировать церковь, привести ее учение в полное соответствие с естественными науками и срастить ее снова со школой и с государством. "

противоречия не видишь, не? . Ты предлагаешь животные инстинкты старыми добрыми мифами сдерживать? сказать, куда их молодежь пошлет, которой трахаццо охота?

То же самое с твоим пониманием "этологии человека". Ну, получишь ты свой кусочек паствы... и стойкую аллергию у тех, кто сначала тебе поверил. а потом открыл, что ты не ученый, а пророк.

Про гепардов - ты невнимательно читал. Я говорю не об отдельных особях, а о популяциях. животных я не идеализирую, и прекрасно знаю, что самец (если диморфизм явно выражен) самку просто изнасилует,без всяких ритуалов, если ему шанс представится. Проблема самца в том, что у большинства выживших видов он этого шанса не получит. и придется ему действовать СТРОГО в соответствии с ритуалом.

почему? Включи здравый смысл - животное не может у других животных НАУЧИТЬСЯ как правильно добиваться самки, а самка не может НАУЧИТЬСЯ, как правильно реагировать на знаки внимания самца. нет у них второй сигнальной . и тогда весь вид вымрет банально.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 15:16

Определился.

Противоречий не вижу.

Паства мне не нужна.

Дальше я не понял, что вы хотите сказать или понять.

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 21.02.11 15:37

Хочу, чтобы ты сделал книгу по-настоящему непробиваемой... при этом эмоциональный накал терять не обязательно.
Бери пример с дедушки Маркса - стописят лет его ругают, пинают, объявляют давно устаревшим и опровергнутым... Только "опровергателей" тех давно забыли, а дедушку - еще как помнят .

А все почему? Потому что железобетонно старик свою теорию сваял - с опорой на факты и логику. А тех, кто начинал "свою" политэкономию выдумывать - багато было... и канули они в лету.

"Не в силе бог, а в правде"

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 21.02.11 16:30

Она и есть непробиваемая. Уже.

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 23.02.11 02:17

Насчет непробиваемости Вы погорячились, при всем уважении к Вам, как к человеку, выполнившему большую, кропотливую и сложную писательскую работу.

Благодаря соседней теме у меня сложилась вербализация ощущений от вашей книги. Да и от мнений некоторых, - я не Вас сейчас имею ввиду - данного ресурса в целом.

Пардон, прямо как у Джерома: "Прочитал об анемии – и убедился, что она у меня есть и что обострение должно наступить недели через две. Брайтовой болезнью, как я с облегчением установил, я страдал лишь в легкой форме, и, будь у меня она одна, я мог бы надеяться прожить еще несколько лет. Воспаление легких оказалось у меня с серьезными осложнениями, а грудная жаба была, судя по всему, врожденной. Так я добросовестно перебрал все буквы алфавита, и единственная болезнь, которой я у себя не обнаружил, была родильная горячка."

Смотрите: Вы постулируете необходимость дать мужчинам внятную картину мира. Как по Вашему, может ли адекватная картина мира быть статичной? При том, что окружающий мир, как и внутренний - динамическая система? По мне так статичным может быть только слепок некоторого момента.

В попытке обнаружить и донести до сведения мужчин закономерности, аксиомы и неисправимости женской натуры Вы, как и многие другие авторы мыслей на эту тему, вводите читателей в искушение ограничиться постановкой диагноза. За которым следует отбраковка диагностированных со знаком минус ОЖП. Раз и навсегда.

Справедливости ради замечу, что ОЖП болеют тем же: лепят на мужчину ярлык, вместо того, чтобы постараться самостоятельно рассмотреть и понять каков на самом деле конкретный мужчина, с которым они в данный момент имеют дело. И потом пытаются с этим виртуальным, существующим в собственных мозгах образом строить семью. Не получилось - клеим другой ярлык и фтопку.

Это не Ваша вина ни в коем случае. Это особенность мышления человека, описанная в соответствующей литературе. Кому интересно, посмотрите, к примеру, описание механизма "щелк-зажужжало" у Чалдини.

Но... Тем самым отсекается очень важный момент: способность человека наработать навык построения собственной жизни и применять его на практике к собственному удовлетворению. Вошел партнер в эмоциональный клинч - все, пиши пропало. Типа я-то что могу сделать, раз они все дефективные. Только и остается, что построить вокруг себя забор и поставить пограничников.

Навык построения собственной жизни немыслим без динамики. Без понимания, что и я, и другой, мы все можем измениться, если захотим.

По сути, выбор есть всегда. Непростой такой выбор: присоединиться к тем, кто считает, что есть дефективные люди, от которых надо защищаться специальным образом или к тем, кто готов взять ответственность на себя. Без опоры на обобщения, раз и навсегда поставленные диагнозы и веру в дефективность других как определяющий фактор направления собственного движения по жизни.

А вот выхода в динамику я у Вас и не увидел, увы. Это заблуждение, что каждый мужчина может выстроить динамику сам. Мужчины разные бывают. У кого-то лучше с аналитикой, логикой и т.п., у кого-то похуже. Тем, у кого похуже, надо бы дать не просто инструкцию, где забор строить и как пограничников расставлять. А что-нибудь типа "как подготовить пакт о ненападении" в виде бонуса хотя бы.

Аватара пользователя
Третий
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 19.10.08 16:58
Откуда: Новороссия

Сообщение Третий » 23.02.11 23:18

Бестиарий:
Тут ведь чисто логическая ловушка - если инстинкт неодолим, человек не может отвечать за свое поведение,
что очевидным образом не так - человек может отказаться от "инстинктивного" поведения - значит это не инстинкт .
Какой человек? - я "не могу" преодолевать инстинкт и "не могу" отвечать за свое поведение, потому что "не хочу" этого делать. :)
А раз "не хочу", то и "не могу". Инстинкт засчитан.
С этими "может", "хочет", "должен" - не соскучишься. :)

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 24.02.11 00:22

Kopatych писал(а):Как по Вашему, может ли адекватная картина мира быть статичной? При том, что окружающий мир, как и внутренний - динамическая система? По мне так статичным может быть только слепок некоторого момента.
Надо же, как по-разному мы восприняли книгу.

Мир действительно динамичный, мало того, полон взаимодополняющих причинно-следственных связей. Так вот, по моему мнению Олег дал именно ИНСТРУМЕНТ к постижению этих сложных взаимосвязей и закономерностей. Именно он первый четко показал "социальную этологию" (да простит меня Олег на этот новояз) как инструмент осмысленного анализа общественных тенденций.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей