Я вот смотрел фильм документальный о волках,
волк выбирает себе спутницу жизни один раз.
в отличие от дворняг,которые трахаются кто с кем,
так вот на охоте волчице повредила глаза какая то птица,
волчица была слепой.
волк охотился один и приносил ей пищу
это звери- а это люди
К каким женам возвращаются ушедшие мужья?
Я не виню его ни в чем. Просто факты. Я не смогла создавать его психологический комфорт в силу того, что сама была в полном раздрае. И стечение обстоятельств, что эти неприятности шли одна за другой.
Хорошо, что он бросил меня сейчас, пока я еще молода.
В более зрелом возрасте и похорон было бы больше и мне тяжелее было бы встать на ноги. Зато узнала, с кем жила - с любителем одностороннего психологического комфорта.
Люди расстаются и сходятся по разным причинам. И часто настоящее действительно видно на расстоянии - можно адекватно оценить произошедшее и человека.
Хорошо, что он бросил меня сейчас, пока я еще молода.
В более зрелом возрасте и похорон было бы больше и мне тяжелее было бы встать на ноги. Зато узнала, с кем жила - с любителем одностороннего психологического комфорта.
Люди расстаются и сходятся по разным причинам. И часто настоящее действительно видно на расстоянии - можно адекватно оценить произошедшее и человека.
Не смогла удержаться и не вставить свои пять копеек...
Мужчины во многих темах активно и действенно убеждают пришедших на сайт женщин, что уход мужа чаще всего связан с психологическим неспокойствием и неблагополучнием в семье. И именно на этом сайте немало примеров, когда муж ушел "вникуда", не к какой-то конкрентной женщшине, а ОТ конкретной... Почему же речь идет только о мужском "бл@дстве" в этой теме? Почему мужья возвращаются только "выжатые как лимон" зализывать раны.... Разве не может быть такого, что противоречия в семье, послужившие причиной ухода, были впоследствии правильно оценены и устранены этой женщиной? Ведь не всем женщинам требуется полгода-год-два, чтобы наконец додуматься, что она "тоже была не совсем права" :D
Мужчины во многих темах активно и действенно убеждают пришедших на сайт женщин, что уход мужа чаще всего связан с психологическим неспокойствием и неблагополучнием в семье. И именно на этом сайте немало примеров, когда муж ушел "вникуда", не к какой-то конкрентной женщшине, а ОТ конкретной... Почему же речь идет только о мужском "бл@дстве" в этой теме? Почему мужья возвращаются только "выжатые как лимон" зализывать раны.... Разве не может быть такого, что противоречия в семье, послужившие причиной ухода, были впоследствии правильно оценены и устранены этой женщиной? Ведь не всем женщинам требуется полгода-год-два, чтобы наконец додуматься, что она "тоже была не совсем права" :D
После ухода мужа женщина сколько угодно может исправлять свои ошибки, он уже все равно не узнает и ему наплевать, меняется она или нет. Дело уже сделано.
Истории, когда ушедший мужчина осознает, что их союз стоит больше, чем страсти и обиды и возвращается - почти сказочны.
Mad_Dog, можно доказать, что ошиблась, но выслушивать при этом нужно две стороны беспристрастно, убирая из них лишние эмоции.
Ошиблась. своего БМ я виню в том, КАК он это сделал. И именно поэтому не вижу возможности общаться.
Виноваты оба в том, что вовремя не поговорили.
Истории, когда ушедший мужчина осознает, что их союз стоит больше, чем страсти и обиды и возвращается - почти сказочны.
Mad_Dog, можно доказать, что ошиблась, но выслушивать при этом нужно две стороны беспристрастно, убирая из них лишние эмоции.
Ошиблась. своего БМ я виню в том, КАК он это сделал. И именно поэтому не вижу возможности общаться.
Виноваты оба в том, что вовремя не поговорили.
А разве во всех случаях "чувств нет"? Разве ушедший муж не явлется пострадавшей стороной, которая тоже испытывает негативные.. и не только негативные эмоции от того, что семейная лодка дала трещину? Ведь большинство мужей уходят "подумать", "на время"... Неужели только женщины бьются головой об стену пытаясь понять, что не так, и скучая? Неужели ушедшие мужья об этом не думают?BoMG писал(а):дорога ложка к обеду.
чувства можно только убить ... Сделать так, чтоб они "вдруг" возникли снова - методик нет. Нет чувств - нет союза, хоть ты трижды поклянись, что "теперьвсёбудетподругому"
Не всегда, почитайте форум...Огурец, Одинокий волк...Женщина Ирча писал(а):Чаще мужчины тоже уходят куда-то. когда семейная жизнь не устраивает, они начинают искать замену. пусть даже временную. И мужчины не любят париться, что было не так. Это прерогатива женщин. мужчины просто забивают и строят новую жизнь.
Вы поймите, природа человеческая одна...
2 Женщина Ирча
Достаточно часто новое строительство оказывается гораздо хуже ранее созданного, своеобразным мыльным пузырем, и вот тогда познав в сравнении и почувствовав меру своей вины мужчины и возвращаются.
Если же, новое оказывается лучше старого, то возврата не будет. Точно также, если не чувствуется вины.
Достаточно часто новое строительство оказывается гораздо хуже ранее созданного, своеобразным мыльным пузырем, и вот тогда познав в сравнении и почувствовав меру своей вины мужчины и возвращаются.
Если же, новое оказывается лучше старого, то возврата не будет. Точно также, если не чувствуется вины.
Расставание с любимым человеком – это почти всегда обида и разочарование. В один миг «быть вместе» становится бессмысленным, невыносимым или невозможным. Вас мучает стыд, вам почти физически больно смотреть на того, кого вы любите: как ты мог?! Почему ты так поступил? «Быть рядом» причиняет страдание, неведомая изнурительная пытка не дает вам покоя: затрудняет дыхание, выкручивает суставы, стучит молоточками в висках, стальным обручем сжимает грудь, острыми иглами колет сердце…
Когда рыбу выбрасывают на берег, она хватает ртом воздух до тех пор, пока не иссякнут ее силы. Расстающийся чем-то подобен рыбе: в одно мгновение он оказывается на песке обиды и разочарования, начиная отчаянную борьбу за свою жизнь. Ничто теперь не кажется таким важным, как неодолимая потребность уйти, укрыться, убежать, спрятаться, не видеть и не слышать, быть как можно дальше. В этом он видит свое единственное спасение.
И как в моменты физической боли человек инстинктивно отшатывается от всего того, что является для него источником этой боли, так и в мгновения боли психологической он поступает так же. Это – потребность, и её невозможно преодолеть. И если вы понимаете, что неуместно винить человека за то, что он отдернул руку от раскаленной плиты, то равно и нет смысла винить его в том, что он как бы «отдернул руку» от вас, что он отшатнулся, отпрыгнул и отстранился. Это – безусловная реакция на боль. Это инстинкт, и его нельзя ослушаться.
Человек переживает свою боль ровно так, как он её переживает. Здесь нет места никаким теориям о том, что «всё не так уж плохо» и что «ничего страшного не случилось». И когда вы обожгли руку, когда сильно порезались, когда в кровь разбили колено, – то боль всегда имеет абсолютный характер.
Вы можете кричать от боли, или вы способны мужественно её терпеть: но совершенно точно, что вы не хотите, чтобы она повторилась ещё раз. Так и в моменты психологической боли: мы можем переживать её по-разному, но ясно одно, что мы не можем допустить её повторения, это для нас невыносимо и непереносимо.
Подведем итог. Во-первых, в состоянии сильной психологической боли человек целиком и полностью переходит на автопилот бессознательного поведения.
Все акты агрессии или «убегания» в этот момент – это не его желания. Это инстинкты, проявление которых человек не контролирует. Поэтому, если перемирие у вас наступило, нельзя упрекать человека, что он «хотел уйти», ибо он этого не хотел. Запомните это крепко-накрепко.
Во-вторых, в состоянии сильной (острой) психологической боли сознание человека почти не функционирует, так что взывать к здравому смыслу не только бессмысленно, но еще и очень вредно. Любые попытки перетолковать ситуацию, «умалить» её, приуменьшить или вообще отрицать интенсивность переживания боли – только усилят враждебность. Нужно немедленное и безусловное признание существования боли и страдания.
В-третьих, любая боль есть некое иррациональное доказательство тотальной несправедливости. Иначе говоря, в состоянии острой психологической боли вся узкая область сознания будет заполнена чувствами несправедливости, обиды и уверенности в собственной правоте. Это дает вам шанс стабилизировать ситуацию, согласившись с этим убеждением и взяв всю полноту вины на себя.
В-четвертых, очень важно отдавать отчёт в том, что все поведение человека в состоянии острой психологической боли всецело и тотально опосредовано инстинктами, которые не имеют никакого отношения ни к рассудку, ни к здравому смыслу, ни к реальному миру. Поэтому не стоит опасаться, что, взяв вину на себя, вы поступите вопреки здравому смыслу, или же проявите слабость, или поступитесь принципами, или станете «без вины виноватым». Как только острая фаза кризиса минует, к человеку возвращается способность мыслить здраво, объективно оценивать ситуации, рассуждать – и вот только тогда появляется возможность установить истинную степень вины у каждой из сторон.
Когда рыбу выбрасывают на берег, она хватает ртом воздух до тех пор, пока не иссякнут ее силы. Расстающийся чем-то подобен рыбе: в одно мгновение он оказывается на песке обиды и разочарования, начиная отчаянную борьбу за свою жизнь. Ничто теперь не кажется таким важным, как неодолимая потребность уйти, укрыться, убежать, спрятаться, не видеть и не слышать, быть как можно дальше. В этом он видит свое единственное спасение.
И как в моменты физической боли человек инстинктивно отшатывается от всего того, что является для него источником этой боли, так и в мгновения боли психологической он поступает так же. Это – потребность, и её невозможно преодолеть. И если вы понимаете, что неуместно винить человека за то, что он отдернул руку от раскаленной плиты, то равно и нет смысла винить его в том, что он как бы «отдернул руку» от вас, что он отшатнулся, отпрыгнул и отстранился. Это – безусловная реакция на боль. Это инстинкт, и его нельзя ослушаться.
Человек переживает свою боль ровно так, как он её переживает. Здесь нет места никаким теориям о том, что «всё не так уж плохо» и что «ничего страшного не случилось». И когда вы обожгли руку, когда сильно порезались, когда в кровь разбили колено, – то боль всегда имеет абсолютный характер.
Вы можете кричать от боли, или вы способны мужественно её терпеть: но совершенно точно, что вы не хотите, чтобы она повторилась ещё раз. Так и в моменты психологической боли: мы можем переживать её по-разному, но ясно одно, что мы не можем допустить её повторения, это для нас невыносимо и непереносимо.
Подведем итог. Во-первых, в состоянии сильной психологической боли человек целиком и полностью переходит на автопилот бессознательного поведения.
Все акты агрессии или «убегания» в этот момент – это не его желания. Это инстинкты, проявление которых человек не контролирует. Поэтому, если перемирие у вас наступило, нельзя упрекать человека, что он «хотел уйти», ибо он этого не хотел. Запомните это крепко-накрепко.
Во-вторых, в состоянии сильной (острой) психологической боли сознание человека почти не функционирует, так что взывать к здравому смыслу не только бессмысленно, но еще и очень вредно. Любые попытки перетолковать ситуацию, «умалить» её, приуменьшить или вообще отрицать интенсивность переживания боли – только усилят враждебность. Нужно немедленное и безусловное признание существования боли и страдания.
В-третьих, любая боль есть некое иррациональное доказательство тотальной несправедливости. Иначе говоря, в состоянии острой психологической боли вся узкая область сознания будет заполнена чувствами несправедливости, обиды и уверенности в собственной правоте. Это дает вам шанс стабилизировать ситуацию, согласившись с этим убеждением и взяв всю полноту вины на себя.
В-четвертых, очень важно отдавать отчёт в том, что все поведение человека в состоянии острой психологической боли всецело и тотально опосредовано инстинктами, которые не имеют никакого отношения ни к рассудку, ни к здравому смыслу, ни к реальному миру. Поэтому не стоит опасаться, что, взяв вину на себя, вы поступите вопреки здравому смыслу, или же проявите слабость, или поступитесь принципами, или станете «без вины виноватым». Как только острая фаза кризиса минует, к человеку возвращается способность мыслить здраво, объективно оценивать ситуации, рассуждать – и вот только тогда появляется возможность установить истинную степень вины у каждой из сторон.
+
Итак, «время собирать камни». Подводим итоги:
• Признайте со всей искренностью и силой ваших чувств, что близкому человеку больно. Скажите ему о том, что вы это видите, слышите и чувствуете.
• Возьмите на себя всю вину и всю ответственность за случившееся между вами. Вы и только вы целиком и полностью виноваты в том, что произошло.
• Никогда не зовите вернуться в прошлое, а зовите в новое желаемое будущее, где нет больше места тем ошибкам, тем словам и поступкам, которые вы совершили.
• Оставьте для близкого вам человека, даже если он отвечает отказом на «снова быть вместе», – полную и безусловную возможность вернуться. Даже после того, как он сказал вам «нет», – он должен быть уверенным в том, что вы ждёте его, и двери ваши открыты для него в любое время дня и ночи, и сердце ваше живет только им и никем больше.
• Не делайте себя жертвой преступления, – но преступником, который осознает свою вину и понимает всю тяжесть содеянного. И не просите прощения, но покайтесь перед тем, кого обидели.
Вит Ценёв, psyberia.ru
Итак, «время собирать камни». Подводим итоги:
• Признайте со всей искренностью и силой ваших чувств, что близкому человеку больно. Скажите ему о том, что вы это видите, слышите и чувствуете.
• Возьмите на себя всю вину и всю ответственность за случившееся между вами. Вы и только вы целиком и полностью виноваты в том, что произошло.
• Никогда не зовите вернуться в прошлое, а зовите в новое желаемое будущее, где нет больше места тем ошибкам, тем словам и поступкам, которые вы совершили.
• Оставьте для близкого вам человека, даже если он отвечает отказом на «снова быть вместе», – полную и безусловную возможность вернуться. Даже после того, как он сказал вам «нет», – он должен быть уверенным в том, что вы ждёте его, и двери ваши открыты для него в любое время дня и ночи, и сердце ваше живет только им и никем больше.
• Не делайте себя жертвой преступления, – но преступником, который осознает свою вину и понимает всю тяжесть содеянного. И не просите прощения, но покайтесь перед тем, кого обидели.
Вит Ценёв, psyberia.ru
Так что же все тут так усиленно пропагандируют этот САНЧАС ?!BoMG писал(а):дорога ложка к обеду.
чувства можно только убить (тот же санчас этому очень даже способствует). Сделать так, чтоб они "вдруг" возникли снова - методик нет. Нет чувств - нет союза, хоть ты трижды поклянись, что "теперьвсёбудетподругому"
Из двух сторон ВСЕГДА виноват тот, кто хочет всё вернуть назад.
Всегда. Независимо ни от чего. Если вы хотите вернуть отношения, то вы виноваты в том, что они были разрушены. Виноваты даже в том случае, даже если это не так. Субъективно виноваты. И только через полное и безусловное признание этой вины можно попытаться начать выстраивать отношения заново.
Если вы признаете этот тезис, то тогда вы – агрессор и деструктор. А человек, с которым вы расстались – жертва ваших ошибок. Он отказывается быть рядом с вами, потому что произошло нечто, что делает ваше дальнейшее «вместе» непереносимым и мучительным.
Тот, кто меньше хочет воссоединения, пострадал гораздо больше.
Всегда. Независимо ни от чего. Если вы хотите вернуть отношения, то вы виноваты в том, что они были разрушены. Виноваты даже в том случае, даже если это не так. Субъективно виноваты. И только через полное и безусловное признание этой вины можно попытаться начать выстраивать отношения заново.
Если вы признаете этот тезис, то тогда вы – агрессор и деструктор. А человек, с которым вы расстались – жертва ваших ошибок. Он отказывается быть рядом с вами, потому что произошло нечто, что делает ваше дальнейшее «вместе» непереносимым и мучительным.
Тот, кто меньше хочет воссоединения, пострадал гораздо больше.
как же вы любите заморачиватьсяIraida писал(а):Виноваты даже в том случае, даже если это не так. Субъективно виноваты. И только через полное и безусловное признание этой вины можно попытаться начать выстраивать отношения заново.
я НИКОГДА и ни в чем не чувствую себя виноватой у меня даже понятия такого не существует "вина" ни для себя ни для других, если ОШИБАЮСЬ или передумываю, значит быстренько корректирую свое поведение и живу дальше, а вы на мой взгляд страдаете фигней и мозгокопательством, тратя время на чтение всякой ерунды
поменьше грузева побольше реальных действий
могу совершенно точно сказать, что независимо от пола, возвращаются к тем у кого есть чувство собственного достоинства, а не к навязчивым нытикам кидающимся убеждать в том как были неправы и посыпать голову пеплом, ошибки нужно уметь признавать с достоинством
на мой взгляд вы вместо того чтобы читать эти сопли лучше бы занялись выполнением рекомендаций, или раз уж так хочется сидеть в инете и грузиться, то лазье хотябы по пикаперским сайтам и смотрите реально действующие методы
имхо САНЧАС реально полезная штука - перебесиваетесь, убираете эмоции, включаете мозги и трезво оцениваете ситуацию
чтобы перестать ныть и начать мыслить.Так что же все тут так усиленно пропагандируют этот САНЧАС ?!
эмоции мешают действовать хладнокровно и здраво. если хочется вернуть мужа то просто НЕОБХОДИМО ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ искажающих взгляд ЭМОЦИЙ, спокойно проанализировать что устраивало и что неустраивало, как и на что он реагирует, как себя лучше вести и т. д. и в первую очередь понять
НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
или вы сейчас просто находитесь под действием эмоций жадности "КУДА СОБРАЛСЯ!?!?! СТОЙ!!! МОЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!! ГРАБЯТ!!!! ОТ МЕНЯ КУСОК ОТРЫВАЮТ!!!! НЕ ПУЩУ!!!!" кидаетесь преследовать его, требовать объятий и прочего, что лишь пугает и только сильнее вызывает у него желание поскорее убежать
то что вы ведете себя без чувства собственного достоинства вредит с двух сторон
во-первых вы себя ставите в неловкое положение, что уже само по себе вредно
во-вторых испытывая вину унижаясь сами вы унижаете его так как жертва догадывается что вам просто плевать на то что он увидит вас в неприглядном виде а это первый признак того, что вы не считаете его за человека
поэтмоу первейшее что надо сделать после его ухода, это заняться собой и стать лучше и привлекательнееLelik писал(а):Достаточно часто новое строительство оказывается гораздо хуже ранее созданного, своеобразным мыльным пузырем, и вот тогда познав в сравнении и почувствовав меру своей вины мужчины и возвращаются.
Если же, новое оказывается лучше старого, то возврата не будет. Точно также, если не чувствуется вины.
новое редко сразу оказывается настолько лучше чтобы перечеркнуть старое, так как в новом неизбежно начинаются притирки и подстройки как раз в тот момент когда из мыслей о старом негатив постепенно стирается
поэтому люди весьма часто возвращаются к тем кто правильно себя повел
слово "вина" в данном контексте я бы трактовала как "сожаление"
Скорпи, в случае с Огурцом и Волком бузить первые начали женщины. А Волк оторвался от компа, когда увидел уходящую жену. И вот тут они засуетились. Я говорила про случаи, когда мужчина первый рвет отношения. Да и то Волк хорошенько огляделся и думает - а надо ли ему все это.
Мужчины не сильны в психологических играх, потому поступают конструктивно - рвут, что их не устраивает.
Lelik, мне кажется, что когда новая жизнь оказывается мыльным пузырем, легче продолжить поиски вперед, чем вернуться. ведь старого уже нет. Новые отношения хорошенько можно рассмотреть через длительное время, когда проходят страсти (год-два-три), люди уже не могут скрывать свои недостатки. Ведь первое время мы все очень стараемся быть хорошими.
За это время старые отношения, конечно могут показаться лучшим вариантом, но время уже изменило людей. Человек может жалеть о них, говорить, что это было лучшее, которое не ценил, но вернуться туда уже нельзя.
И возвращение из-за чувства вины не принесут добра. Побитая собака.
Мужчины не сильны в психологических играх, потому поступают конструктивно - рвут, что их не устраивает.
Lelik, мне кажется, что когда новая жизнь оказывается мыльным пузырем, легче продолжить поиски вперед, чем вернуться. ведь старого уже нет. Новые отношения хорошенько можно рассмотреть через длительное время, когда проходят страсти (год-два-три), люди уже не могут скрывать свои недостатки. Ведь первое время мы все очень стараемся быть хорошими.
За это время старые отношения, конечно могут показаться лучшим вариантом, но время уже изменило людей. Человек может жалеть о них, говорить, что это было лучшее, которое не ценил, но вернуться туда уже нельзя.
И возвращение из-за чувства вины не принесут добра. Побитая собака.
arta, новое как раз сразу лучше, чем старое. в старом - накопившиеся проблемы и обиды, в новом - все еще белые и пушистые. В старом гнетет негатив от расставания, в новом - отвлекающие свежие впечатления, развлечения.
а вот когда в старом плохое начинает стираться, а в новом появляются проблемы с притиркой - тогда может возникнуть сожаление.
а вот когда в старом плохое начинает стираться, а в новом появляются проблемы с притиркой - тогда может возникнуть сожаление.
При псещении отцом ребёнка она имеет возможность продемонстрировать свои изменения (так и происходило в описанных мною случаях)Женщина Ирча писал(а):После ухода мужа женщина сколько угодно может исправлять свои ошибки, он уже все равно не узнает и ему наплевать, меняется она или нет. Дело уже сделано.
Почти умер значит жив.Женщина Ирча писал(а):Истории, когда ушедший мужчина осознает, что их союз стоит больше, чем страсти и обиды и возвращается - почти сказочны.
Вы говорите про участие третьего лица как эксперта. В моей семье никаких экспертов кроме меня быть не может. Иначе мой авторитет анулируется. Тогда это уже не моя семья.Женщина Ирча писал(а):Mad_Dog, можно доказать, что ошиблась, но выслушивать при этом нужно две стороны беспристрастно, убирая из них лишние эмоции.
А хоть так, хоть иначе, но Вы говорите об отсутствии эмоций в женских скандалах (форма выражения своих претензий)... И меня сказочником тут обличили... Давайте не будем тут смовершенные глупости произносить, ведь тогда пропадает любой смысл в посещении этого форума...
По крайней мере для меня... 
Злобный мешок писал(а):Полуофф, но в тему:
- Мой вам совет, закажите себе куриное фрикассе, его готовит миссис Г. Её трижды бросал муж из-за скверного характера, и трижды возвращался из-за её кулинарных способностей.
Я попоробовал фрикассе, и первый же кусок заставил меня подивиться мерзкому характеру миссис Г., из-за которого муж попытался её покинуть.
Р. Стаут " Смерть Цезаря"
Мешок, супер!!!!!!!
Развеселили... Пойду учиться готовить фрикассе 
1. Закончу ремонт в доме.
2. Наведу уют.
3. Каждый день в кастрюлях будет фрикассе и прочие эссе!
(он все это сможет оценить, приходя даже без меня домой - кдюч у него есть)
4. Похудею еще на 10 кг
5. Сменю гардероб
6. Начну писать наконец картину
7. Стану ходить в караоке-бар...
(и какой будет дальше моя жисть...?????????)
2. Наведу уют.
3. Каждый день в кастрюлях будет фрикассе и прочие эссе!
(он все это сможет оценить, приходя даже без меня домой - кдюч у него есть)
4. Похудею еще на 10 кг
5. Сменю гардероб
6. Начну писать наконец картину
7. Стану ходить в караоке-бар...
(и какой будет дальше моя жисть...?????????)
о! наконец-то здравые мысли! вот теперь все точно будет хорошо!!!Iraida писал(а):1. Закончу ремонт в доме.
2. Наведу уют.
3. Каждый день в кастрюлях будет фрикассе и прочие эссе!
(он все это сможет оценить, приходя даже без меня домой - кдюч у него есть)
4. Похудею еще на 10 кг
5. Сменю гардероб
6. Начну писать наконец картину
7. Стану ходить в караоке-бар...
(и какой будет дальше моя жисть...?????????)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: irinarus и 24 гостя