Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 13.10.21 07:57

"...Была ли действительно чума в Севастополе в 1829 — 1830 годах? Старики единогласно утверждают, что не было, и называют эту «эпидемию» довольно метко «карманной чумой», то есть просто способом для чиновников набивать себе карманы на предохранительных от заноса чумы карантинных мерах.
.

Казалось бы, как можно набить себе карман на чуме? Но для русского чиновника, заматерелого взяточника и казнокрада, всякий повод есть повод к наживе, и ни один не плох. Чума так чума, и при чуме, дескать, живы будем...
.
На борьбу с чумой, появившейся будто бы в войсках, воевавших с Турцией, а потом перекочевавшей в южные русские порты, ассигнованы были правительством порядочные суммы, и вот за тем именно, чтобы суммы эти уловить в свои карманы, чиновники готовы были любой прыщ на теле матроса или матроски, рабочего или поденщицы признать чумою, а население Севастополя засадить в карантин на всю свою жизнь: так, чтоб и женам бы хватило на кринолины, и детишек бы вывести в люди, и на преклонные годы кое-какой капиталец бы скопить…"
.
Вот этот-то бесконечный карантин, — «канарейка» чиновников, — и ожесточил беднейшее рабочее население слободок
.
Дело было в том, что главное население этих слободок, — семейства матросов действительной службы и отставных, — жило летними работами в окружающих Севастополь хуторах, карантин же отрезывал им доступ на эти работы, обрекая их тем самым на голод зимой. Кроме того, замечено было, что через линию карантина отлично пробирались жители собственно Севастополя, главным образом офицерство: для них, значит, существовали особые правила; они, значит, передать чуму дальше, на север, никак не могли.
.
Карантинные же и полицейские чиновники получали по борьбе с чумой особые суточные деньги — порядочную прибавку к их жалованью. Кроме того, на их обязанности лежало снабжать продовольствием жителей «зачумленных» районов, а чуть дело дошло до «снабжения», тут уж чиновники не давали маху. Они добывали где-то для этой цели такую прогорклую, залежалую муку, что ее не ели и свиньи. Кроме карантинных и полицейских чиновников, хорошо «питались чумою» и чиновники медицинского ведомства, которые, конечно, и должны были писать в бумагах по начальству, что чума не только не прекращается, но свирепствует все больше и больше, несмотря на принимаемые ими меры.
.

Какие же меры принимались этими лекарями? Правда, с того времени прошло уже почти четверть века, но и для того жестокого времени меры эти кажутся невероятными.

Подозреваемых по чуме (так как больных чумою не было) отправляли на Павловский мысок, и на это место, по рассказам всех, кто его видел, смотрели, как на готовую могилу.

Чума — болезнь весьма скоротечная, но там умудрялись держать «подозрительных» даже и по два месяца, а был и такой случай, когда держали целых пять месяцев!

Большинство умирало там, так как не все же были такие исключительные здоровяки, чтобы выдерживать режим мыска месяцами. А так как туда отправлялись не только подозрительные по чуме, но и их семейства полностью, до грудных детей и глубоких старцев, то часто вымирали там целые семьи.

Наконец, кем-то из старших врачей изобретено было поздней осенью 1829 года, как предупредительная мера против заражения чумою, поголовное купанье в море жителей Корабельной и Артиллерийской слободок и «Хребта беззакония»! И это подневольное купанье продолжалось всю зиму, благо вода в бухте не замерзала. Как же можно было не заболеть от этого всеми простудными болезнями! А чуть человек заболевал, он уже становился «подозрительным по чуме».

На Павловском мыске больные разными болезнями содержались в холодном и сыром сарае, как будто бы только затем, чтобы убедить высшее начальство в неблагополучии Севастополя именно по чуме: смертность благодаря повальному купанию в море и сараю на мыске была огромная, количество лиц, заинтересованных в карантине, росло, так как все увеличивались команды оцепления, которые или состояли из воинских частей, или из местных окрестных татар, но под командой офицеров, получавших суточные деньги за полное ничегонеделанье.

Кроме чиновников, наживались на этом деле еще и «мортусы» — люди в просмоленной одежде, признанные необходимыми для борьбы с чумной заразой.

Эти мортусы не только всячески обирали народ, пользуясь своей безответственностью, но еще и ускоряли смерть больных какими-то снадобьями, которые выдавались ими за лекарство, а в одном семействе они будто бы попросту придушили старушку, которая ни за что не хотела отправляться на Павловский мысок.
.
Восстание разразилось в начале июня 1830 года..."

С.Н. Сергеев-Ценский, "Севастопольская страда"

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 13.10.21 08:41

АнклБоб,
Вот еще похожая история- остров Повеглия.
https://masterok.livejournal.com/1700980.html

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.10.21 10:12

АнклБоб писал(а):
13.10.21 07:57
"...Была ли действительно чума в Севастополе в 1829 — 1830 годах? Старики единогласно утверждают, что не было, и называют эту «эпидемию» довольно метко «карманной чумой»
Обожаю общаться со стариками. Принципиальные товарищи. Всегда все знают лучше всех. Президентов, врачей. Упоротые, конечно, малость. Зато прикольные. :)
Maktub писал(а):
13.10.21 08:41
похожая история- остров Повеглия.
Нифига себе подобная. Смесь мистики, привидений и псих.больниц.

Maktub, Вы не считаете, что это уже крайности? Больницы подобного типа всегда были. Как и тюрьмы. Некоторых людей все же стоит изолировать от общества.

А лекарства, прививки и врачи (разные, грамотные) - все же нужны. Сколько жизней они спасли.

Просто всегда стоит помнить о человеческом факторе, побочных эффектах. И постараться их минимизировать.

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 13.10.21 10:16

Dimona писал(а):
13.10.21 10:12
Смесь мистики
Где вы там мистику увидели?
Меня в этой истории больше всего удивило то, что после чумного заражения острова, там открыли псих больницу. Поэтому возникает вопрос-а была ли там чума на самом деле. А ведь чумная палочка способна выживать сотни лет.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.10.21 10:25

Maktub писал(а):
13.10.21 10:16
Где вы там мистику увидели?
В рассказе очевидцев, утверждавших, что если приглядеться к какому-то фото, можно увидеть привидения. Души там заброшенные, неотпетые, колокола сами по себе звонящие - чем не мистика? :)
Maktub писал(а):
13.10.21 10:16
выживать сотни лет
Когда-то давным-давно делала сан.книжку. Лекции слушали о всякой заразе. Жуть. Лучше не вникать.

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 13.10.21 10:29

Dimona писал(а):
13.10.21 10:25
можно увидеть привидения.
Увидеть можно что угодно и где угодно, было бы желание :)

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 10282
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Кофейная » 13.10.21 10:41

Maktub писал(а):
12.10.21 19:39
Ну и прогибайтесь, так вам и надо раз не хотите свои права отстаивать.
Это что за большевик лезет к нам на броневик?

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:
luska17 писал(а):
12.10.21 20:02
если у вас на кону жизнь и дети маленькие которые могут одни остаться и контора, Вы контору выберете?
Если человек уклоняется от указаний конторы (из-за своих приоритетов), то и контора вправе сманеврировать и выставить такого сотрудника (ради своих задач).

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 13.10.21 12:14

luska17 писал(а):
12.10.21 20:02
если у вас на кону жизнь
В каком смысле?

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.10.21 12:41

_Katrin_ писал(а):
13.10.21 12:14
В каком смысле?
Иногда в прямом.

Как правильно отмечает Кофейная, руководству по барабану. Ради своих глобальных задач разменяют нерадивого, потерявшего здоровье сотрудника на нового. Некогда им в проблемы каждого вникать.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 13.10.21 12:50

Dimona писал(а):
13.10.21 12:41
Некогда им в проблемы каждого вникать
Не думаю, что дело во времени.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.10.21 12:54

_Katrin_ писал(а):
13.10.21 12:50
дело во времени
Именно в нем. При ЧС, ЧП, кризисах не до сентиментов. Жизнь каждого измеряется в долях секунд. Успеют или не успеют спасти.
Первый пошел...

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 13.10.21 12:58

«— Не прививался почему?
— Прививался!
— Всмысле прививался?»

В Старом Осколе вышел сюжет «9 канала» в котором рассказывают о 27-летнем парне, который не привился и сильно заболел — 90% поражения легких.

А на «закадровом» видео, тот же парень говорит, что он прививался. Журналистка сильно удивилась, но в эфир все равно вышла информация, что парень не прививался»
https://vk.com/video-82854310_456241531 ... be084ef8ff

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.10.21 12:59

Dimona писал(а):
13.10.21 12:54
Первый пошел...
Это, ежели чего, из анекдота:
Инструктор по прыжкам кричит в самолете:
— Первый, пошел! Второй, пошел!.. Парашютики не забываем! Не забываем
парашютики! :)

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 13.10.21 13:01

Dimona писал(а):
13.10.21 12:54
При ЧС, ЧП, кризисах не до сентиментов. Жизнь каждого измеряется в долях секунд
Работодатели здесь причем? Они что там в офисе мед сортировкой занимаются и жизни сотрудников спасают? Они считают бабло. И выбрасывают за борт того, из кого не получается выжимать прибыли в достаточно на их усмотрение количестве. Если б можно было, сразу в печку бы бросали. Коронки золотые, волосы, жир - все дела.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4936
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение luska17 » 13.10.21 13:03

Кофейная писал(а):
13.10.21 10:48
то и контора вправе сманеврировать и выставить такого сотрудника (ради своих задач).
да, конечно.
_Katrin_ писал(а):
13.10.21 12:14
В каком смысле?
человек имеет противопоказания, справку не дают. Например у нас один онколог сказал прививайтесь, другой ни в коем случае.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 13.10.21 13:07

luska17 писал(а):
13.10.21 13:03
другой ни в коем случае.
Он тоже справку не может дать?

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.10.21 13:10

_Katrin_ писал(а):
13.10.21 13:01
Работодатели здесь причем?
Рыба гниет с головы. Разные работодатели бывают. Один выжмет из работника все соки и на свалку истории, а другой - каждого на вес золота будет ценить, однажды собрав свою команду. Замена допускается, но по форс-мажорным обстоятельствам. Не все, к сожалению, подвластно человеку.

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 10282
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Кофейная » 13.10.21 13:22

Dimona писал(а):
13.10.21 13:10
Рыба гниет с головы. Разные работодатели бывают. Один выжмет из работника все соки и на свалку
Ну с самого работника ответственности не снимайте. Отдал бездумно конторе здоровье без остатка, зарубил себе другие возможности, не оставил сил и времени ни на что больше, - считай, сам себя на свалку отправил.
АнклБоб писал(а):
12.10.21 20:28
Что ж вы все время "роняете кал", а?
Теперь и ты его обронил.
Последний раз редактировалось Кофейная 13.10.21 13:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 13.10.21 13:27

luska17 писал(а):
13.10.21 13:03
Например у нас один онколог сказал прививайтесь, другой ни в коем случае.
Мне невролог сказала, чтоб не прививалась. Что это удар по иммунной системе и последствия непредсказуемы.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4936
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение luska17 » 13.10.21 13:32

_Katrin_ писал(а):
13.10.21 13:07
Он тоже справку не может дать?
не дают, да.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 13.10.21 13:48

luska17 писал(а):
13.10.21 13:32
не дают
Блин, как это всё нелепо. Либо не рекомендуешь и даешь справку человеку, либо - наборот. Но нет же :facepalm:

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.10.21 13:49

Кофейная писал(а):
13.10.21 13:22
Ну с самого работника ответственности не снимайте.
Не снимаю. Я вообще "За!" персональную ответственность. И грамотность.

Мотивы каждого можно понять. Понять, об'ьяснить, но не принять. Каждый судит со своей колокольни.

Просто взгляд со стороны. Есть возможность наблюдать и сравнивать.
Кофейная писал(а):
13.10.21 13:22
Отдал бездумно конторе здоровье без остатка, зарубил себе другие возможности.
Люблю идеалистов, максималистов и перфeкционистов. Кстати ты, судя по комментариям, одна из них.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4936
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение luska17 » 13.10.21 13:53

_Katrin_, сказали запрещено им давать справки

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 10282
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Кофейная » 13.10.21 13:58

luska17 писал(а):
13.10.21 13:32
не дают
Полномочий таких не имеет?

Или не указывает риск для здоровья, избегая бумажной работы, ответственности, вопросов?

Я считаю, не можешь поставить свою врачебную печать под своим врачебным умозаключением, то и не вякай. А вякнул - внеси посильный вклад в получение пациентом медотвода.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
luska17 писал(а):
13.10.21 13:53
запрещено им давать справки
Понятно. Полномочий нет. Если, конечно, это официальный профессиональный регламент. А не заведующая нарисовалась в проёме двери и сказала: "Так, закругляемся аллергикам малохольным справки давать, а то ходют тут, топчут."

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 13.10.21 14:21

Кофейная писал(а):
13.10.21 13:22
Отдал бездумно конторе здоровье без остатка, зарубил себе другие возможности, не оставил сил и времени ни на что больше, - считай, сам себя на свалку отправил.
Шахтерам это расскажите.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
luska17 писал(а):
13.10.21 13:53
запрещено им давать справки
Возмутительная ситуация.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Самарский и 9 гостей