Эпидемия

[_Katrin_]

Откуда такая уверенность?

В чем уверенность? В том, что вы никак не можете определиться, прививались ли вы вакциной - и у вас побочки у всей семьи, или вы привились пустышкой- и у вас побочки у всей семьи?

[Dimona]

В чем уверенность?

В новых вакцинах.

прививались пустышкой

Возможно. Уверенности нет в том, чем прививались. На экспертизу по анализу составляющих не догадалась взять пробы. А эффект "Плацебо" известен давно. Даёт иногда призабавные результаты.

Кстати, в разработке нового лекарственного препарата используют в том числе и подобный метод. В сравнении 2-х контрольных групп.

[Maktub]

Померших от вакцин все таки поменьше

Даже 1 человек умер, это повод задуматься так ли необходима повальная вакцинация.

[Dimona]

все таки поменьше

Логично. И это большинство из числа пожилых людей с какими-либо хроническими заболеваниями.

[Diona]

Да что вы все к вакцине привязались! Люди ходят с гипертонией, которую не фига не контролируют, с высоким сахаром и холестерином, на который им плевать. От этих причин помирает гораздо больше людей, чем от ковида и прививок вместе взятых.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Все, кто потеряли родных и близких после прививки - сильно против данных вакцин

Среди моих знакомых от прививки не пострадал никто, а от ковида есть умершие. В принципе в нашем подъезде привились все бабульки (купились на подарок от Собянина), ни у кого ничего не было.

[_Katrin_]

Кстати, в разработке нового лекарственного препарата используют в том числе и подобный метод.

Фкурси.

новых

Не во всех есть уверенность. Эпивак наш довольно мутный.

Даёт иногда призабавные результаты.

Не нужно его переоценивать.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

купились на подарок от Собянина

Что подарил?))

[luska17]

привились все бабульки

да, уже подмечали здесь, что старики много легче вакцинацию переносят

[Diona]

Что подарил?))

У моей тети было - прибор для измерения давления, пульсикометр, упаковка витамина Д, омеги 3 в капсулах, куча всякой фигни для ванны, масла, крема, шампуни, зубная паста и щетка и т.п. Что у наших я не раскрашивала, но судя по тому, что они все по цепочке побежали - наверное что-то для них нужное.

[Dimona]

вы все к вакцине привязались!

ПатАму что все вакцины, как лекарственные препараты, в том числе имеют побочные эффекты. Какие у новых пока не известно. Поэтому следует с осторожностью назначать.

Среди моих знакомых от прививки не пострадал никто

Это хорошо. У меня 2 примера. Дядя (пожилой, почечная недостаточность), знакомый (относительно, кстати, молодой около 40 лет, тромбоз).

Фкурси

Уже радует.

[Diona]

luska17, ну у меня только озноб был сильный, температура выше 38 не поднималась. Я ничего пить от неё не стала. Ощущения были, как будто гриппом заболел, так фигово. Но это было через 12 часов после укола, как раз ночь была. В течение суток все нормализовалось. У меня серьезное заболевание, страшно было, что обостриться, но нет, ничего не случилось.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

относительно, кстати, молодой около 40 лет, тромбоз

Он видимо с тромбозом жил, не лечил его. Тогда да, прививка могла повлиять. Моя тетя сдавала на Д-диметр (показатель тромбоза) после второй вакцины Спутник он поднялся конечно, но не настолько, чтобы как-то фатально влиять на здоровье.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Дядя (пожилой, почечная недостаточность),

А у дяди что произошло?

[Dimona]

произошло?

Умер. Через неделю после второй вакцины был госпитализирован. С реанимации отправился к праотцам.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Он видимо с тромбозом жил, не лечил его.

Видимо. А сколько таких недообследованных?

[Diona]

Видимо. А сколько таких недообследованных?

Честно говоря, жить с тромбозом опасно, можно откинуться в любой момент. В принципе, обследоваться никому не помешает даже вне зависимости от прививок.

[Lelik]

Люди ходят с гипертонией, которую не фига не контролируют, с высоким сахаром и холестерином, на который им плевать. От этих причин помирает гораздо больше людей, чем от ковида

Ну, так то, по сути, эти заболевания не заразны и не несут опасности окружающим в виде возможного заражения со стороны.

[Dimona]

В принципе, обследоваться никому не помешает даже вне зависимости от прививок

Это верно. Только на ежегодную диспансаризацию мужиков на порядок проблемней загнать. Особенно самозанятых, ип-шников, не работаюших и т.п. Женщины поответственней следят за своим здоровьем.

А уж проблем по мед.части хватает у всех. Сахарный диабет, варикоз, инсульты, инфаркты, онкология все больше "молодеют". Во время бы обследоваться.

[phatcycle]

ведущая

Не, ну раз ведущая высказалась про вакцины - ну значит надо слушать.
"Ваше мнение очень важно для нас" ©

[Diona]

Ну, так то, по сути, эти заболевания не заразны и не несут опасности

Я к тому, что люди не того боятся, когда боятся неизвестных отдаленных побочек от вакцины. Жирный гамбургер даёт вполне известные побочки, но когда это кого останавливало?

[phatcycle]

каждого на вес золота будет ценить, однажды собрав свою команду

Не бывает. Это плохой работодатель. "Незаменимых у нас нет" - вот девиз хорошего руководителя.
Если у руководителя есть незаменимые люди - то ему грош цена и его надо гнать ссаными тряпками.
Ибо не сумел построить рабочий процесс так чтобы он не зависел от жалких унтерменшен.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:

на разработку вакцины для борьбы с новым заболеванием может уходить от 10 до 15 лет

Может так и было в 70х. Или сейчас - если времени вагон и торопиться некуда. Пили себе вакцину от эболы - всё равно от неё умирает 3.5 Анонимуса в год - да и те негры необразованные, их не жаль.
А если как сейчас: с одной стороны есть рабочая вакцина от эболы. С пустого места разрабатывать не надо, достаточно модифицировать уже работающее и протестированное. С другой - вакцина нужна прямо сейчас (а лучше ещё вчера). И на перетестирование всего ещё раз просто нет времени.

И?.. Не вижу проблемы. Вообще никакой.

[Lelik]

люди не того боятся, когда боятся неизвестных отдаленных побочек от вакцины

Вполне себе естественное желание не увеличивать возможные способы риска для здоровья при прочих равных, хоть бы и ожирение.

[АнклБоб]

Не, ну раз ведущая высказалась про вакцины - ну значит надо слушать.
"Ваше мнение очень важно для нас" ©

Пффф, phatcycle, - тебя просили прокомментировать СЕРЬЕЗНОЕ исследование, сделанное в США.
Однако, ты заюлил и "слился".

Первоисточник, на английской мове, - ЗДЕСЬ

Что скажешь?

А он что, авторитетный доктор?

Нет, подразумевается, что он английску мову розумиит, и сможет в оригинале прочитать первоисточник.

phatcycle, и ЧТО ты ответил!?

Ну и да, источник какой-то мутноватый. Не сказать чтобы конспирологический сайт с админами в шапочках из фольги но да, конспирологический сайт с админами в шапочках из фольги.
Презентация вообще присутствует только в webarchive.

Да никерра конкретного ты не ответил, хотя очевидно, что речь шла о серьезном исследовании по заказу Мин.обороны США, на основании анамнеза, ни много ни мало, - а 5,6 млн (!!!) человек.

Ты по-еврейски (речь не о национальности, а о черте характер), - ни сказал ничего конкретного, что-то промямлил.

[Dimona]

Не бывает

Бывают. У меня такой был нач.кар. Дагестанец. За караул на ковре у вышестоящего руководства первый по шапке получал, но своих не сдавал. Потом уже проводил разбор полетов среди подопечных. Гонял и матюкался безбожно.

Уже на пенсии. О каждом знает, чем живёт и дышит. Встречаемся по возможности раз в год. Его ученики теперь начкарят в других частях или руководят в иных структурах. Судя по отзывам, идут по его стопам.

[phatcycle]

Да никерра конкретного ты не ответил

Я ответил. Мутный источник. 5.6 млн человек - это фейк. Такого масштаба исследование нельзя сделать тайно, силами одной частной компании. Да ещё так чтобы результаты были только в одном месте да ещё и в вебархиве.

Это - очень большое исследование. Уровня Нобелевки. Ты веришь что исследование уровня "можно пойти на Нобеля" сделали втайне и потом все результаты засекретили (но часть утекла на конспирологический сайт)? Я - нет.

Для сравнения, MK-ULTRA (если Вы понимаете о чём я) даже до десяти тысяч испытуемых не дотянуло.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:

СЕРЬЕЗНОЕ исследование

Серьёзное исследование подразумевает серьёзный источник.
По твоим ссылкам - типичные конспирологи.
В шапочках из фольги. "Правительство скрывает ПРАВДУ".

[АнклБоб]

Я ответил. Мутный источник. 5.6 млн человек - это фейк. Такого масштаба исследование нельзя сделать тайно, силами одной частной компании. Да ещё так чтобы результаты были только в одном месте да ещё и в вебархиве.

Голову не морочь. Там же ясно сказано, что работали они с участниками гос.программы мед.страхования Medicare (для лиц 65 лет и старше, и обрабатывали данные в сотрудничестве с Объединенным центром искусственного интеллекта ( JAIC ). Им собирать анамнез не приходилось, - просто взяли из Medicare, и эту бигдэйт проанализировали.

► Показать

phatcycle, как прокомментируешь вот это?
Программа Министерства обороны США (DoD ) под названием «Project Salus» проанализировала данные о 5,6 миллионах получателей Medicare в возрасте 65 лет и старше и обнаружила, что большинство госпитализаций от COVID-19 приходится на полностью вакцинированных пациентов, причем число пациентов с течением времени увеличивается. В сотрудничестве с Объединенным центром искусственного интеллекта ( JAIC ) исследование было представлено партнером Министерства обороны США Humetrix

Вызывает тревогу то, что данные подтверждают то, что эксперты предсказывали в течение нескольких месяцев - массовая вакцинация против COVID-19 приведет к мутации и усилению SARS-CoV-1, феномену, называемому антителозависимым усилением ( ADE).), что увеличивает скорость заражения и распространения вируса.

Данные проекта Salus показывают, что большинство инфекций COVID-19 в исследуемых когортах происходит среди полностью вакцинированных, и результаты со временем ухудшаются. Кроме того, согласно этому анализу, люди, которые заразились и выздоровели от COVID-19, обладают естественным иммунитетом, который обеспечивает самую надежную защиту от прорывной инфекции.

Полный анализ под названием «Эффективность мРНК вакцины COVID-19 против варианта Дельта среди 5,6 млн участников программы Medicare в возрасте 65 лет и старше» был представлен 28 сентября 2021 года компанией Humetrix . Являясь новатором в области «мобильных платформ, ориентированных на потребителя» более двадцати лет, Humetrix заключает контракт с JAIC и Министерством обороны на «проведение эпиднадзора за COVID-19 и составление карт риска среди населения Medicare с самым высоким риском тяжелого COVID-19». В пресс-релизе от 11 января 2021 года компания пояснила:

«Платформа Humetrix теперь сконфигурирована для обеспечения безопасности вакцины COVID-19 и мониторинга эффективности среди населения Medicare, которое будет вакцинировано в первую очередь. (см. эту предпечатную публикацию MedRxiv и эту статью JAMA, чтобы узнать больше) ».

В ходе исследования было обследовано в общей сложности 20 миллионов участников программы Medicare по всей стране, из них 16 миллионов - в возрасте 65 лет и старше. Данные исследования включали 5,6 миллиона вакцинированных участников программы Medicare с января по конец августа 2021 года. Из исследуемой группы 2,7 миллиона человек получили инъекцию Pfizer, а 2,9 миллиона - инъекцию Moderna. Из 161 000 случаев прорывных инфекций исследователи зафиксировали 33 000 госпитализаций и 10 400 случаев госпитализации в реанимации.

На слайде 8 из 17 слайдов, озаглавленном « Снижается ли эффективность мРНК-вакцины против прорывной инфекции Дельта со временем в когорте Салюса старше 65 лет ? ”Информация свидетельствует о значительном снижении эффективности вакцины за короткий промежуток времени, составляющий от 3 до 4 месяцев. На слайде указано: « Уровень прорывных инфекций через 5-6 месяцев после вакцинации в два раза выше, чем через 3-4 месяца после вакцинации. Эти данные ставят под сомнение общую эффективность вакцин и призыв администрации Байдена проводить ревакцинацию каждые три-четыре месяца. На слайде 10 делается вывод, что « возраст играет незначительную роль в снижении защиты от вакцинации, наблюдаемой в группе, вакцинированной 5-6 месяцев назад. ”

Перечитай, под спойлером, внимательно.
Но ты ж "верхушечник" известный, я подозреваю, что ты и русский текст не прочитал, а уж в источник на английском (где диаграммы, схемы, видео, цитаты ученых), - даже не заглядывал...диванный воен.

https://uncoverdc.com/2021/10/05/dod-da ... accinated/

В вебархиве, - всего лишь выжимка, доклад в удобоваримом для широкой аудитории виде, не более того.
Сам анализ по проекту, скорее всего, даже в электронном виде занимает десятки гигабайт информации.

[phatcycle]

но своих не сдавал

Это и есть главная претензия к Вашему бывшему коллеге. То что не должно быть никаких "своих".
"Свой" накосячил? Ссаными тряпками нахер с пляжа. Без выходного пособия. За забором стоит точно таких же - легион.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Сам доклад, скорее всего, даже в электронном виде занимает десятки гигабайт информации.

А можно ознакомиться?
Нафигачить слайдов я тоже умею.
А вникать в деятельность чужих мозговых слизней не хочу - пока не будет ясно что источник нормальный.

В "Ланцете" - опубликовано?
Индекс цитирования - какой?
А у индивидуальных авторов индекс цитирования - какой?

Без ответов на эти вопросы вникать в гигабайты всякого говна смысла нет вообще.

[АнклБоб]

А можно ознакомиться?
Нафигачить слайдов я тоже умею.
А вникать в деятельность чужих мозговых слизней не хочу - пока не будет ясно что источник нормальный.

В "Ланцете" - опубликовано?
Индекс цитирования - какой?
А у индивидуальных авторов индекс цитирования - какой?

Ёпта, Мишаня №2, точно.
Ты для начала доклад прочти, дурилка картоновый.
Десятки гигабайт, - тебе жизни не хватит изучать.

[phatcycle]

Ты для начала доклад прочти, дурилка картоновый.

какого фига мне читать конспирологический бред непонятного происхождения?
В котором лично я не являюсь специалистом (это самое важное).

Я уже ответил - то что среди заболевших больше и больше вакцинированных это так и должно быть.
Если вакцина не 100% эффективна (а она не) - то чем больше вакцинированных тем больше тех у кого вакцина не сработала.
Просто потому что общее число людей практически стабильно. Вакцинация увеличивает количество вакцинированных (привет, Кэп!) и уменьшает количество невакцинированных. Соответственно, больше тех у кого вакцина не сработала - и меньше тех кто заболел БЕЗ вакцины.

Если вакцинировать 100% то абсолютно все заболевшие будут среди вакцинированных.

Тля, я не знаю как проще объяснить.

Отправлено спустя 22 минуты 27 секунд:

Может посоветует план действий

Я посоветую хотя я и не врач. Сходите к врачу. Диагноз по интернету это почти как секс по телефону.