Условия вернувшейся жене после санчаса.

[Просто_чел]

Злобный мешок - так я дома. В отпуске. Наслаждаюсь покоем и тишиной. ПРимеряю обновки и хочу ещё ремонт замутить . Заняться есть чем, дабы не грузиться. Со спортом вот сложнее - ну как то нет желания на него вовсе .

[Злобный мешок]

Я к тому, чтобы вы не расслаблялись.

[Просто_чел]

Прекрасно понимаю, что женсовет будет сидеть и балякать о том, как меня извлечь из себя. Теща, жена и сестра. Ясен преец руки они не опустили и нужно ожидать очередного потока чего-то пахучего.

[Третий]

Нет, не могу отделаться от ощущения, что Просто чела кто-то грохнул,
а теперь за него постит Некто "не в уровень".
Если кому интересно - сопоставьте ранние его посты и эти.

"Эталонная" тема не получается. Что-то не сложилось у мастеров...

[Просто_чел]

Просится обратно.

[Просто_чел]

Третий , хмм.... Интересно сказал . Я могу как то доказать или опровергнуть это ?

[скорпи]

Просится обратно.

Без нее лучше?

[Random]

Нет, не могу отделаться от ощущения, что Просто чела кто-то грохнул

Он просто перестал злиться и рвать и метать.

[Lelik]

2 Просто_чел
Просьба внимательно изучить правила форума.

[Третий]

Просто чел:

Я могу как то доказать или опровергнуть это ?

Доказывать должен тот, кто утверждает. Я не утверждаю, я говорю "ощущения".
Чтобы утверждать, надо провести семантический анализ текстов. Это - усилия.
Обычно хватает просто внимания к стилю пишущего человека.
А стиль - это примерно то же, что радужная оболочка глаза и отпечатки пальцев.
Если человек писал "кто-то", "что-то", "как-то", а потом вдруг стал писать "кто то", "что то", "как то",
то это примерно так же, как если бы правша стал левшой. И это - мелочь. Есть и другое.
Просто повторю свое главное подозрение: в теме - ДВОЕ.

Random: Когда он "злился, рвал и метал" - он писал связно, пространно, грамотно и в хорошем стиле,
наступившее же спокойствие вызвало обвальную деградацию - он начал писать в стиле сантехника дяди Васи.

[Ильда]

Или человек пишет с трубы. Стиль становится телеграфным, знаки препинания , - больно неудобно ставить, кавычка меняется на апостроф, дефис часто выпадает.

[Buch]

Когда он "злился, рвал и метал" - он писал связно, пространно, грамотно и в хорошем стиле,
наступившее же спокойствие вызвало обвальную деградацию - он начал писать в стиле сантехника дяди Васи.

Согласен, есть такое ощущение. Ещё посты стали кратки и односложны.

Поэтому ответил: Это - не твои слова! Пока.

Такое ощущение ещё, что автор ждёт заветного слова. Мол, всё, я готова ... ну тада давай мириться, заноси вещи в дом.
Вроде как должно быть ровно чьи слова и что там кто-то грит. СанЧас приводит к холодной голове и трезвому взгляду, который лишён ожидания снисхождения.
С вещами какие танцы.
Сапоги-свитера в чемодан и в камеру хранения. Ключ в почтовый ящик тёщи или код по СМС.
Понятно и название темы, но за неделю-другую бабьё не в состоянии осознать перспектив, а тем более к чему-то склониться.
А спорт организует мысли и забивает время, к тому же держит тело в тонусе ...
Вообщем вот в таком вот контексте.

Или человек пишет с трубы.

У человека выделенка ...

[Просто_чел]

Итак, господа, продолжим ...

Краткий обзор событий:

С того момента, когда прозвучало от меня, что жена озвучила желание вернуться.
Была предложена встреча на нейтральной территории, для того, что бы прояснить моменты - с какой целью вернуться, как будет строиться дальнейшая семейная жизнь, кто что и как видится в перспективе. Но... При встрече речь сразу пошла с ее стороны: "Как будем делить имущество?"
Это было неожиданно для меня. На вопрос: "Ты же хотела сохранить семью" - ответ: "А я передумала." Ок. Договорились какие вещи, то да се. Посидели, попили пива и разбежались.
Через 2 дня я должен был подготовить вещи к вывозу. Реально позже увидел - физически не успеваю все упаковать и собрать. В назначенный день с утра вообще не хотелось заниматься этим вопросом. И начался мозговой сдвиг: "Что ж я делаю то? Это ж хана семье!" И тому подобное. В итоге - одеваюсь, приезжаю к теще. Звоню в дверь, открывает. Говорю - Я приехал забрать тебя с сыном и жить в нашем доме.
Вышла и теща, жена улизнула к сыну, а теща со своим поучением и наставляет: "Ну теперь все завист от тебя и от твоего красноречия". Покоробило это меня. Прохожу в комнату. - Жена, внизу такси, собираемся и давай поедем. Такси пришлось отпустить. Ребенок был ещё не кормлен, сами не завтракали (11 часов дня). И началось то, что вполне я и предугадывал. А где извинения? Где шампанское и цветы маме? И выставление условий мне. Пропускаю мимо ушей это все, у меня есть цель: забрать домой. Отчего то я тогда думал, что этим поступком по-крайней мере уже сделаю все, что могу для сохранения семьи.
Уехал я оттуда около 8 вечера. С женой и сыном. Уж не сосчитаю, сколько раз мне пришлось сказать - едем домой. Не требовал, не просил. Прерывал этой фразой очередной поток попыток выставления мне условий.
Приехали. Сначала - куда ни шло, постепенно обстановка в доме начала накаляться. Все больше и больше. Начало доходить до того, что "В доме будет так, как я сказала". Но пища начала готовиться 3 раза в день, а не 1. В доме началось убираться. В общем были положительные сдвиги. Видимо я таки что-то упустил, потому что атмосфера становилась все более гнетущей. Возможно добавляло масло в огонь то, что на попытки сближения в вопросе секса : "Я ещё не готова, мне надо отойти..." . В итоге пришло к тому, что начались попытки откровенного шантажа: "Или будет так как я говорю, или заберу у тебя сына и завтра же уеду". Когда это прозвучало в третий раз - Сказал - завтра уезжаешь. Позвонил теще, сказал, что жена с сыном уезжают. На вопросы ее ответил , что шантажа терпеть не намерен. Попытки "пролечки" меня, что я "должен" - попросту игнорировал.
Вот тут началось растягивание кошачьего хвоста. У нее началась сессия заочная и озвучилось - я после сессии уеду. Игнорировал тем, что ее сессия меня никоим образом не касается. Потом сели, составили список совместно нажитого, разделили. Сестру ее поставил в известность, что через 3 дня не желаю никого дома у себя видеть. Сестра у нее молодец. Восприняла буквально и напрягалась сама по поводу машин, грузчиков, погрузки, перевозки, выгрузки. Жена вяло колупалась дома. Но через 3 дня, неожиданно даже для нее - убралась. Явно сама она не ожидала такой расторопности от сестры, т к строила планы по крайней мере на недельку вперед. В последний день - потребовал секоса, потому как она там наобещалась . Секос был совсем неплохой, мне понравилось . После этого - все.

Я занялся ремонтом дома. Глобальным. Приезжал шеф с работы (баблишко привозил). Увидел что ремонт, семьи нет. Поинтересовался, узнал в чем дело - продлил отпуск, сказал на восстановление спокойствия. Работаю в логистике и в нервном состоянии мои ошибки дорого обойдутся. Да и с шефом хорошие отношения, видимо ещё ценит как работника.
Через неделю после отъезда - звонок от жены. Говрю занят. Перезванивает вечером, задаю вопрос :
- Что нужно?
- Давай деньги на содержание ребенка
- А что трехлетний семейный запас уже истрачен? *недоумеваю* . -- Нет , а причем тут ТЕ деньги? Это вполне нормально - давать деньги на ребенка.
- Знаешь что, дорогая. В семейных отношениях нормально - трехразовое питание, секс чаще чем раз в 2 месяца и т.п. Поэтому я даже не хочу рассматривать твои "нормальности".
Кладу трубку.

Занимаюсь ремонтом, ровняю стены, белю, крашу, клею обои, сейчас кухню новую делаю. Подъем в 7 утра. Разминка, проверка почты. (никаких контактов с женой и общими знакомыми), далее - работа по дому. Отбой - оч поздно. Мыслями из-за работы - не гружусь. По началу - много мыслей было, сейчас - иногда только, изредка. Малому каждую пятницу покупаю на сумму... эх, как выразить размер? ... всякой еды, соков, каш, мясных консервов и отправляю посылкой по почте.

Почему сегодня я тут? Пришло письмо из суда - "Определение о судебном приказе" . В общем - выплачивать 25% деньгами + заплатить госпошлину. В копии ее заявления она указала, что материально не помогаю, места работы моего она не знает.
Удивляет, что не подала на развод. Документы все у нее. Не подавая на развод она не получает сумм на собственное содержание до окончания декретного отпуска. Сие для меня - загадка.

В планах у меня - в 10-ти дневный срок подать возражение суду на основании сохраненных чеков, квитанций и извещений о посылках. Далее в планах - сменить работу на ОЧЕНЬ низкооплачиваемую. На работе не получается сильно уменьшить официальную з/п. Денег я и на стороне заработаю, благо руки/ноги/голова есть и лучше за эти деньги куплю и отошлю сыну еду/одежду/игрушки. Если спросите зачем? - Отвечу - я абсолютно не уверен, что если стану давать деньгами от своей нормальной зарплаты то хотя б 10% от суммы пойдет на сына. Пойдут эти деньги на удовлетворение амбиций, не более.

Ну в общем - вот такая обстановка. Пишите, сейчас эмоции уже утихли, смогу часто появляться тут и отвечать, не подвергая свою нервную систему нагрузкам.

PS - не написав сюда, таки думал, что оставлю людей в обманутых ожиданиях и в чувстве незавершенности. Толчком послужило письмо, так бы написал, когда прочувствовал, что санчас стабильно пройден. Пока не думаю, что уверен в этом, но сдвиги - налицо.

[Теоретик]

Просто_чел, а если бы сразу послушались форумчан и не возвращали домой жену - сэкономили бы себе время и нервы.

Кстати, предполагаю, что не разводится она с вами по той простой причине, что до сих пор уверена - вы снова приедете за ней и позовёте назад.

[Ява]

Когда Вы приехали за женой, представляю как они с тёщей хлопнули друг друга по рукам с торжествующим "Yes, - сработало!". У них с манипуляциями лучше получается (их план сработал чётко). Классическая игра: Жертва-Преследователь-Спаситель.
1. жена: "озвучила желание вернуться" (клиент вздохнул, расслабился) (жертва-жена, муж - преследователь)
2.жена: "я передумала" (клиент впал в ступор) - смена ролей жена - преследователь, муж - жертва.
3. через 2 дня клиент: "Что ж я делаю то? Это ж хана семье!" (клиент занервничал, запаниковал)
4.тёща торжествующе: "Ну теперь все зависит от тебя и от твоего красноречия" - читай, "теперь ты прогнёшься настолько, насколько будет тебе приказано, мальчик" (спаситель семьи - тёща,)
5.жена: "В доме будет так, как я сказала". (жёсткое закрепление за женой роли преследователя). Результат "Она вернулась на своих условиях", муж - загнан под каблук. Ни у кого не должно быть сомнений, кто в доме хозяин.

Далее, сбой в их программе. Жертва, взбунтовалась. Снова смена ролей. Жена в ступоре. После выхода из прострации и обсуждения в "генштабе", началась новая операция - отжим финансов через суды....Далее последуют различные действия, с целью чморить противника, где можно, поиметь с него максимум. Сейчас начнутся манипуляции с ребёнком (будут выставляться различные условия в обмен на возможность видеться или просто участвовать в его судьбе) .

[Shesky]

Я видимо так никогда и не перестану удивляться тому, сколь мерзостны бывают бабенки....Брр.. Одна радость - у нее не дочка, а сын. Есть надежда, что цепочка прервется.
Сорри за офф. Сдержаться трудно.

[Просто_чел]

Други-соратники. Умом понимаю вас, а в душе после этих событий/поступков осталась мысль: "Я все сделал, что б сохранить семью."


Теоретик, 3 мысли у меня по этому поводу. 1: Банально, но думаю из-за пошлины. У нас в стране где то 100-120$ пошлина платится тем, кто подает на развод.
Хотя и абсурдизм - она ж может половину указать в заявлении, что б взыскали с меня. Но зато получает к 25% алиментов ещё 25% на свое содержание.
2: Таки речь шла в середине топика о ее недооформленной заявке на получение квартиры как молодой семье. Естественно , что тогда сейчас развод оформлять ей "не в жилку".
3. (пытаюсь мыслить бапской логикой) Пусть он подает на развод, зато я со спокойной душой могу сказать подружкам/родсвенникам/комубытонибыло - это ОН со мной развелся, я ж пушыстая и все о семье пеклась, а он, мудаг, на развод подал.

Хотя не могу я предположить женскую логику.


Ява, все верно расписал. Соглашусь.
И даже будущую перспективу то ж .
Методы противодействия: Отжать финансы - так вот те справка о доходах и получи свои 15$ алиментов. (реально вижу такую вакансию, что общая зарплата 60$ в месяц)
Мманипуляции с ребёнком - читал у кого то в топике что дошло до такого, что "хочешь увидеть ребенка - плати". Противодействие - не приезжаю, не прошу встреч, не звоню, не вижу сына. А (учитывая что ещё не разведены) в суд заявление об ущемлении моих прав на общение. (Поясню: при отъезде была устная договоренность, что ОНА звонит мне, согласовываем время и ОНА привозит сына.)
Все противодействие - заочное . Не встречаясь , не перезваниваясь. Не хочу.

[Shesky]

Ну и отлично. Хуже было бы, если б хотели.

[Ява]

А (учитывая что ещё не разведены) в суд заявление об ущемлении моих прав на общение. (Поясню: при отъезде была устная договоренность, что ОНА звонит мне, согласовываем время и ОНА привозит сына.)

Суды принимают к сведению УСТНЫЕ ДОГОВОРЁННСТИ, если они будут подтверждены в суде обеими сторонами, или будут предоставлены доказательства (аудио-видео запись). Что у Вас за страна, что Вы обязаны содержать и жену - Штаты?

[Настюша]

Стопудово не разводится из-за квартиры. Не видать ей ее тогда.

[Просто_чел]

Суды принимают к сведению УСТНЫЕ ДОГОВОРЁННСТИ, если они будут подтверждены в суде обеими сторонами...

Имея небольшой опыт общения в судах этот момент утилизируется следующим образом. (К сведению тех, кому это может тоже помочь):

Ваша честь, разрешите задать взыскателю (в моем случае) вопрос по существу рассматриваемого вопроса. (Без разрешения - не смейте,Ю сразу будете одернуты судьей и(или) адвокатом).

Судья - Разрешаю.

Взыскательница, при отъезде были ли с вашей стороны устные условия о поддержке содержания сына и способах свидания с ним?

- Да.

Согласно договоренности вы должны были по телефону сообщить время и место свидания с сыном и при согласованности в этом привезти его. Вы звонили с предложением о встрече ?

- Нет.

В случае если даются неверные ответы, моментально обращать внимание судьи на несоответствии действительности.
В результате двух-трех подобных обращений к другой стороне у судьи складывается неприязненное отношение к ней. Далее он уже недоверяет их словам. Проверено.

Что у Вас за страна, что Вы обязаны содержать и жену - Штаты?

Нет , всего лишь славянская соседка России
По нынешнему законодательству муж обязан содержать жену до окончания срока отпуска по уходу за ребенком. Если он не работает или зарплата его слишком мала, то устанавливается твердая сумма на содержание жены в размере минимального прожиточного бюджета (сегодня речь идет о сумме в эквиваленте где-то 85$).

Настюша Нет у меня в этом уверенности, потому как ей могут оказать. Сын все ещё прописан у меня , в ее 3-х комнатной : мама, она, сеста. МЧ сестры думаю там не прописан. Отказать вполне могут из-за достаточности метров.
Это было только мое предположение одного из вариантов, не более.

[Просто_чел]

Поправка в пост - содержание возможно только при разводе. Т е речь идет о бывших супругах.

[Ява]

В случае если даются неверные ответы, моментально обращать внимание судьи на несоответствии действительности.
В результате двух-трех подобных обращений к другой стороне у судьи складывается неприязненное отношение к ней. Далее он уже недоверяет их словам. Проверено.

Ну да Вы просто дока в этих делах.
Абсолютно верно. Раз судья выносит решение на основании "внутреннего убеждения", то его убеждение и нужно сформировать....

[Просто_чел]

Ява, не считаю себя докой, скорее... как бы это назвать, основы психологии что ли.
+ меня терзают смутные сомнения.
Дело в следующем. Вот только что получил повестку в суд. на 31 марта.

Свое право на 10 дневное возражение по мнению судьи я не использовал. Т.е. Определение о судебном приказе отправлено из суда 3 марта. 13 - все врно . я - получаю повестку.

Мои действия: пишу возражение, начиная словами: В ответ на полученное мною 12 марта простым письмом "Определение о судебном приказе" исходящий № такой-то (см. приложение1), используя свое (тут дословно привожу из письма) право в десятидневный срок со дня получения копии определения ... ну и дальше....

Соль: - намеренно не озвучивается дата написания письма и отправки судом, а акцентируется внимание на нужных местах: в приложении сканируется конверт со штемпелем МОЕГО почтового отделения, где стоит дата прихода письма на почтовое отделение (11,03,09). В скане - делается увеличенным штемпель почты с датой. Формально суд прав - 10 денй прошло. Но ... загнав в самый конец письма мелким шрифтом право о возражении в 10 дневный срок в своем ответе я акцентирую внимание на ДАТЕ ПРИХОДА. Акцент смещен и суд уже имеет свои же слова (пусть и мелким шрифтом) направленные на удовлетворение МОЕЙ потребности.

Сомнения у меня ещё в том , что все мои потуги могут быть разбиты тем фактом, что теща работала в гос. контролирующей конторе и запросто может здороваться за ручку с судьей . Судья вижу - женщина. Это тоже не в мою пользу. Да и не знаю - ведь теща вполне может заявиться в суд вместе с доченькой.

Сейчас отсылаю очередную посылку сыну буду составлять письменно возражение судье. Постараюсь отослать заказным сегодня же.

[улисс]

Зачем менять работу? Договоритесь с шефом- раз отношения хорошие- он Вам сменит официальную зарплату. И будете платить официально 100 рублей в месяц.