Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 11:13

Оленевод писал(а):
26.09.18 10:25
Только меня одолевает один вопрос : как расчитывать государству на веру народа в него, если оно , государство, не хочет платить народу деньги, и более того - не давать заработать самим???
Государство - это форма взаимоотношений людей, повторюсь.
Верить в ГОСУДАРСТВО - все равно, что верить в Бога.

Не надо ни в кого верить. Надо понимать, что мы зависим не от некого «государства», а от людей. От президента, от министра труда, от участкогового, от бизнесмена, который платит налоги в бюджет, от студента, который платит деньги за экзамен, и от профессора, который эти деньги берет.
Конечно, с власти больший спрос. Такова природа власти.
Но каждый должен ПРЕЖДЕ ВСЕГО отвечать за себя.
Или что, честный чиновник хуже, чем вор-работяга?
М?

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 11:18

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 07:54
Выплачивались ли работникам какие-либо суммы в качестве заработной платы поверх оговоренных в ТД?
Ммм...
Как сказать... Две новых "шнивы", купленные на предприятие и предоставленные работникам, в качестве служебного транспорта (по факту, в полное пользование), считается доп.платой?
Запас овощей на зиму, выдаваемый бесплатно, на всю семью работника, это доп.плата?
Оплата путёвок семьям работников из бюджета хозяйства?
Лечение, за счёт предприятия (пару раз всего, правда)?
Предоставление техники (тракторов, плугов, борон, опрыскивателей...) для личных нужд работника (в том числе и для "подработки" на дачных участках)?
Оплата части бензина, из расчёта дом-работа-дом?
Предоставление бесплатного жилья, продуктов для "гастарбайтеров", покупка повседневной одежды (зачастую, приезжали без полотенец и мыла!)?

Если это всё дополнительная плата, то, да, вердикт - "виновен"!
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 08:04
И кто-то, нарушая законы сам, громко возмущается, что нарушают законы другие.
О несоразмерности наказания вине читали? Закон "семь восьмых"?
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 08:04
Да, только степень нарушений бывает разная.
Именно.
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 08:04
Я сейчас не за кристальную честность, не за власть и не за военных пенсионеров. Я сейчас о том, чтобы мы были честными перед самими собой. Надеюсь, всем понятно, в чем эта честность заключается.
А за что? К чему попытки выяснить честен ли я, и другие камрады ПЕРЕД СОБОЙ? Оставьте это на откуп нашей совести и суд Божий!
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 08:40
Меня чужое «фи» мало трогает. Как и показное уважение.
А, вот, это зря! Мне становится не по себе, если по ту сторону баррикад будет находиться соотечественник, с подобным мировоззрением!

И уважение бывает не показным, если его не похерить своими же действиями/словами!
Ваш возраст подразумевает осмысленно-снисходительное отношение к людям. Жизнь - это не армия, с её упрощёнными понятиями "офицер-солдат, начальник-подчинённый".
Она гораздо многограннее и есть "нюансы".
А Вас, по-моему, всё ещё мучает ностальгия по временам, когда "равняйсь-смирно-вольно-разойдись" было нормой жизни?
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 08:51
Началось все с «бабайки».
Что это?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 11:19

Revolver писал(а):
26.09.18 10:40
Просто врачей ловить легче, бутылку коньяка при определенных обстоятельствах можно то же приравнять к взятке.
Конечно, легче. Врач, взявший бутылку коньяка, - взяточник.
А бригадир трактористов, укрывший от налогообложения десятки тысяч рублей, - простой народ, жертва заговора врачей, учителей, полицейского произвола и лично садиста Пууутенааа!

:lol:

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение chistoanton » 26.09.18 11:21

Оленевод писал(а):
26.09.18 10:25
Только меня одолевает один вопрос : как расчитывать государству на веру народа в него, если оно , государство, не хочет платить народу деньги, и более того - не давать заработать самим???
Говорим "государство", подразумеваем - личности (управленцы, депутаты, бизнесмены "у власти" и все остальные).
Никак не рассчитывают.
Поэтому дети большинства из них - имеют гражданство США, Германии, Израиля, Англии, Швейцарии.
Поэтому у всех у них есть недвижимость за границей.
Дети учатся в Европейских вузах.
Лечиться они ездят за границу.
Отдыхать - за границу.
Бабло хранят за границей.
В идеале вкладываются в бизнес за границей.

Для большинства из них Россия - это вонючий вахтовый поселок, в котором жить крайне неприятно, но приходится, поскольку в нем добываются нужные ресурсы.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 11:22

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 10:14
Я не очень высоконравственный. Если нарушил закон, то признаю это.
В отличие от.
От меня? Револьвера? Путина? Правительства? Думы?
Вы, уж, договаривайте!

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28040
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 26.09.18 11:29

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 00:12
Можно ссылку? Что-то я не могу такого найти.
Да пожалуйста. Вот с уже подставными данными про 71,4 года, где такую продолжительность жизни от мужчин ОЖИДАЮТ. Ну, до апреля 2018 было 59, а после апреля, в связи с ожиданиями вах каких людей, она должна стать 71,4, нельзя же подвести ожидания важных и уважаемых :D . Та же цифра - 71,4 - теперь рисуется крупным шрифтом при запросе в яндексе ещё перед всеми другими ссылками. Сразу книга "1984" Оруэла вспомнилась, где существовало целое министерство, которое отвечало за замену ранее опубликованных данных данными отражающими текущее мнение рулевого. Вот такие дела.
Правда, искренне не понимаю в чём возникла проблема. Прям всю эту фразу в поисковик (яндекс или гугл - без разницы) вбиваете и получаете кучу ссылок. И официальные источники, и перепечатки официальных источников.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 11:35

КТхизист писал(а):
26.09.18 11:18
К чему попытки выяснить честен ли я, и другие камрады ПЕРЕД СОБОЙ?
Я не выясняю. Я констатирую. Другими камрадами не надо прикрываться. Мне ещё в школе объяснили, что за чужими спинами прятаться не по-мужски.
Это раз.
Второе. Я тоже не идеален, и тоже периодически нарушаю закон.
Но я это признаю, а не кричу, как меня, честного труженика, найепали.

Понимаете разницу?

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 11:38

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:13
Не надо ни в кого верить.
Человеку без веры нельзя! Он превращается в говно, плавающее от одного края проруби к другому!
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:13
Надо понимать, что мы зависим не от некого «государства», а от людей. От президента, от министра труда, от участкогового, от бизнесмена, который платит налоги в бюджет, от студента, который платит деньги за экзамен, и от профессора, который эти деньги берет.
Как раз от "государства" мы зависим больше всего! И это не "некое государство", а как раз "президент, министр труда, участковый...", т.е. люди, облечённые ВЛАСТЬЮ! И это не только моё видение:
chistoanton писал(а):
26.09.18 11:21
Говорим "государство", подразумеваем - личности (управленцы, депутаты, бизнесмены "у власти" и все остальные).
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:13
Но каждый должен ПРЕЖДЕ ВСЕГО отвечать за себя.
Вот мы и ответили: Вы - за себя, я - за себя!
И что поменялось? Да, ничего! По крайней мере, в нашей, с Вами, жизни!
Вы (как и все прочие "люди при погонах") НЕ ПОСТРАДАЛИ НИКАК, я, вследствие имеющейся деловой хватки, тоже НЕ ПОСТРАДАЛ!

Может, забьём большой йенг на остальные миллионы сограждан? Нехай себе:
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:03
Берегите здоровье, будьте готовы создать свой бизнес, приобретайте недвигу для сдачи в аренду.
Создавайте крепкую семью, воспитывайте детей, которые не будут тянуть с вас деньги.
И тогда приближающаяся старость не будет вас пугать столь сильно.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 11:39

КТхизист писал(а):
26.09.18 11:18
А Вас, по-моему, всё ещё мучает ностальгия по временам, когда "равняйсь-смирно-вольно-разойдись" было нормой жизни?
Никогда для меня это не было нормой жизни. Моя профессия и конкретно выполняемые служебные обязанности предполагали творческий подход к делу и нестандартное мышление.
Но Вы вольны иметь на это счёт любое мнение; меня оно не касается.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 11:42

КТхизист писал(а):
26.09.18 11:18
Что это?
Изображение

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 11:43

Lelik писал(а):
26.09.18 11:29
до апреля 2018 было 59
Я так понял по ссылке, что это данные за 2016 год?
Ничего себе, за год скаканули по продолжительности аж на 10 лет :shock:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 11:43

КТхизист писал(а):
26.09.18 11:22
От меня? Револьвера? Путина? Правительства? Думы?
Вы, уж, договаривайте!
В отличие от Вас.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 11:47

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:13
Но каждый должен ПРЕЖДЕ ВСЕГО отвечать за себя.
Тут у меня возникает вопрос: а перед кем?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 11:51

По этой ссылки сказано:
Россияне в среднем живут около 66 лет (мужчины), россиянки переживают мужчин примерно на 11 лет.
Если я просмотрел, где по этой ссылке сказано про продолжительность жизни мужчин в 71,4 года - подскажите, пожалуйста.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 11:51

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:35
Я не выясняю. Я констатирую.
Что Вы констатируете? Что Вы, как и другие миллионы людей,
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:35
периодически нарушаю закон.
И что дальше-то? Ах, вот:
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:35
Но я это признаю, а не кричу, как меня, честного труженика, найепали.
Так и другие признают!
Мне вот это:
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:35
тоже периодически нарушаю закон.
Но я это признаю
напоминает, уж, простите, исповедь проститутки: "Грешна, батюшка!" И... идёт снова в бордель!
Чё толку от Ваших признаний, если вы умышленно или по неведению ВСЁ РАВНО будете нарушать те или иные законы?
А я, ведь, писал:
КТхизист писал(а):
26.09.18 02:33
в нашей стране НЕВОЗМОЖНО жить и чего-нибудь да не нарушить!
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:35
Понимаете разницу?
Нет, не понимаю!
Понял бы, если Вы, задумали жить, ни на йоту не отклоняясь от буквы закона, и это у Вас получилось! Да так, чтобы не один день или неделю, а хотя бы годик-другой!

Пока же, вижу одно: Ваше мнение - "все вокруг пидорасы, а я - д'Артаньян".

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение chistoanton » 26.09.18 11:52

Lelik писал(а):
26.09.18 11:29
Ну, до апреля 2018 было 59, а после апреля, в связи с ожиданиями вах каких людей, она должна стать 71,4, нельзя же подвести ожидания важных и уважаемых
Можно кстати наказывать рублём родственников усопшего раньше времени.
Дескать, какого ёнга, не заботились об уважаемом гражданине, не вели ЗОЖ, не голосовали за ЕР.
В

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 11:53

КТхизист писал(а):
26.09.18 11:38
Вы (как и все прочие "люди при погонах") НЕ ПОСТРАДАЛИ НИКАК
Почему люди в погонах не пострадали? Пострадали, мы будем иметь право на эту, социальную пенсию, как и все, на пять лет позже.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 11:57

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:39
Но Вы вольны иметь на это счёт любое мнение;
Это не было моим "мнением". Если заметили, то, в конце процитированного Вами, стоит знак вопроса?
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 11:43
В отличие от Вас.
Можно расценивать, что, прочитав (надеюсь) мой пост, Вы пришли к выводу, что
КТхизист писал(а):
26.09.18 11:18
Две новых "шнивы", купленные на предприятие и предоставленные работникам, в качестве служебного транспорта (по факту, в полное пользование), считается доп.платой?
Запас овощей на зиму, выдаваемый бесплатно, на всю семью работника, это доп.плата?
Оплата путёвок семьям работников из бюджета хозяйства?
Лечение, за счёт предприятия (пару раз всего, правда)?
Предоставление техники (тракторов, плугов, борон, опрыскивателей...) для личных нужд работника (в том числе и для "подработки" на дачных участках)?
Оплата части бензина, из расчёта дом-работа-дом?
Предоставление бесплатного жилья, продуктов для "гастарбайтеров", покупка повседневной одежды (зачастую, приезжали без полотенец и мыла!)?
это является утаиванием и уходом от налогов?

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9325
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение craft » 26.09.18 11:59

сбояню,
Госдума приняла поправки Путина к проекту о пенсионных изменениях тыц

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 12:00

Lelik писал(а):
26.09.18 11:29
Вот с уже подставными данными про 71,4 года, где такую продолжительность жизни от мужчин ОЖИДАЮТ. Ну, до апреля 2018 было 59, а после апреля, в связи с ожиданиями вах каких людей, она должна стать 71,4, нельзя же подвести ожидания важных и уважаемых
Здесь просто надо разобраться в терминах.
Средняя продолжительность жизни и ожидаемая продолжительность жизни - это разные понятия.
Ожида́емая продолжи́тельность жи́зни (показатель средней продолжительности предстоящей жизни) — важнейший интегральный демографический показатель, характеризующий уровень смертности населения. Упрощенно говоря, он обозначает среднее количество лет предстоящей жизни человека, достигшего данного возраста, и является итоговым показателем таблицы смертности. Как правило, под «ожидаемой продолжительностью жизни» понимают ожидаемую продолжительность жизни при рождении, то есть в возрасте 0 лет.
Вики

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 12:00

Repka писал(а):
26.09.18 11:53
Пострадали, мы будем иметь право на эту, социальную пенсию, как и все, на пять лет позже.
Но вы таки ж доживёте до пенсии, в отличие от всех остальных? 8)

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 12:02

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:00
Средняя продолжительность жизни и ожидаемая продолжительность жизни - это разные понятия.
Возможно, но не может же объективно она скакануть за два года на 11 лет?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 12:02

КТхизист писал(а):
26.09.18 11:38
И что поменялось? Да, ничего! По крайней мере, в нашей, с Вами, жизни!
Нет, поменялось.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 12:03

КТхизист писал(а):
26.09.18 12:00
Но вы таки ж доживёте до пенсии, в отличие от всех остальных?
Да кто ж это знает? Разве что небесная канцелярия.

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9325
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение craft » 26.09.18 12:03

Не по теме
КТхизист писал(а):
26.09.18 11:57
это является
Хотел к тебе за поддонами чела прислать, грит далеко..хехе...
Ну и ладно.
Он второй дом построил, из газоблоков(?), два этажа узбеки за 100 тыр, плюс селикатом облицовка.
По традиции рспеху во второй дом взял, первый первой рспе отдал, как то пейсал. :)
Мож прикалываецо про вторую ересьпе.хз.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей