Нужно ли оружие простым обывателям?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 16.08.10 14:07

у них власть настолько децентрализована, что по улице можно шлындать со стволом, а в универ с ним ходить нельзя. Ибо закон универа это запрещает , хотя через дорогу может быть другой универ в котором можно ходить и со стволом на кармане.

Или другой случай в штате носить ствол можно, а в каком-либо городе штата есть местный закон, что со стволом по улице этого города ходить нельзя :lol:

общефедеральный закон, например, только запрещает продавать психам и осужденым когда-либо за преступления связанные с насилием, а остальное - как хотите.

В одном штате ствол можно купить в 21 год и тот только один, а в другом - только вылупился из яйца и можешь сразу покупать хоть сто штук.

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 16.08.10 15:27

Да, вспомнил фильму с Шварцем "Командос". Он там в оружейный магазин на бульдозере заехал и отоварился по полной. Про приватизированную им там базуку не знаю, но пулемет и пр. автоматику можно было купить тогда абсолютно свободно. :lol:

Аватара пользователя
Naqoyqatsi
старейшина
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 27.12.09 04:09

Сообщение Naqoyqatsi » 16.08.10 15:52

Alt3r3go писал(а):у них власть настолько децентрализована, что по улице можно шлындать со стволом, а в универ с ним ходить нельзя. Ибо закон универа это запрещает , хотя через дорогу может быть другой универ в котором можно ходить и со стволом на кармане.

Или другой случай в штате носить ствол можно, а в каком-либо городе штата есть местный закон, что со стволом по улице этого города ходить нельзя :lol:

общефедеральный закон, например, только запрещает продавать психам и осужденым когда-либо за преступления связанные с насилием, а остальное - как хотите.

В одном штате ствол можно купить в 21 год и тот только один, а в другом - только вылупился из яйца и можешь сразу покупать хоть сто штук.
Верховный суд США постановил , что Вторая поправка конституции дает всем американцам право хранить и носить оружие для самообороны, и законы отдельных штатов и муниципалитетов не могут посягать на это право,

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 16.08.10 16:02

постановил, после того как дцать лет в городе Вашингтон ношение оружия было запрещено.

Аватара пользователя
Naqoyqatsi
старейшина
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 27.12.09 04:09

Сообщение Naqoyqatsi » 16.08.10 16:14

сейчас будут переписывать

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 16.08.10 16:17

конечно будут, а лет через дцать опять под дружное улюлюконье запретят.

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 16.08.10 16:33

Дословно вторая поправка:
"Поскольку хорошо организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться." (с)

Можно даже ядерную бомбу с собой носить :D

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 17.08.10 00:31

Байкер писал(а): Уважаемый Лё, а нет ли у Вас статистики от Вашего друга по нажевым, "бытоинструментальным" ранениям, когда применялись другие средства для атаки? Ну, чтобы просто сравнить разницу в количестве применений... :roll:
Уважаемый Байкер, вы пытаетесь опять таки привести наш с вами разговор к тому что и ножи бы неплохо запретить ну раз ими то же можно убить?

Я вас огорчу. С ножевыми ранениями обращаются не так уж часто. как правило поножовщина это бытовуха (пьянь друг друга порезала, по крайней мере в нашем городке так). Понятно что и грабежи бывают. Процентно соотнести не смогу (учет сами понимаете не веду).

Как правило грабеж это - побои, либо угрозы, все человек отдал бабло, телефон, куртку, кинокамеру импртную и пр. :D

Аватара пользователя
Третий
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 19.10.08 16:58
Откуда: Новороссия

Сообщение Третий » 17.08.10 22:14

Лёлик:
А мне не нравится то, что основали отцы основатели .
Соответственно, тезисы, которые лежат в основе их действий по основанию того, что мне не нравится,
считаю ошибочными или недопустимыми если нет цели и желания прийти к аналогичному результату.
Смиренно склоняюсь перед Вашей фирменной казуистикой. :D
Однако, думаю, некий консенсус у нас образовался... :)

Третий:
Мне очень нравятся такие высказывания "отцов-основателей"
Лёлик:
А мне не нравится то, что основали отцы основатели .
Думается, что главный "ответственный" за расхождение "точек зрения" в данной теме - уровень тестостерона участников обсуждения. :D
Любовь к оружию и способность пустить его в ход в случае необходимости - это же еще и "чисто" мужское удовольствие. :)

Хотелось бы еще обратить внимание на название темы... Опять же, прошу прощения за возможный "велосипед". :lol:
Кто такой "простой обыватель"?
Нет, ничего против "простого обывателя" я не имею. Чего говорить - основа общества. :) Причем любого.
Тот самый обыватель? Социальный овощ? Обыватель в чеховском смысле? Буржуа? Мещанин? Конформист? И т.п.?
Объективно - это представитель социального стада, т.е. человек-скот.
Антитеза же человеку-скоту - человек-гражданин. 8)
И вся идеологическая сфера общества в основном и занимается вылепливанием из человека-скота человека-гражданина, с переменным успехом.
На гражданина и рассчитаны слова Джефферсона и прочих "отцов" и пафосности я в них не слышу.
Спокойная констатация - гражданин республики должен быть вооружен. Республики, а не демократии, мать ее... :lol:

Республику они и пытались основать и граждан (читай: мужиков) понаделать. Получилась демократия, торговля и бумажный доллар.
Страна стала огромной, завоевала первое место на планете, а для управления большими социальными образованиями демократия не годится.
Нужен социализм, коммунизм или тирания. США уже встали на эту дорожку, еще в прошлом веке.
Все оружейные запреты в нарастающем количестве, судя по всему, отражают этот процесс, как и консьюмеризм, религиозный фундаментализм, феминизация и прочее, увеличивающее процент обывателей и уменьшающее процент граждан.
Обывателю, конечно, оружие не нужно. Он его боится (как метафизический атрибут, инструмент юберменша), да и тестостерон у него в норме. :D

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 18.08.10 02:13

Лё писал(а):Но какой смысл сравнивать нож и огнестрел? От ножа хотя бы убежать можно. Пуля там вроде не меньше 250-300 м/с, сложновато бегать.
Вы полагаете, что девушка на шпильках может убежать от гопов? Ее спутник - да, а девица - и хрен с нею?
Или все пожилые люди могут давать уроки бега Льюису?
В данном случае не принципиально, что именно используется преступниками в качестве оружия. Принципиальной оказывается хотя бы возможность оказать сопротивление - тот самый пресловутый шанс, в праве на который нормальным гражданам под смехотворными предлогами отказывается.

Lelik писал(а):В настощее же время, как можно видеть, все больше американцев задумываются о том, что владение оружием не столь целесообразно, как это было когда-то.
Надо заметить - типичные рассуждалки обитателя внутримкадья и обитателей прочих "цивилизованых" мест, где все вопросы решаются в суде (предположительно и по мнению ряда их обитателей)...

Кстати, обратите внимание, уважаемый Lelik, данная уважаемым Байкером ссылка вовсе не подтверждает Ваших толкований, как Вы на том упорно настаиваете. Скорее - наоборот... В своей "таблице" я не случайно обошел вопрос с толкованиями статистики, ибо достоверная картина ганофобам, предлагающим гражданам отказаться отстаивать свои права, чрезмерно отвратна.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28036
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.08.10 09:45

Третий писал(а):Смиренно склоняюсь перед Вашей фирменной казуистикой. :D
А чем, позвольте спросить, моя казуистика фирменней Вашей? Вроде бы это Вы начали говорить о том, что Вам нравится ("Мне очень нравятся такие высказывания") :roll: . Мне не понятно.
А аргументы и факты от меня - в теме. Читайте. Ваша лень не является оправданием для обвинений в адрес участников темы, в частности меня лично. Не Вы ли говорили, что тему не читали ("Читать свыше ста страниц очень не хочется")? Что-то вроде "Бродского не читал, но осуждаю". Отличные манеры, ничего не скажешь :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28036
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.08.10 09:49

Zol51 писал(а):Надо заметить - типичные рассуждалки обитателя внутримкадья и обитателей прочих "цивилизованых" мест, где все вопросы решаются в суде (предположительно и по мнению ряда их обитателей)...
Zol51, смею заметить, что многие замкадыши при встрече со мной предпочли бы решать вопросы в суде, нежели иным способом :wink: . Намек понятен, мистер хам?

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 18.08.10 09:55

Лёлик : и чем же вы так страшны именно для замкадышей ?! :roll:
вы им пропиской в паспорте вашем угрожаете , что-ли ?!
Или протекцией Кепки ? :)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28036
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.08.10 09:58

Третий писал(а):Думается, что главный "ответственный" за расхождение "точек зрения" в данной теме - уровень тестостерона участников обсуждения. :D
Любовь к оружию и способность пустить его в ход в случае необходимости - это же еще и "чисто" мужское удовольствие. :)
Возможно. Но мне думается, что расхождение мнений вызвано не столько уровнем тестостерона, сколько степенью здравомыслия.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28036
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.08.10 10:00

sveinung писал(а):Лёлик : и чем же вы так страшны именно для замкадышей ?! :roll:
Прежде потрудитесь ответить, чем отличается типичность рассуждений внутримкадышей от типичности мышления замкадышей.
sveinung, если бы вы умели логически мыслить и удосужились прочесть тему, то вам и в голову бы не пришел этот вопрос :wink: . Намекаю - мне лично оружие не нужно для грамотной и успешной защиты :wink: .

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 18.08.10 10:01

опять любимая позиция ув. Лёлика записать всех в идиоты , один он - умный и весь в белом.
Не очень умная позиция.
Позиция глухонемого. :D

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 18.08.10 10:03

ув. Лёлик : я не делю людей на внутримкадышей и замкадышей , а тех кто делит считаю последним быдлом.
И лично я не вижу ни каких различий в мышлении среднего жителя Москвы и Жуковского.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28036
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.08.10 10:07

Zol51 писал(а):Кстати, обратите внимание, уважаемый Lelik, данная уважаемым Байкером ссылка вовсе не подтверждает Ваших толкований, как Вы на том упорно настаиваете. Скорее - наоборот... В своей "таблице" я не случайно обошел вопрос с толкованиями статистики, ибо достоверная картина ганофобам, предлагающим гражданам отказаться отстаивать свои права, чрезмерно отвратна.
Zol51, если бы Вы удосужились сделать перевод приведенного источника точной статистики вместо гипотетических рассуждений, то, несомненно, убедились бы в ложности Ваших представлений. И картина рисовалась бы более адекватно.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28036
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.08.10 10:09

sveinung писал(а):ув. Лёлик : я не делю людей на внутримкадышей и замкадышей , а тех кто делит считаю последним быдлом.
Тогда Zol51 - быдло. Ибо только ваша невнимательность не дала вам увидеть, что моя реплика - лишь ответ на его оскорбление ("типичные рассуждалки обитателя внутримкадья и обитателей прочих "цивилизованых" мест"). Скажите ему это в лицо, пусть знает каковы реалии, а окружающие увидят, представители какой части населения, по-большей части, ратуют за гражданское вооружение.

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 18.08.10 10:14

Лёлик : а при чем тут Зол ?! Это был ваш пост и ваше мнение про разность мыслей у мкадышей и замкадышей. Значит - :?:
правильно , вас посетили быдляцкие мыслишки.
:wink:
и таки вы цитировали меня и отвечали именно мне , а не Золу.

А мне вот оружие нужно. Намекну :wink:
И даже , если пригодится оно мне и поможет один раз в жизни - считаю это более чем оправданно. Чем потом жалеть в инвалидной коляске , что эх...вот был бы ствол фиг бы чо...
Это моё мнение. Вы можете с ним не соглашаться, но это МОЁ мнение и я имею на него право.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28036
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.08.10 10:17

sveinung писал(а):Лёлик : а при чем тут Зол ?! Это был ваш пост и ваше мнение про разность мыслей у мкадышей и замкадышей.
Вы чё - дурак совсем? :shock:
Внимательно разберитесь, там и очередность сказанного увидеть можно и цитирование того, на что дана реплика.
Удивительный уровень фанатизма :?
Lelik писал(а): Zol51, смею заметить, что многие замкадыши при встрече со мной предпочли бы решать вопросы в суде, нежели иным способом :wink: . Намек понятен, мистер хам?
Что, рука не поднимается в глаза назвать Zol51 быдлом за то, что он делит людей на внутримкадышей и замкадышей? А?
Последний раз редактировалось Lelik 18.08.10 10:20, всего редактировалось 1 раз.

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 18.08.10 10:20

Lelik писал(а): Прежде потрудитесь ответить, чем отличается типичность рассуждений внутримкадышей от типичности мышления замкадышей.
sveinung, если бы вы умели логически мыслить и удосужились прочесть тему, то вам и в голову бы не пришел этот вопрос :wink: . Намекаю - мне лично оружие не нужно для грамотной и успешной защиты :wink: .
я процитирую полностью, необходимо для поиска правды...
это ваш ответ мне или что ?! К чему мне трудиться отвечать ?!

Я вот об этом вашем ответе именно мне.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28036
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.08.10 10:21

@-(

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28036
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.08.10 10:25

sveinung, начинать надо вот с этого:
Zol51 писал(а):Надо заметить - типичные рассуждалки обитателя внутримкадья и обитателей прочих "цивилизованых" мест, где все вопросы решаются в суде (предположительно и по мнению ряда их обитателей)..
И не влезать в чужие разговоры не понимая сути дела.
Видите, это Zol51 проводит разделение, чем оскорбляет лично меня и провоцирует ответные действия в том же духе. Только и всего.
Но вы упорно этого не видите, не желаете замечать. Рыбак рыбака ... Зато сколько красивых слов и патетики претендующей на возвышенность и справедливость :lol: . А как суть да дело - так пузырь сдулся. Слабо в лицо сказать Zol51, что он быдло потому, как проводит разделение, которое, по-вашему, проводит только быдло? Факт того, что он это делает - налицо. Ну как?

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 18.08.10 10:30

Лёлик : теперь я вас спрошу, вы дурак чоли ?! Отвечаете лично мне, зачем мне искать чего-то 3135465195 постов назад адресованное другому человеку ?! :shock:

ВЫ МНЕ ОТВЕТИЛИ.
да какая ещё патетика ?!

ладно. короче. я за разрешение оружия вменяемым гражданам, как государство будет определять вменяемость - не моя проблема, мы содержим для этого кучу чиновников , вот пусть работают головой , а не запрещают все подряд тем самым ущемляя мои права.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Tomar и 13 гостей