Брак гражданский vs официальный

[garik]

Дереза...нифига не понял из ответа..как хошь так и трактуй твои слова..

Но прокоментирую сам себя..
-Печать в паспорте на верность ну никак не влияет...если девушка привита по программе "бл"ядского пооведения",тут ни один штамп не спасет..хоть на лбу его выжигай-"ЗАМУЖНЯЯ"...все равно будут трусы на голову одевать во время случки с васьками и вперед,за родину,за сталина...
-Предпочтение спать с одним а не с неколькими одновременно это нормально..только обратное ненормально,ибо такое поведение наказывается разными болезнями...чтоб неповадно было.Потому это должен быть типичный случай для всех.Правда не каждая "гулящая" об этом знает..и повторюсь штамп не изменит ситуацию.

[bilia]

гарик, ключевое слово- муж!
Какой он муж, когда они не расписаны?
Вот когда будет мужем, тогда...
А М на этом форуме, похоже, этой разницы не замечают. и ждут, что свободная девушка начнет себя вести как верная жена. да еще и определиться с требованиями к ней не могут. Только одно и понятла "Я сказал- закон!" А ты мне кто, чтоб говорить?

Предлагаю сюда добавить: "А ты мне кто, чтоб я тебе не изменяла?"

Логично?

[bilia]

И правильно здесь написали уже где-то: не пойдет в гб девушка, воспитанная в патриархальной традиции!

И замуж тогда она выйдет девственной .

Полагаю, мало таких. Поэтому - ГБ + рычаги влияния.

[garik]

Предлагаю сюда добавить: "А ты мне кто, чтоб я тебе не изменяла?"

Логично?

это для Дерезы ...
Нелогично...Логично,когда любишь кого-то с ним и спать.А так как невозможно любить нескольких сразу,то и спать с одним.
Еще одна любительница разностороннего траха...пока незахомутают..а потом она станет честной-честной...верной - верной..правда-правда..ну-ну...натрахается напоследок до мазолей и все...в завязку сразу...
Ну-ну...Пока ктонить не развяжет..

знаю случаи, когда изменявшие направо и налево своим мч тетки становились весьма верными женами

Это с чьих слов?..Со слов самих шаловливых или их мужей?
Ключевое слово как тут многие любят говорить-ВЕСЬМА верные...
А верность она либо есть либо нет...она не может быть на "пол шишечки"...

[Дереза]

Я вот не пойму, что за ноый вид брака здесь на форуме вывели- патриархальный гб?
Все равно что сухая вода.
Если гб- значит поровну права и обязанности. Полная свобода.
Если патриархальный- больше прав и обязанностей у мужа. Муж главный. То есть традиционный брак, а значит - зб.
А некоторым и рыбу надо съесть, и шкуру сдать, и перьев на подушку нащипать бы не мешало.
А гб первыми начали практиковать эмансипе. ох, неспроста.

[Сергей-антибабист]

Если патриархальный- больше прав и обязанностей у мужа. Муж главный. То есть традиционный брак, а значит - зб.

Пилять,ну сколько можно повлорять: Зарегистрировав ЗБ в современном обществе, мужчина не получает "больше прав и обязанностей у мужа", а совсем наоборот-получает материальное попадалово и отсутствие эффективных рычагов воздействия на жену.Прав и у него больше не становится. У женщины же обязанностей перед мужем законом тоже не декларируется, зато права на чужое имущество она получает вне зависимости от своего поведения.

[garik]

Я вот не пойму, что за ноый вид брака здесь на форуме вывели- патриархальный гб?
Все равно что сухая вода.

Любые отношения могут быть патриархальными...былоб желание у участников отношений...можно и в коллективе на работе,среди равноранговых сотрудников, слушать больше мужское мнение а не женское....и будет те патриархат на работе....

[Дереза]

Сергей-антибабист, а какие рычаги влияния он теряет? И какие они были при гб? Как на нее вообще влиять против ее воли можно?

[serg_d]

Дереза, поверьте можно влиять , еще как можно... , лишь одно то , что может вылететь в одних тапочках к маме отрезвляет ...

[bilia]

Сергей-антибабист, а какие рычаги влияния он теряет? И какие они были при гб?

Контроль над своими активами.
В случае прописки её у себя - уже нельзя выставить за дверь. Выписка только через суд (c какой радости, кстати ? )
Обязан платить алименты беременной жене (не важно от кого).
Также есть возможность, что через суд БЖ заставит обеспечить её иным жильём, в том числе в собественность. В случае ГБ - это невозможно.

А вот плюсов в браке для мужчины нет, если он только не брачный аферист .

[Mad_Dog]

короче, все хотят какой - то власти, только непонятно какой: то ли все имущество на себя записать, то ли чтоб жена с родителями расплевалась;

Я не сомневался, что у дурака в голове одни глупости даже если в его присутсвии произносятся умные вещи.
Вами были озвучены действительно глупые тезисы.
Но эти глупости были озвучены именно Васи.
Если Вы настоль радикально ничегог не понимаете, то может имеет смыслш по крайней мере ограничить исходящий поток глупости?

то хотят девушку строгих нравов, то - отказа от привитых с детства ценностей.

Очередная пачка глупостей, которые реально никто не высказывал, кроме умственно отсталых

Читайте литературу, млин!

А Вы пробовали?

Редко когда союзы людей с разными ценностями имели хэппи-энд!

Вы обнаружили двух людей с идентичными "ценностями"?
Вы часом не собираетесь дисер на эту тему навоять?

А при деспотизме счастья не бывает.

Опять полностью идиотичное высказывание, достойное автора

И правильно здесь написали уже где-то: не пойдет в гб девушка, воспитанная в патриархальной традиции!

Ато! Все повально девственности лишаются исключительног после венчания!
Вы потеряли остатки разума

с ними- только зб. А в гб рвутся любительницы равноправия. А они подчиняться не станут. Так что выбор невелик.

Выбор реально вообще ничем не ограничен.
А ЗБ отличается от ГБ исключительно регулированием имущественных вопросов ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ отношений.
ВСЁ.
Хотя я и не надеюсь на понимание... с такими способностями - крайне маловероятно :D

[Mad_Dog]

Дереза, походу никто не понимает противоречивости своих запросов.

Отучаемся говорить за всех, особенно в части идиотизма :D

[Mad_Dog]

Что касаемо власти...не вижу ни там ни там никакой власти ни над кем...

В браке права и обязанности никоим образом не регулируются. Регулируется власть над волей супруга в материальной части исключительно после расторжения брака. Всё.

[Mad_Dog]

гарик, ключевое слово- муж!
Какой он муж, когда они не расписаны?

Я мог-бы спросить в стотысячный раз - какой именно обряд Вы описываете под ярлыком "расписаны", но эти аспекты уже чрезмерно многократно были рассмотрены в теме.
А такая примитивная но очень эгоцентричная (ввиду игнорирования предшествующей переписки) особа не внемлет и повторению опровержения.
Очевидно, что попросту неспособна.

Вот когда будет мужем, тогда...

Поумнеете тогда?
Тоже вряд-ли. Если на настоящий момент продуктивная полемика множества не глупых людей попросту игнорируется, то не вижу ни малейших перспектив и на "потом". Упёртая дура - не для всех является идеалом супруги.

А М на этом форуме, похоже, этой разницы не замечают.

А некотороые "Ж" на этом форуме вообще не читают тему.
Толку с ними полемизировать. Исключительно тыкать носом.

и ждут, что свободная девушка начнет себя вести как верная жена.

Верная жена вполне может быть свободным человеком, а гулящая шалава - полностью подконтрольной супругой в ЗБ за которой мотается взвод детективов.

да еще и определиться с требованиями к ней не могут.

Некоторые скудоумные барышни даже не понимают, что отсутствие требований и желание просто отношений и есть признак открытых не куплепродажных отношений.
Впрочем проститутке тоже не понятно - как секс можно не продавать...

Только одно и понятла "Я сказал- закон!" А ты мне кто, чтоб говорить?

Не факт, что поняли Вы хоть что-нибудь вообще в этой жизни.

[Mad_Dog]

Где я сказала, что мне нечего сказать.

Вы сказали, что Вам очень хочется чего сказать флудиловом уже на не один десяток страниц.
Срёте и срёте...

Я своей дочери желаю ЗБ.

Желайте хоть обрезание.
Не оффтопьте только.

Потому что в ГБ проверяется годами - какие же таки намерения у "женишка"??

Если подразумевается априори его подлость - ле лезьте к человеку!
Априори вишь она из золота литая, а ему с каких-то херов доказывай свою пригодность.
Впрочем я опять повторяюсь уже высказанными доводами.

А Вы Михаил, будете убеждать дочь жить в ГБ?? М?

И это я уже высказывал в теме не раз.
Идите и читайте.

[Дереза]

[Позволю себе прокомментировать данный пост.]

Да читаю я тему, вот и не пойму, девушки правильно все говорят, а им опять 25...
[Видите ли, Дереза, то, что Вы не видите логичность контраргументов, которыми отвечают девушкиным "правильным" доводам мужчины, говорит либо о том, что не читаете тему(а значит намеренно провоцируете участников форума на флейм и флуд), либо о том, что с логикой у Вас проблемы. Это не наезд и не переход на личности, просто Ваш пост наиболее наглядно демонстрирует непонятливость некоторых женщин, основанную, как я думаю, на неумении правильно анализировать и делать выводы.]
Ходите по кругу. [Вот! Даже Вы это заметили. Но, как казалось бы мало надо сделать для того, чтобы не ходить по кругу... Достаточно всего лишь читать и не поднимать вновь вопросы, на которые ответ уже дан. Причём ясный и однозначный.]
слишком уж сильно неупертые расплачиваются.
а требования на подсознании все равно есть, иначе заводили бы с первым встречным отношения. [Только вот то, что можно потребовать с раба(а обязаности без прав, именно, как рабство и надо рассматривать), далеко не всегда можно требовать со свободного человека.]
верная жена может быть свободным человеком - да! [Полностью свободным уже нет. Так как семья накладывает обязанности. Но, Вы правы в одном, современные женщины понимают замужество, лишь как материальную подпитку от мужчины. Причём ещё с возможностью урвать при разводе(к которому она готовиться ещё до свадьбы) кусок чужого имущества.]
но она сначала должна стать ЖЕНОЙ! [Для собственной свободы? Или для верности? То есть надо рассматривать штамп как гарантию от измен? Чушь, которая разбивается о реальность, в которой изменивших и изменяющих жён отнюдь не мизер.] А кем кого считают, наши мудрые предки говорили: хоть горшком назови, только в печку не ставь. А статус дает наличие документа. [Печально, но факт. Тётки, в большинстве своём, ради статуса и денег идут замуж. И совершенно правы, как н называй, а выходит - проституция.

Теперь, давайте сделаем так. Вы, Дереза, и не только Вы, но и остальные дамы, прежде чем писать вопрос, на который уже был дан ответ, читаете тему. После чего, если видите ошибку в логике контраргументов, читаете тему, не была ли обсуждена данная ошибка. Если нет, то можете указать/задать вопрос по этой ошибке. А не вновь повторять уже задававшиеся вопросы.
Повтор вопросов будет рассматриваться, как флуд, с последующим "вознаграждением" за него.
Байкер]

[Циник]

Не считаю, что с современными законами и особенностями их исполнения ЗБ в Украине/России хорош для здорового, воспроизводящего потомство общества. И ГБ в варианте (если что - я шучу, утрирую) "вы привлекательны, я чертовски привлекателен, давайте жить вместе" не лучше. В итоге мнение у меня так и не сформировано окончательно, внутренние противоречия на лицо.
Тема прочитана. Но чего здесь нет, так это внятного описания вот какого момента... Если хорошая семья - это патриархальная семья. И отец отдает дочь в жены мужу. А люди неверующие, или так - не придерживающиеся канонов веры (это я по поводу венчания в частности говорю). И в то же время СК в трактовке судьями не на руку мужчине уж точно. То как произвести обряд "смен авторитетов"? Ну так, чтобы дочь отлепилась от папеньки-маменьки и прилепилась к мужу? И так чтобы вся Ивановская знала, что это жена и она теперь подчиняется мужу, а это муж и он теперь ответственен за неё и их потомство? Вот что мне пока не понятно.
И не надо говорить, что про "Ивановскую" - это не обязательно, главное любовЪ. Мораль внутренняя, она в маленьких детях закладывается вследствие общественной, а общественная формируется от внутренней [современных] взрослых. А любовь это дело конечно похвальное, но в семейном укладе не во главе угла же её ставить. Некоторые вон секс с детьми любят. Тоже любовь.

[bilia]

Помнится, женская точка зрения была: "никто не будет в ГБ рождать вам детей, а если дети и родились вне брака, то это мать-одиночка".

Вот же статистика:

Каждый третий ребенок в Германии рожден вне брака, сообщает издание RP-Online со ссылкой на представленный во вторник, 4 мая, доклад Федерального статистического ведомства.

По данным доклада, в 2008 году доля немецких детей, рожденных вне брака, составила 32 процента, а еще десять лет назад она была вдвое меньше - 15 процентов.

При этом между различными землями наблюдаемся существенная разница в показателях. Так, на севере и востоке число внебрачных детей значительно выше, чем на западе и на юге.

Самая большая доля рожденных вне брака детей приходится на Саксонию-Анхальт (64 процента), за которой следует Мекленбург-Передняя Померания (63 процента). Меньше всего внебрачных детей рождается в Баден-Вюртемберге (22 процента) и в Гессене (24 процента).

В 2009 году институт Лейбница провел аналогичное исследование, согласно которому в восточных немецких землях - бывшая ГДР - вне брака был рожден каждый второй ребенок. Разрыв между отдельными землями также оказался значительным: 70 процентов рожденных вне брака для Мекленбурга-Передней Померании и лишь 15 для Баден-Вюртмеберга.

При этом, однако, социологи из института Лейбница подчеркнули, что число рожденных вне брака детей нельзя связывать с числом матерей-одиночек, потому что у большинства женщин, которые рожают, не будучи замужем, как правило, есть партнер или сожитель, но отношения официально не оформлены.

http://lenta.ru/news/2010/05/04/neugeborene/

[Бибигуль]

Блиа, "не читайте до обеда советсские газеты (с)"

Вообще рожают конечно. И вне брака рожают. И всегда рожали... У меня есть пара знакомых кто так родил. Но они родили для себя.
Даже при наличии мужчины (какого то биопапы) в жизни и финансовых тратах никто его папой не записывает во избежание траблов потом.

Это ж честна. Если мужчина не хочет оформлять отношения )ну зачем нам дорогая эти формальности), то и обойдется быть записанным отцом ребенка (такие же формальности). Хочет воспитывать и помогать - пожалуйста. Не хочет - не надо.
Это ребенок только ее и больше ничей.

Женщина рожающая вне брака и есть мать одиночка. Можно придумать тысячу красивых слов, "дитя любви" "сын полка" "мать-героиня". Но как говорится на заборе тоже х... написано а там дрова.

[Бибигуль]

Тут кстати привели в пример Германию.
Там и законы другие. Сожительство (совместное ведение имущества) приравнено к законному браку. То есть дача квартира машина купленные в во время оного подлежат распилу при разъезде гражданских сюпругов. Оформление бумаг и покупок так же - как и в ЗБ.
То есть у них сам факт проживания двух личностей в течении года как мужа и жены по закону считай - тот самый страшный ЗАГС, которого вы так дружно боитесь.

Поэтому у них и нет особой разницы между ГБ и ЗБ.

[MacDuck]

Если мужчина не хочет оформлять отношения )ну зачем нам дорогая эти формальности), то и обойдется быть записанным отцом ребенка (такие же формальности)

Ни один здравомыслящий человек НЕ ЗАХОЧЕТ по собственной воле вступать в узаконенную подлянку, называемую "браком" по нашему (анти) Семейному кодексу.

[Бибигуль]

MacDuck

Так флаг ему в руки пистолет в попу. Это проблема всего лишь выбора. Выбора мужчины, а жениться ли? Или выбора женщины, а рожать ли от него (вариант: записывать ли его отцом)
Хочет/ не хочет и все. Никто никого не заставляет, шоб вы там не думали.

Как показывает практика, дамы стремящиеся родить в браке таки имеют все шансы родить именно в браке а не в сожительсвте.

Мужчины стремящиеся "оставить свои гены" имеют так же все шансы стать отцом ребенка, от женщины которая хочет "родить для себя". И на том успокоится.

Кстати наш немилосердный семейный кодекс и те положения которые более всего не нравятся большинству мужчин, является детищем "кодекса Наполеона" 1804 года. А вовсе не злобных хеминисток.

Именно он закреплял отцовство за мужем. То есть любого ребенка рожденного женой записывали как чадо ее мужа.

И так же "что принадлежит мужу, принадлежит и жене в той же мере"

Он же и разрешал разводы.

Вообще Кодекс Наполеона был создан именно для того чтобы упорядочить тыкскызыть семейные и прочие отношения граждан, часть которых руководствовалась "религиозным понятиями" часть местными традициями и прочим барахлом.

Лучшего этого кодекса ничего не придумали. Все претензии к Буонапарту как автору.
[/quote]

[SerSim]

Лучшего кодекса для кого? Для шлюх, которые рожают от одних, а используют ресурсы друогих мужчин?

[Бибигуль]

SerSim

Для законности и порядка

[Теоретик]

Бибигуль, кодекс Наполеона не был популярен среди народа, и при Реставрации вовсе был урезан. Ибо нарушал ключевой принцип, так необходимый для перстолонаследия - патрилинейность.