Какого развития событий ждать при выбранно поведении?

[Чинзано]

Поясните, пожалуйста, слово "субъективно" в данном контексте.
Поясните, так же, в чем автор виновен "объективно".

[улисс]

Не собираюсь. Зачем?
Без матери ему будет очень плохо. За ребенком она смотрит отлично.
Я же не собираюсь в монастыре до конца жизни сидеть, надо дальше жить, знакомиться, рожать детей...

Угу. Ну и воспитает она из него- такую же мразь как и она сама.

[улисс]

[

Брось, дружище, она сама с ним замутила...
Пацан, похоже, сейчас сам не в восторге от каши, которую заварил.
А меня он избавил от слабого звена в моей жизни. А если бы она клина словила не сейчас, а когда ребенку бы 13 лет было? Насколько тяжелее бы все прошло?

Как раз тогда- гораздо легче.
Ну если ты не собираешься расправлятся с вором- тогда все ясно.

[novator]

В том, что отношения не сложились - обьективно виноваты всегда двое.

В данной конкретной ситуации, объективно виновна только одна сторона - жена, Выздоравливающий не виновен не объективно, не субъективно! Нет его вины!

Я говорю о том, что ОНИ НЕ МОГЛИ СЛОЖИТЬСЯ В ПРИНЦИПЕ при таких раскладах, как у автора.

Это можно утверждать только после того как все развалилось. Это область догадок.

Возможно, во вводной "Виноваты в разрыве ОБА" следовало употребить вместо слова "вина", слово "заслуга".

Это уже софистика.

[Чинзано]

Я Вам сказать хочу, Вален, только одно. Таких мужиков, как автор, с такими понятиями о семье, в наше время - один на тысячу. Давайте, Вы его тоже переучите, чтоб был как все, с феминоидиотическими понятиями о жизни. Может, лучше сохранить человека, как он есть? Дать ему воспитать детей, которые - я уверена! - у него еще будут, от любимой женщины, причем, правильными людьми? Не изувеченными современным псевдо-маразматически-матриархальным строем?
Вален, он прав ВО ВСЕМ. Неправа она - не иначе, как Арбатовой начиталась, или других, столь же умных сайтов в инете. Вот теперь - пусть проверит феминистические теории на практике - флаг ей в руки. Будет безумно всем нужная, самореализовавшаяся дженчина, которая ни дня в своей жизни не работала, и не жила самостоятельно. Вперед, на танки! Может, хоть одной идиоткой меньше станет...
И не накручивайте. Что бы Вы не пережили в жизни, это еще не повод косить всех под одну гребенку. Мужчина не должен подстраиваться под женщину. Это она под него должна подстраиваться, в силу своей зависимости. А тем более, в такой семье, модель которой предложил автор.

[Выздоравливающий]

Тут советы все дают из самых лучших побуждений. Я честно говорю о том где наступил на грабли.
1. Есть.
...
3. Любой войне предшествует подготовительный этап (часто тайный :D, зачем рассказывать ей что готовишься к войне?). Просто если вдруг она захочет воевать ты будешь не готов как когда-то я. Я говорю о подготовке. Готовься! Не будет войны, супер! Ну пожалеешь о потраченном на подготовку времени. А вот если завтра война, то ты готов, а война к которой ты готов на половину выиграна!

Может, я что то упустил в предыдущих постах...
А как в этой ситуации мне готовиться к войне, не показывая этого БЖ?

[Выздоравливающий]

Я извиняюсь, все-таки напишу.
Выздоравливающий, вот смотрите: Вы расстаться не успели, а она уже звонит. То одно, то другое... А ведь это уже начинаются пробные попытки манипуляций - ведетесь Вы, или нет. Вот Мэд Дог Вам правильно написал, про поднимание трубки и про "пусть побегает". Вы именно сейчас должны четко показать ей свою позицию, это - она виновата, и Вы не хотите ни видеть ее, не говорить с ней, и она должна осознать свою вину, а не вести себя с Вами, как ни в чем не бывало. Именно ЭТО Вам говорят, Вы просто не хотите слышать пока, Вы по инерции все еще считаете ее частью своей жизни. Ей ничего не нужно, кроме, как узнать - поднимите Вы трубку, или нет. И пока что очки, простите, в ее пользу. Вы все очень правильно придумали про демонстрацию безразличия, только слова у Вас с делом на практике расходятся, вот в чем проблема-то!
Как Вы надеятесь " прожить некоторое время без сына", если у Вас уже сейчас мандраж от каждого телефонного звонка, не случилось ли чего? Это похвально, конечно, но ей этого показывать НЕ НАДО!

Трудно считать врагом женщину, которую 6 лет любил больше жизни. Но совет я услышал, и понял его суть...

[Выздоравливающий]

Как раз тогда- гораздо легче.
Ну если ты не собираешься расправлятся с вором- тогда все ясно.

А как Вы себе это представляете? Я его ловлю и бью ему морду? Да зачем мне с этими б....ми связываться? Тем более, что санчас запрещает.
Если пойду расправляться с вором, только продемонстрирую свою зависимость от БЖ. Пошли они...

[Выздоравливающий]

Угу. Ну и воспитает она из него- такую же мразь как и она сама.

Этого не будет. Пацан уже не грудной, 2 дня в неделю живет со мной и родителями моими. Налажу свои дела, он подрастет и сделает правильный выбор между той странной во всех отношениях семьей и мной...

[Выздоравливающий]

Вален, он прав ВО ВСЕМ. Неправа она - не иначе, как Арбатовой начиталась, или других, столь же умных сайтов в инете. Вот теперь - пусть проверит феминистические теории на практике - флаг ей в руки. Будет безумно всем нужная, самореализовавшаяся дженчина, которая ни дня в своей жизни не работала, и не жила самостоятельно. Вперед, на танки! Может, хоть одной идиоткой меньше станет...
И не накручивайте. Что бы Вы не пережили в жизни, это еще не повод косить всех под одну гребенку. Мужчина не должен подстраиваться под женщину. Это она под него должна подстраиваться, в силу своей зависимости. А тем более, в такой семье, модель которой предложил автор.

Valen пытается дать понять, что из этой ситуации я должен сделать выводы, а не просто шагать дальше, думая про себя: "Все бабы - проститутки, а я - идеальный мужчина". Я это прекрасно понимаю, и выводов я сделал предостаточно. Но как же мне сейчас плохо...

[novator]

Может, я что то упустил в предыдущих постах...
А как в этой ситуации мне готовиться к войне, не показывая этого БЖ?

Например так:

ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно заполучить о ней неприглядные факты - для суда. Найти свидетелей, напоить и записать на камеру, что угодно. Подумайте, как это сделать.

В суде на все нужны бумажки.
Договаривайся со свидетелями. Делай фото, видео, пиши разговоры.
Подумай над вариантом:

нужно сделать подлость

в смысле какую-нибудь поставу, и чтоб она была зодокументирована.

[Mad_Dog]

Автор, если это не противоречит Вашим религиозным устоям - киньте мне фотку в личку :D

[Valen]

Valen пытается дать понять, что из этой ситуации я должен сделать выводы, а не просто шагать дальше, думая про себя: "Все бабы - проститутки, а я - идеальный мужчина".

Именно так.
Отгородиться от реальности стеной из своих убеждений всегда легче, чем понимать, что происходит и реагировать адекватно. Вы начали ПОНИМАТЬ.
Давайте сделаем выводы!
1. Отношения начинает мужчина. Они начнутся только тогда, когда Вы приняли решение, а не тогда, когда ей этого захотелось.

2. Муж и жена должны иметь возможность заботится друг о друге, проявляя заботу в действитях. Не запрещайте своей женщине заботится о Вас! Если Вы работаете - пусть она занимается домом.

3. Вам нужна женщина, которая сможет Вас искренне оценитиь. Вас, и то, что Вы для неё делаете. Ищите такую.

4. Женщина тоже хочет быть нужной. Не стесняйтесь давать положительную оценку её заботе о Вас! Она нуждается в этом не меньше Вас.

5. Добрые слова нужны и приятны, ласка необходима. ОБОИМ! Но критерий оценки человека - действия, а не разговоры. Это не противоречие. Слова создают атмосферу. А действия создают будущее.

6. Прежде чем начинать отношения, обратите внимание на её окружение. Если родители разведены - она будет иметь хотя бы один развод. Если родители живут как кошка с собакой - это же ждёт и Вас. Если в семье есть сумасшедшие или иные неадекваты - пострадаете либо Вы, либо Ваши с ней дети. Против генетики не поспоришь, о здоровом потомстве нужно думать заранее.

7. Не вздумайте себя переделывать! Ищите такую, для которой Ваши недостатки не будут проблемой, а её недостатки не будут проблемой для Вас.
Например, она привыкла делать зарядку по утрам. Для того, кто любит утром заняться сексом - это проблема. Но если Вы любите секс вечером - это для Вас не проблема!

[Обычная]

Valen

[Выздоравливающий]

Автор, если это не противоречит Вашим религиозным устоям - киньте мне фотку в личку :D

Так зачем фотка нужна была?

[Provok]

Так зачем фотка нужна была?

Он кодирует по фото на позитив и продувает чакры

[Valen]

8. Обратите внимание на её окружение. (друзья, подруги). Если оно Вас напрягает - рано или поздно начнутся проблемы. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты. Помните? Даже если силой её изолировать от негативного окружения - это не уберёт из её головы алгоритмы, по которым она этих типов находила.

9. Относитесь к супруге так, как Вы бы хотели, чтобы она поступала с Вами.

10. Не пытайтесь лечить её душу, учить и спасать! Советы как хлеб, дают тогда, когда их просят. Вы не Христос. Ищите своё, а не то, что по Вашему мнению можно переделать в своё. Если возникает желание переделывать - сразу не Ваш вариант!

11. С чего начнёте отношения - такими они и будут. Если начинать с обмана и манипуляции - не ждите в ответ правды и единомыслия. Но если начать с доброты, искренности и понимания - есть 50%, что девушка будет такой по отношению к Вам.

12. При общении с новой женщиной обращайте внимание на Ваш душевный комфорт. Для этого вспомните состояние, которое у Вас бывает после хорошего секса. Это поможет сбросить сиюминутное желание, и открыть глаза. Если Вы поймали себя на том, что напрягаетесь, чтобы произвести на неё впечатление - значит напрягаться будете по жизни. Если напряжение сбросить не удаётся, и всё равно хочется казаться, вместо того, чтобы быть собой - это не Ваш вариант.

13. Стоит научится действовать, не ожидая наград. Просто потому, что это - Ваш выбор.

[Valen]

14. Не зацикливайтесь на желании поскорее кого-то найти. Санчас - это несколько больше, чем там написано. Это - шаг к целостности самого себя. Он - образ жизни. Женщина начинает манипулировать тогда, когда чувствует, что Вы хотите за неё зацепиться. Снизьте важность этого аспекта для Вас. У Вас есть Вы. Ваше кредо, Ваш путь, Ваше дело. Свет клином на ней не сходится. Перестав лезть из кожи вон, Вы получите и женщину, и отношения.


Это работает в случае с нормальной женщиной. И позволяет не впустить в Вашу жизнь ненормальную.

[Реалист]

...Реалист - это Реалистка.
Поэтому типично как баба пытается придумать какие-то оправдания и преложить вину...

Нет, я просто не женоненавистник.

[re]

Valen что-то вы накрутили, на спорт-лото похоже. Зачеркнул 6 из 45 и жди своего счастья, типа выбирай.

Говорят же вам, проще все, нашел тетку, определил её как вполне нормальную, без темного прошлого и больших тараканов, а дальше гни её по себе. Тока гнуть надо правильно, чтобы не сломать.
Как гнуть, на этом форуме уже все есть.
Да, если с детства не было примеров, то тяжело это, ощущуаешь дискоморт, вроде как что-то нехорошее делаешь.

Помните сцену из мультфильма "Маугли"?, гордо сидящего Окелло,
и потом, когда он промахнулся. Это все про нас М и Ж
Промахнулся и все пипец тебе, сожрет даже самая хорошая жена. Здесь только сила не в мышцах.

[улисс]

[

А как Вы себе это представляете? Я его ловлю и бью ему морду? Да зачем мне с этими б....ми связываться? Тем более, что санчас запрещает.
Если пойду расправляться с вором, только продемонстрирую свою зависимость от БЖ. Пошли они...

Зачем просто бить морду? Какой в этом смысл?

Можно:
- опустить его по полной
- снять с него денег
- ликвидировать.

Демонстрируете вы к сожалению уже сейчас- свою трусость и опомоенность.

[улисс]

[

Этого не будет. Пацан уже не грудной, 2 дня в неделю живет со мной и родителями моими. Налажу свои дела, он подрастет и сделает правильный выбор между той странной во всех отношениях семьей и мной...

Ну возможно.. Дай бог, чтобы вы оказались правы. Слишком много иных примеров.

[MacDuck]

у кого-нибудь когда-нибудь аналогичная история закончилась тем, что БЖ осталась с новым хахалем и они жили долго и счастливо, и умерли в один день?

Нет, не слышал такого. Оно и понятно:

1. женщина легкого поведения, изменившая мужу, вряд ли понадобится другому мужику для серьезных целей. Даже если у него первое время и тоже "люблюнемагу", то к моменту подачи заявления в ЗАГС, желание взять такую сильно ослабеет.
2. У прыгнувшей на чужой йух "инерцию верности" уже преодолена.
3. Да кому вообще б.у. с прицепом и без дохода нужна?

[vsegda]

у кого-нибудь когда-нибудь аналогичная история закончилась тем, что БЖ осталась с новым хахалем и они жили долго и счастливо, и умерли в один день?

На памяти два типичных примера дальнейшей жизни изменивших и предавших своих мужей тёток.

1. Жена после измены счастливо прожила с любовником 2 года, потом разосрались и разбежались. Теперь лет 8 живет одна, прыгает по йухам. Её бывший муж ни на минуту не бросал детей, платил алименты, занимался ребёнком.

2. Жена после измен ломилась обратно. Будучи посланной в пешее путешествие с эротическим уклоном, и ещё попрыгав по йухам, вышла замуж за состоятельного йуха. Родила ещё ребёнка. На настоящий момент имеет довольно потасканый вид, и ..(!).. стала продолжать прыгать по другим йухам, только теперь втайне от состоятельного йуха и с большим размахом. Её бывший муж ТОЖЕ ни на минуту не бросал детей, платил алименты, занимался и занимается ребёнком.

[Чинзано]

Хотелось бы для ясности прокомментировать еще некоторые детали.
Уважаемый автор! Поверьте, я вовсе не жажду показатьтся здесь самой умной, просто на самом деле глубоко сочувствую Вам и хочу хоть чем-то помочь...Видите ли, в чем дело, каждому человеку, когда с ним случается беда кажется, что он такой один на свете, что его случай глубоко индивидуален и не похож на все другие..
Почитайте наш форум. С легкостью можно заметить, что Ваша история НАСТОЛЬКО распространена, что кажется, один и тот же человек ее рассказывает.. Правда, в Вашем случае все произошло особенно мерзко..но ведь это как раз подтверждает то, что я сейчас хочу Вам сказать!
А скажу я вот что. Вы до сих пор любите Вашу жену, и поэтому не можете поверить в то, что она сделает Вам подлость. Сделает. Причем, ОСОБЕННО она. Сейчас я кратко опишу Вам сценарий предстоящих событий.
Итак: Вы разводитесь. (если разводитесь, поскольку, что бы Вы там не говорили, чувствуется, что Вы ищите причину, чтобы простить..), но - если все же разводитесь..На суде Вы, как порядочный человек, во всем соглашаетесь с бывшей женой - да, буду платить аллименты в таком-то размере, да, сын будет жить с ней, да, о встречах с ребенком договоримся самостоятельно..Документ оформлен...Вы знаете, что Вы себе сейчас подписали? Я Вам скажу. Бумагу о том, что Вы согласны, чтобы Вас 16 лет доводили до самоубийства.
Как все будет происходить? Примерно так: Вечер. Она на кухне в компании с мамой. обсуждается животрепещущая тема, как Вы ее за 6 лет достали, и какой Вы козел. Остальное семейство с удовольствием поддакивает. Продолжается идиллия до тех пор, пока мама не спросит, этак дружелюбно: - когда ты собираешься устраиваться на работу? И на следующий день она с гордо поднятой головой идет в бюро трудоустройства. А накося-выкуси! Кризис, е..ть. вакансии на дороге не валяются, тем более, что опыта у нее нет, а на что попало она не согласится. Проходит недели две-три. Мамины намеки становятся все прозрачнее, наличка в кармане кончается, и недоумение в гордых глазах самостоятельной дженчины растет. Когда денег не остается уже вообще, как Вы думаете, что она делает? Правильно. Звонит Вам. И Вы, естественно, как порядочный человек выдаете женчине денег на ПЕРВОЕ ВРЕМЯ. Ой, спасибо, спасибо, какой же ты хороший человек. Проходит еще месяц. Работу она либо до сих пор не нашла, либо нашла, но далекоооо не за тот зароботок, на который рассчитывала. А тут - бац - на любимых итальянских сапогах летит каблук. Что следует? Правильно. Звонок Вам. Ты что, не понимаешь, что ребенок уже весь обносился?!! Что ты за отец такой?!! Посмотри, какой на улице ветер, ребенок без куртки. Так есть же куртка? Эта не такая. Тебе что, жалко денег на новую куртку ребенку?!! Да нет, конечно, не жалко, надо, так бери. Проходит еще пара недель. Существование превращается в опостылевшую рутину, работать за копейки надоело, толпа родственников в квартире начинает бесить, причем взаимно, денег катострофически не хватает, что следует? Правильно. Звонок Вам. Слушай, тебе неинтересно, как живет твой сын? Тебе не кажется, что его нужно устроить в садик получше, в районе попрестижнее? Ты не понимаешь, сколько денег надо ему на специальное питание? Т.е. я на сына трачу всю свою несчастную зарплату, а ты эти копейки, и то через суд, дал, и считаешь, что отмазался?! Уууу, жлобская морда!!!! Какой тебе, на хрен ребенок?! Тебе что, нужен ребенок?!! Посмотрите, он отца из себя изображает!!! Ты ему не отец, ты-ж, скотина такая, и думать о нем забыл, живешь себе там в свое удовольствие, баб к себе водишь, ты на них тратишь, да, на них?!!! И ты думаешь, я отпущу ребенка к твоим бабам, в лядство это?!!!!!!!!!..
Поняли? Не верите? Хотите проверить?!! Проверьте. Только помните о том, что после суда добиться чего-либо Вам будет уже ой, как нелегко. Послушайте мужчин форума, они Вам скажут, что ЗАКОН ВСЕГДА НА СТОРОНЕ МАТЕРИ РЕБЕНКА!!!! И как бы Вы не кусали себе локти, а существовать будете на ее условиях....Я Вам говорю - подготовьтесь заранее. Не случится ничего - слава Богу, а если случится... ТАК ПОДУМАЙТЕ, КАК СЕБЯ ЗАСТРАХОВАТЬ!!!