Отношение к измене-2 (измена как социокультурный феномен)

Высказаться и забыть
Закрыто
Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 21.02.07 12:22

Elena писал(а):т.е. я хочу сказать - если чел говно, то разве общаясь с ним вы не замараетесь?.
...
если нет - то это ханжество в чистом виде...
Разрешите вставить 5 копеек.
Если взять зону, как общество со строгой иерархией(надеюсь, не станете спорить, что она не строгая?), как вы знаете, там есть такая каста, как "петухи".
Так вот, они считаются неприкасаемыми, с той точки зрения, что есть с ними даже просто "поручкаться" , то можно попасть в эту касту, НО!
Если "пользоваться ими" в обмен на ценности, то это не возбраняется.
Это тоже ханженство?

Аватара пользователя
Elena
бывалый
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27.06.06 17:21

Сообщение Elena » 21.02.07 12:24

а когда девушка спит с богатеньким буратино из-за денег,зная что ему наплевать на нее,он ее фактически купил как проститутку,она не унижается???это что???
унижается Сергей, и очень даже пачкается

и вы ошибаетесь когда говорите про свои "резиновые сапоги" которые якобы вас от грязи защищают
А можно просто понимать, что каждый человек занимает свое место в жизни, для чего-то в твоей жизни присутствует, удовлетворяет твои потребности. Так и женщины - с одними гуляем, на других женимся.
видите ли уважаемый BoMG, я бы с вами согласилась бы, но
смотрите вот если мы имеем дело с социально расслоенным обществом и границы слоев четко определены, тогда конечно. мужчина переспав скажем с горничной или проституткой ни в коей мере не перенесет свое отношение к женщине на свою невесту скажем. т.е. то-физиология, а невеста \ жена - совсем другое.
но сейчас у нас нету расслоения, т.е. вы встречая на пути женщину не можете ее отнести к какому-то слою (ведь я не о деньгах счас)
и получается потом у вас проблемы, типа "где найти верную и порядочную"
а пральна
ориентиров то нету
т.е. у мужчин с подходом "с одними гуляем, на других женимся" происходит перекос в сознании и они уже не способны отличить ту, на которой женится можно, поэтому молодые парни шибко ошибаются, когда думают что вот переспят они с девушкой, другой, десятой а потом встретят чистенькую, ан нет. они уже не способны и сами удержать свои физич желания в узде, типа не дала на 3 свидании - нах нужна такая? если девушка дорожит невинностью, то она видишь ли не нужна, на ней же жаницца нада...

в общем, Разведчик права - любишь - женись

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27704
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 21.02.07 12:26

Ксантиппа писал(а):Lelik, да, согласна, процент женщин с «мужским отношением к сексу» в России действительно невелик, но тем не менее процесс идет. И этот процесс совершенно закономерен – есть все экономические и социальные предпосылки для этого.
Идет, да. И вот эта тема может являтся тому подтверждением: http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=3920
Вернее, не сама тема, а статья послужившая ее открытию. Более того, сам Антибабский сайт и этот форум - подтверждение :D . Не будь этого процесса, так и не было бы ни сайта ни форума.
Но уверен, что этот рост возможен лишь в определенных пределах, т.е. он никогда не достигнет значимого уровня и уж тем более превалирующей формы. Вероятнее всего, он достигнет своего максимума, при котором будет явным образом бросаться в глаза, при котором будет неудобен и неприятен, но который не будет влиять на естественные правила поведения мужчин и женщин в целом.
Иными словами, уровень психологического дискомфорта при вынужденном соблюдении искусственных моделей социума никуда не денется и будет выступать естественным барьером.
Последний раз редактировалось Lelik 21.02.07 12:29, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 21.02.07 12:27

BoMG писал(а): это зависит от общей культуры человека.
Ага. А культура у нас такая. Что на улице или в подъезде можно и наср@ть. А дома... это святое. Это должно быть чистенькое. Но к сожалению, мужчины не объявляют, кто для них женщина - подъезд или собственная квартира. Догадайся, мол, сама

Аватара пользователя
Elena
бывалый
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27.06.06 17:21

Сообщение Elena » 21.02.07 12:33

2 Kw@gg@
да, вы ПРАВЫ
НО
ведь вступая в отношения по типу "секс без обязательств" вы в переносном смысле жмете петуху руку, т.е. все же мараетесь
вы встретили девушку, не собираетесь с ней ниче иметь, но
вы ведете ее в кафе, вы знакомитесь с ее компанией, вы знакомите ее с друзьями, да вы расплачиваетесь может подарками, но тем не менее, вы не общаетесь с ней на уровне - трах и пошел.
так что погружение вполне осуществляется

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 21.02.07 12:40

Лена - погружение это когда относишься к этому более чем к по@бушкам. А где здесь погружение? неправы вы по поводу "жмёшь руку"

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 21.02.07 12:45

Elena писал(а): т.е. у мужчин с подходом "с одними гуляем, на других женимся" происходит перекос в сознании и они уже не способны отличить ту, на которой женится можно, поэтому молодые парни шибко ошибаются, когда думают что вот переспят они с девушкой, другой, десятой а потом встретят чистенькую, ан нет. они уже не способны и сами удержать свои физич желания в узде, типа не дала на 3 свидании - нах нужна такая? если девушка дорожит невинностью, то она видишь ли не нужна, на ней же жаницца нада...
как Вы все так интересно про перекос... Прям у всех, всегда - и точка. Вы психоаналитик со стажем? Сотни пациентов изучили лично? Ерунду Вы пишете. У мужчин, как раз-таки способность мозга анализировать и структурировать информацию более развита, чем у женщин. Поэтому мы ЛЕГКО отделяем секс от эмоций и одних женщин от других. У нас гораздо сильней физиологическая потребность в сексе, а у женщины - потребность в эмоциональной его окраске. Поэтому выяснение целей и намерений М и Ж всегда было и останется "любовной игрой". Кроме того, я считаю, что жениться нужно ПОСЛЕ секса, чтоб не было риска маяться потом с партнером, который тебе не подходит в постели. А то вы хотите, чтоб женились на вас сразу, а потом еще и не гуляли. А если сама бревно? А если с кучей комплексов? А если у него маленький? Кстати, мужики не любят в своей среде тех, кто ради секса "влюбляет в себя" девочку или обещает златые горы, заведомо зная, что не даст их ей.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 21.02.07 12:48

BoMG !-)

Аватара пользователя
logorrhoea
бывалый
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 15.02.07 12:07
Откуда: Москва
Пол: Ж

Сообщение logorrhoea » 21.02.07 13:09

Иоанн Васильевич писал(а):Логорея, утверждает, что любой перепихон мужика на стороне - это измена и разрушение брака.
Логорея утверждает, что любой сексуальный контакт на стороне - это измена, если только тот, кому изменяют, не декларирует принципы свободных отношений (свингеры, мусульмане, Тетушка Чарлея etc.) Логорея также согласна, что женская измена чаще влечет разрушение брака. По статистике и из соображений мотивации, которые тут неоднократно упоминались. Но Логорея совершенно не согласна, что эти теоретические и статистические выкладки хоть сколько-нибудь оправдывают изменяющего мужчину. Или же оправдывать нужно в равной степени и женщину, не имеющую намерения разваливать семью (вопреки статистике и теории).
Лично я за то, чтобы не оправдывать никого. По умолчанию. А для каждой конкретной семьи все наши теоретические баталии вообще никакого значения не имеют. Они там сами разберутся, исходя из своих личных пунктиков и представлений о гранях дозволенного.

Такой ОФФ слегонца: а изрекают ли подобный взгляд на вещи уважаемые оппоненты-мужчины, когда знакомятся с потенциальными женами? Или это тоже элемент "любовной игры", типа угадай сама, считает ли супруг необходимым хранить верность и что он вообще в понятие "верность" вкладывает. Может быть благоверный под верностью понимает нежелание разваливать брак...
И еще один вопрос, нормально ли будет воспринято, если женщина сама поинтересуется этим пунктом мировоззрения? И ответит ли ей правду мужчина, не видящий ничего фатального в девочках в нагрузку к бане?

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 21.02.07 13:10

Elena писал(а):ведь вступая в отношения по типу "секс без обязательств" вы в переносном смысле жмете петуху руку, т.е. все же мараетесь
НЕ скажите.
Для "опускания" (перевода в петухи) можно даже не иметь полового акта, просто пересечься в разговоре или посидеть за одним столом.
А сам акт (но только в обмен, иначе зек ставит себя на одну ступень с ним) уж потеснее будет, чем "в одном поле сесть"...;)

Аватара пользователя
Elena
бывалый
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27.06.06 17:21

Сообщение Elena » 21.02.07 13:15

хи хи Kw@gg@
а де ж вы встречали такую девушку чтоб сразу перепихон?
не ну по пьянке в клубах, так б.. она и в африке б...
а так вот типа завести чтоб отношения, но в душе понимая, что чувств к девушке нету
так чтоб отношения завести вы с ней и за стол сядете и поухаживаете ;)
так что пересекаетесь вы с ней

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 21.02.07 13:18

logorrhoea писал(а):нормально ли будет воспринято, если женщина сама поинтересуется этим пунктом мировоззрения? И ответит ли ей правду мужчина, не видящий ничего фатального в девочках в нагрузку к бане?
Вам не кажется, что и восприятие, и правдивость - это индивидуальные качества отдельно взятого мужчины, а не огульно всех?

Аватара пользователя
Elena
бывалый
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27.06.06 17:21

Сообщение Elena » 21.02.07 13:26

а можно вопрос в контексте темы?
вопрос к мужчинам (особенно к тем, что уже женаты или кто был женат)

вы когда с будущей женой познакомились и начали встречаться, вы СРАЗУ жениться собирались? или все таки начали ПРОСТО встречаться, а потом пришли к мысли о свадьбе?

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 21.02.07 13:26

Elena писал(а):хи хи Kw@gg@
а де ж вы встречали такую девушку чтоб сразу перепихон?
Стартуют соревнования по езде на тачке с препятствими. Напомним, что препятствия стоят каждые 100 метров и врут, что учатся в МГУ...(с) Камеди. :lol: :lol: :lol:
Elena писал(а):а так вот типа завести чтоб отношения, но в душе понимая, что чувств к девушке нету
...может, я чего-то недопонял...?
Это как?
Если мне девушка неинтересна(с т.зр. чувств), я и не буду с ней заводить "отношения", а в дрЮчбу между М и ЖО я не верю.

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 21.02.07 13:27

Elena писал(а):вы когда с будущей женой познакомились и начали встречаться, вы СРАЗУ жениться собирались? или все таки начали ПРОСТО встречаться, а потом пришли к мысли о свадьбе?
Имхо, вы немного путаете понятие "чувства" и Гражданское Состояние... :wink:

Аватара пользователя
Elena
бывалый
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27.06.06 17:21

Сообщение Elena » 21.02.07 13:27

Это как?
это так, что как вы получите секс, кроме как от проститутки если не создадите видимость отношений?
по клубам шариться да с девками знакомиться ни здоровья ни денег не хватит

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 21.02.07 13:29

видимость отношений?
Извините,а вы живете по такой фразе, что ли?
Женщины более честные, если они симулирут только оргазм, то мужчины симулируют отношения целиком...(с) Шутки юмора. :lol: :lol: :lol:
Последний раз редактировалось Kw@gg@ 21.02.07 13:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Elena
бывалый
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27.06.06 17:21

Сообщение Elena » 21.02.07 13:29

вы немного путаете понятие "чувства" и Гражданское Состояние
нет
не путаю
я говорю о браке по любви, т.е. если брак был заключен как следствие чувств друг к другу (ведь не всегда любовь приводит к браку)
так вот
мне и интересно, момент начала отношений (постельных) был ли связан с мыслями о возможной женитьбе?

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 21.02.07 13:33

Elena писал(а):мне и интересно, момент начала отношений (постельных) был ли связан с мыслями о возможной женитьбе?
Все люди разные.
Отвечу так:
Связан был, но у всех по разному! 8)

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 21.02.07 14:05

logorrhoea писал(а): Логорея утверждает, что любой сексуальный контакт на стороне - это измена, если только тот, кому изменяют, не декларирует принципы свободных отношений (свингеры, мусульмане, Тетушка Чарлея etc.)
Это почему мусульмане стоят в одном ряду со свингерами и Тетушкой Чарлея? И в каком месте они несут принципы свободных отношений?

Аватара пользователя
Dikosha
бывалый
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 06.04.05 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dikosha » 21.02.07 14:13

может быть мне тоже так писать...Дикоша утверждает, Дикоша не утверждает...
Елена, а когда девушка знакомится с мч, она тоже сразу думает от женитьбе? :)

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 21.02.07 14:17

Dikosha писал(а):а когда девушка знакомится с мч, она тоже сразу думает от женитьбе? :)
есть и такие. Особенно если уже ближе к 30 и больше, а ни мужа, ни детей...

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 21.02.07 14:19

Freemonk писал(а):Это почему мусульмане стоят в одном ряду со свингерами и Тетушкой Чарлея? И в каком месте они несут принципы свободных отношений?
Шейх говорит своему гарему:
-Я от вас ухожу, я полюбил другой гарем...
(с) Шутка юмора

Видимо как-то так! :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
logorrhoea
бывалый
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 15.02.07 12:07
Откуда: Москва
Пол: Ж

Сообщение logorrhoea » 21.02.07 14:30

Freemonk писал(а): Это почему мусульмане стоят в одном ряду со свингерами и Тетушкой Чарлея? И в каком месте они несут принципы свободных отношений?
В том смысле, что общепринятое понятие измены к ним неприменимо. Потому что сексуальные отношения на стороне нельзя назвать изменой, если от партнера не требовалось и не ожидалось моногамности. Только вот не представляю себе, что к такой установке можно придти добровольно, ценой волевого усилия.

Аватара пользователя
Elena
бывалый
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27.06.06 17:21

Сообщение Elena » 21.02.07 14:31

Елена, а когда девушка знакомится с мч, она тоже сразу думает от женитьбе?
когда знакомится - нет
когда ложится в постель - да
если ей уже не глубоко за 30 и взамужем ей уже классно за жизнь все объяснили.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей