Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
-
посвященный
- старейшина
- Сообщения: 3293
- Зарегистрирован: 29.10.10 18:51
Сообщение
посвященный » 04.06.13 13:27
Evilen писал(а):Веская причина может быть лишь одна - она уже обманывала. Остальное - надуманное самим мужем.
Обман это средство управленческой борьбы для получения собственных выгод.
Причиной борьбы может быть только разница итогов об окончании этой борьбы прогнозируемой участниками борьбы.
Там где обман у людей разные цели и они остаются едины лишь юридически(брак)
посвященный
-
Питерский
- модератор
- Сообщения: 6356
- Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Питерский » 04.06.13 13:33
Evilen писал(а):Омп тоже пихают всех в шаблоны, зарание навешивая ярлыки лгунь и плядей на всех подряд. А если ОМП ревнует - значит и есть ревнивец. Иного не бывает.
Это потому что ОЖП шаблонны в мыслях и поступках, что мужчинам, в отличии от женщин (которые страдают крайним эгоцентризмом) очевидно. Мужчины тоже в принципе шаблонны, но количество вариаций больше на порядок.
Ревнует - ревнивец, но это не значит что тот кто контролирует тоже ревнивец, я лично контролирую, но абсолютно не ревную, если будут поводы для ревности солью ОЖП без колебаний, я к этому психологически готов, но ревновать не буду.
Питерский
-
Evilen
- старейшина
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
- Откуда: Екатеринбург
Сообщение
Evilen » 04.06.13 13:35
Питерский писал(а):
Вы одной простой вещи не понимаете - контроль не есть ревность, а элемент воспитания, нельзя объяснить, научить жену не зная круга ее общения, ее интересов и т.д. Только полный идиот будет бегать вокруг жены отгоняя васьков, которым она строит глазки считая что таким обезопасит себя от измены, поэтому не надо упорно сводить тему контроля к таким идиотским примерам.
Никто не мешает мониторить круг общения жены. И умный муж вполне способен научить жену отделять мух от котлет, описать ей признаки потенциальных васьков и научить отличать от соседа, подмазывающегося чтобы занять на бутылку. Кроме того, муж прекрасно может научить отшивать ухажеров, так чтоб сразу и намертво, объяснить как грамотно отказать придурку-шефу, не вылетев при этом с работы. Да много чего. Или под воспитанием вы понимаете нечто другое?
Evilen
-
посвященный
- старейшина
- Сообщения: 3293
- Зарегистрирован: 29.10.10 18:51
Сообщение
посвященный » 04.06.13 13:36
контроль ради контроля и повышения ч.с.в. это бред
контроль необходим только как инструмент выявления отклонения от нормы
норма-правила игры.
система отклонившаяся от нормы, пройдя точку невозврата не способна удерживаться и будет разрушать себя
точка невозврата-ложь, т.к. любая ложь, любого участника отношений отклоняет систему взаимоотношений от курса доверия, уважения и понимания-3х китов правильного взаимодействия.
При достаточном кол-ве лжи система взаимоотношений проходит точку невозврата, ресурсы утерены, цель недостижима, апатия, комплексы.
Вопрос контроля отпадает сам собой-нужно устраивать мониторинг не конкретного а на ложь в целом.
Но при этом не терять ранг, а значит скрытно.
посвященный
-
Vlas
- старейшина
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
- Откуда: Донецк
Сообщение
Vlas » 04.06.13 13:38
Evilen писал(а):Бегать по периметру и отпугивать потенциальных Вась - ничего смешнее и представить себе не могу. Жену надо охранять от реальных опасностей, а набивающихся в василии она сама должна уметь отшить. Достоинство мужа именно в том, чтоб научить жену, объяснить ей как, кого грубо послать, а кого культурно, научить разбираться в людях в конце концов, чтоб она могла сама отсеить ухажеров от нормальных людей. А не бегать вокруг аки павиан с рыками "это моя жена".
:D Не могу не согласиться. Остается только вопрос: где взять такую "сферичесую тетку в вакууме"?
Тетки часто видят одну из важных положительных характеристик ОМП-это выполнять свои обещания. Они то конечно под этим поразумевают обещание жениться или купить ей шубу/маффынку/...

И продуктивно когда тетка на 100500% уверена, что обещания будут выполнены, даже такие как получить по таблу или получить пендаль под сраку при малейшем её косяке.
Необходимость в тотальном контроле отпадает сама по себе, а спалиться она может и так, но суровое наказание и слив, должны быть неотвратимыми-это основное.
Vlas
-
Evilen
- старейшина
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
- Откуда: Екатеринбург
Сообщение
Evilen » 04.06.13 13:40
Питерский писал(а):
Это потому что ОЖП шаблонны в мыслях и поступках, что мужчинам, в отличии от женщин (которые страдают крайним эгоцентризмом) очевидно. Мужчины тоже в принципе шаблонны, но количество вариаций больше на порядок.
Вы видите свои вариации, так как являетесь мужчиной сами, видите внутренние различия, а не только внешние. На род ожп вы не можете посмотреть изнутри, и судите только по внешним признакам. ОЖП тоже разные, взять хотя бы различия в характерах и темпераментах (сангвиники, холерики...)
Питерский писал(а):
Ревнует - ревнивец, но это не значит что тот кто контролирует тоже ревнивец, я лично контролирую, но абсолютно не ревную, если будут поводы для ревности солью ОЖП без колебаний, я к этому психологически готов, но ревновать не буду.
Контроль бывает разным. Финансовый, контроль безопасности, контроль верности. Вы о каком сейчас речь ведете?
Evilen
-
Питерский
- модератор
- Сообщения: 6356
- Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Питерский » 04.06.13 13:43
Evilen писал(а):Никто не мешает мониторить круг общения жены. И умный муж вполне способен научить жену отделять мух от котлет, описать ей признаки потенциальных васьков и научить отличать от соседа, подмазывающегося чтобы занять на бутылку. Кроме того, муж прекрасно может научить отшивать ухажеров, так чтоб сразу и намертво, объяснить как грамотно отказать придурку-шефу, не вылетев при этом с работы. Да много чего. Или под воспитанием вы понимаете нечто другое?
Как отшивать ухажеров я считаю отлично знает каждая ОЖП, если только она не "безотказная давалка". Я имею в виду например запрещение общения с СДС РСП или просто одинокой СДС потому что я знаю к каким последствиям это может привести и о чем вещают подобные особы., но для того чтобы выявлять таких на подлете нужно знать круг общения, а это контроль.
Питерский
-
Evilen
- старейшина
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
- Откуда: Екатеринбург
Сообщение
Evilen » 04.06.13 13:50
Запрещение - уже далеко не наблюдательный контроль, это прямое негативное вмешательство. И опять же вы вешаете ярлыки. Не каждая РСП будет учить плохому, и не каждая жена будет впитывать это. Однако вместо того, чтоб разобраться в личности конкретной подруги-РСП, провести психологический анализ жены на предмет ее моральной устойчивости, вы зачесали под один гребень обеих и решили сделать так, как проще вам, несмотря на неудобство для жены.
Evilen
-
посвященный
- старейшина
- Сообщения: 3293
- Зарегистрирован: 29.10.10 18:51
Сообщение
посвященный » 04.06.13 13:54
Evilen писал(а):Однако вместо того, чтоб разобраться в личности конкретной подруги-РСП, провести психологический анализ жены на предмет ее моральной устойчивости, вы зачесали под один гребень обеих и решили сделать так, как проще вам, несмотря на неудобство для жены.
По вопросам РСП прошу не писать в этой теме, так как РСП по определению не может быть верной мужу-как человеку №1 в её жизни.
В связи с этим прошу воспринимать в этой теме разговоры о РСП как троллинг.
посвященный
-
Evilen
- старейшина
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
- Откуда: Екатеринбург
Сообщение
Evilen » 04.06.13 14:02
Питерский писал(а):
Как отшивать ухажеров я считаю отлично знает каждая ОЖП, если только она не "безотказная давалка".
Далеко не каждая. Даже больше, далеко не каджая ОЖП способна распознать василия. Некоторые ввиду завышенного ЧСВ реально думают, что с ними общаются исключительно из-за душевных качеств (а не изза куска какого-то пельменя, который есть у всех). Они хотят в это верить, и наивную девушку (а не прожженную лядь) надуть таким макаром очень легко. И еще есть категория особо продвинутых - тех, кто считает, что быть боевой подругой мужчины - намного круче, чем потенциальной раздвигалкой ног. И они эти "подруги" вовсю пытаются убедить и окружающих и самих себя, что армия аленей-поклонников является ничем иным, как компанией настоящих ДРУГОВ, мол вон глядите бабы, за вами только ради звездятины бегают, а за мной - ради Внутреннего Мира. Вот так бывает

Evilen
-
Питерский
- модератор
- Сообщения: 6356
- Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Питерский » 04.06.13 14:06
Evilen писал(а):Вы видите свои вариации, так как являетесь мужчиной сами, видите внутренние различия, а не только внешние. На род ожп вы не можете посмотреть изнутри, и судите только по внешним признакам. ОЖП тоже разные, взять хотя бы различия в характерах и темпераментах (сангвиники, холерики...)
В том-то и дело что различия лишь внешне, внутренне ОЖП отличаются крайне не значительно.
Вот и видео в эту тему
http://www.youtube.com/watch?v=JRhfNxTGGiw
Evilen писал(а):
Контроль бывает разным. Финансовый, контроль безопасности, контроль верности. Вы о каком сейчас речь ведете?
Вы меня решили измотать бесконечными вопросами или не понимаете что я пишу? :D
Питерский
-
скорпи
- посвященный
- Сообщения: 47358
- Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
- Откуда: УКРАИНА
- Пол: Ж
Сообщение
скорпи » 04.06.13 14:07
посвященный писал(а):женщины, дорогие! ответьте пожалуйста снижается ли ранг у того кто Вас пытается контролировать и снижается ли у того кто проверяет? 8)
Я ему позволяю себя контролировать - добровольно. Это его право.
Его ранг , выше моего.
Если не позволяю и борюсь с этим, его ранг снижается.
скорпи
-
Питерский
- модератор
- Сообщения: 6356
- Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Питерский » 04.06.13 14:10
Evilen писал(а):Далеко не каждая. Даже больше, далеко не каджая ОЖП способна распознать василия. Некоторые ввиду завышенного ЧСВ реально думают, что с ними общаются исключительно из-за душевных качеств (а не изза куска какого-то пельменя, который есть у всех). Они хотят в это верить, и наивную девушку (а не прожженную лядь) надуть таким макаром очень легко. И еще есть категория особо продвинутых - тех, кто считает, что быть боевой подругой мужчины - намного круче, чем потенциальной раздвигалкой ног. И они эти "подруги" вовсю пытаются убедить и окружающих и самих себя, что армия аленей-поклонников является ничем иным, как компанией настоящих ДРУГОВ, мол вон глядите бабы, за вами только ради звездятины бегают, а за мной - ради Внутреннего Мира. Вот так бывает

Это вы мне ликбез что-ли решили провести о том какие бывают ОЖП? Спасибо, не нуждаюсь.
Питерский
-
Питерский
- модератор
- Сообщения: 6356
- Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Питерский » 04.06.13 14:12
скорпи писал(а):Я ему позволяю себя контролировать - добровольно. Это его право.
Его ранг , выше моего.
Если не позволяю и борюсь с этим, его ранг снижается.
Поэтому вы ЗАмужем, а
Evilen нет.

Питерский
-
Evilen
- старейшина
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
- Откуда: Екатеринбург
Сообщение
Evilen » 04.06.13 14:14
я в Брачном Союзе :D
Evilen
-
Питерский
- модератор
- Сообщения: 6356
- Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Питерский » 04.06.13 14:24
Да хоть в Советском Союзе, семья не синяк в паспорте, а ощущение.
Питерский
-
General
- посвященный
- Сообщения: 5959
- Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
- Откуда: Эх, Самара, городок...
Сообщение
General » 04.06.13 14:32
Evilen писал(а):Честная, конечно оскорбится, потребует извинений после подобной проверки...
А нормальный ОМП нахер пошлет с такими обидами и попытками завиноватить. Более того - сработает на упреждение однйо фразой: "Молодец, я не зря тебе доверяю!"
Evilen писал(а):Что касается секретов с подругами - умая подруга должна понимать, что в семье их нет. И доверяясь жене, она доверяется и ее мужу автоматом. Женские секретики - втопку.
А вот тут плюсану. Именно так и должно быть у ОЖП. Так же, как и ОМП не все свои секреты может доверять друзьям - есть шанс, что у них РГМ и в их семье обратное (доверяясь мужу ты доверяешься его жене) тоже верно. 8)
General
-
General
- посвященный
- Сообщения: 5959
- Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
- Откуда: Эх, Самара, городок...
Сообщение
General » 04.06.13 14:34
Evilen писал(а):Только возможность наблюдательного контроля.
ОЖП не имеет права вводить ограничения и устанавливать какие-то рамки и правила для мужа. По определению. А ты уже устанавливаешь рамки и ограничиваешь права.
General
-
Evilen
- старейшина
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
- Откуда: Екатеринбург
Сообщение
Evilen » 04.06.13 14:45
General писал(а):
А нормальный ОМП нахер пошлет с такими обидами и попытками завиноватить. Более того - сработает на упреждение однйо фразой: "Молодец, я не зря тебе доверяю!"
А он и так виноват - не поверил честной женщине. И фраза бессмысленна - раз проверил, значит уже не доверяет.
General писал(а):Так же, как и ОМП не все свои секреты может доверять друзьям - есть шанс, что у них РГМ и в их семье обратное (доверяясь мужу ты доверяешься его жене) тоже верно. 8)
А причем тут РГМ, это естественное положение вещей. Или вы считаете, что муж имеет право на секреты, а жена нет?
Evilen
-
Питерский
- модератор
- Сообщения: 6356
- Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Питерский » 04.06.13 14:49
А почему женщина имеет право красить губы и носить юбку и при этом называться женщиной, а мужчина не имеет права красить губы, носить юбку и при этом называться мужчиной?
Питерский
-
посвященный
- старейшина
- Сообщения: 3293
- Зарегистрирован: 29.10.10 18:51
Сообщение
посвященный » 04.06.13 14:49
посвященный писал(а):
точка невозврата-ложь, т.к. любая ложь, любого участника отношений отклоняет систему взаимоотношений от курса доверия, уважения и понимания-3х китов правильного взаимодействия.
При достаточном кол-ве лжи система взаимоотношений проходит точку невозврата, ресурсы утерены, цель недостижима, апатия, комплексы.
Вопрос контроля отпадает сам собой-нужно устраивать мониторинг не конкретного а на ложь в целом.
Но при этом не терять ранг, а значит скрытно.
а вот Вы игнорите этот меседж, а есть ли смысл делить контроль на под типы, если ложь была(маленькая или большая, не важно в чем)????
посвященный
-
Evilen
- старейшина
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
- Откуда: Екатеринбург
Сообщение
Evilen » 04.06.13 14:49
General писал(а):
ОЖП не имеет права вводить ограничения и устанавливать какие-то рамки и правила для мужа. По определению. А ты уже устанавливаешь рамки и ограничиваешь права.
Никаких ограничений ОЖП не устанавливает. Муж волен делать все что хочет и собирать информацию о жене в том числе. Свобода мужа заканчивается лишь там, где начинается посягание на свободу действий жены. И это не только семейный, но и общечеловеческий закон. Ваш кулак может размахивать до тех пор, пока не встретит чью-то рожу.
Evilen
-
Evilen
- старейшина
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
- Откуда: Екатеринбург
Сообщение
Evilen » 04.06.13 14:51
Питерский писал(а):А почему женщина имеет право красить губы и носить юбку и при этом называться женщиной, а мужчина не имеет права красить губы, носить юбку и при этом называться мужчиной?
А кто сказал что не имеет? Он и называется мужчиной, пока не изменит все свои первичные половые признаки. Накрасить губы для этого мало. Мужчина - всего лишь биологическое определение вида, и не важно во что он одет и как себя ведет.
Evilen
-
посвященный
- старейшина
- Сообщения: 3293
- Зарегистрирован: 29.10.10 18:51
Сообщение
посвященный » 04.06.13 14:53
Evilen писал(а):Никаких ограничений ОЖП не устанавливает. Муж волен делать все что хочет и собирать информацию о жене в том числе. Свобода мужа заканчивается лишь там, где начинается посягание на свободу действий жены. И это не только семейный, но и общечеловеческий закон. Ваш кулак может размахивать до тех пор, пока не встретит чью-то рожу.
Согласен, но это может быть очень по разному трактоваться, просто до полных противоположных смыслов...А вообще дуальность никто не отменял, у кого реальность сильней, тот и у руля.
посвященный
-
Питерский
- модератор
- Сообщения: 6356
- Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Питерский » 04.06.13 15:00
Evilen писал(а):А кто сказал что не имеет? Он и называется мужчиной, пока не изменит все свои первичные половые признаки. Накрасить губы для этого мало. Мужчина - всего лишь биологическое определение вида, и не важно во что он одет и как себя ведет.
Я сказал что не имеет, мало? Думаю что практически все со мной согласяться, но вы конечно имеете право на альтернативную точку зрения в силу альтернативности мышления.
Питерский
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 52 гостя