Сморщенные женщины

[Viola]

abdulla, это истинно верующие.
Для многих многоженство, не будем этого скрывать, просто красивое слово. Что оно за собой несет, какая ответственность при этом ложится на мужчину, какие обязанности он несет перед каждой женой и детьми - об этом мало кто задумывается.
Многоженство - дорогое удовольствие. И даже в тех странах, в которых основная религия ислам, к примеру Турция, мужчины не могут себе позволить иметь более одной жены. Слишком много требований предъявляется к мужчине.

[Stenka]

Lelik, потому что Стенка утверждает, что достаточно никаха, ЗАГС вообще для чеченцев не обязателен.

Совершенно верно. Подавляющее большинство соблюдающих мусульман в ЗАГСе брак не регистрируют. И большинстао вайнахов тоже.

Но как бы Стенка не хотел выдать никах за законный, в мечети спрашивают свидетельство о расторжении брака и свидетельство о заключении брака. Иначе все бы просто ходили и читали никах, и многоженство среди мусульман уже давно бы признали на государственном уровне. Многоженство де-факто существует, и герой этой темы вполне бы обошелся простым никахом, если его можно читать с любым количеством женщин.

С первой женой у него был только никах и нормально долго прожили. И со второй тоже был бы просто никах, если бы не было шума по заказу на дискредитацию Кадырова и свержение Путина.

НИГДЕ в мечети не требуют никакое "свидетельство".

Но тут как раз и закавыка в том, что с первой (старшей) женой он скорее всего регистрировался и читал никах. А потом развелся, хотя по религиозным канонам она осталась его женой.

Нет, с первой женой был только никах. И со второй был бы только никах, но заодно и в ЗАГС сделали, чтобы всякие журнаш.люхи не истерили и отстали.

А со второй женой зарегистрировал брак в ЗАГСе. То есть по закону он не является многоженцем. Только фактически.

И что?

Кстати, если бы мулла так спокойно читал никах, как говорит Стенка, так и женщина могла бы читать никах с тем количеством мужчин, с которым пожелала. Тем более совершеннолетняя женщина, которой найти свидетеля раз плюнуть. Но ни один здравомыслящий имам этого не позволит. Стало быть, он опирается на документы, что данная женщина свободна, как и мужчина, который хочет взять в жены женщину.

Нет, никакому "мулле" никакие документы не нужны. Мусульмане в отношении друг друга опираются на презумпцию честности и добрых намерений своих братьев и сестер по вере, а не на презумпции того, что все пи.з.д.о.болы, пока не принесут "документ".

Почему РПЦ не верит православным и почему исходит из презумпции лживости своих прихожан и требует доказать, что не п.и.з.д.обол и не прелюбодей - я не знаю, а это больше вопрос к вам и к РПЦ.
Хотя лично я считаю, что РПЦ давно превратился просто в одно из государственных министерство по поддержанию в народе лояльности к власти, к ЛЮБОЙ власти, даже если эта власть коммунистическая, говорит, что Бога нет (Субханалла) и разрушает церкви.
И уже давно пора РПЦ переименовать и образовать "Министерство по делам православия", с бюджетом и прочими фишками министров и т.д. Хотя... все атрибуты министерств, машмны с мигалками, бюджетные деньги и т.п. уже давно ДЕ-ФАКТО есть, но надо просто теперь название привести в соответствие с содержанием.

[Lelik]

если бы мулла так спокойно читал никах, как говорит Стенка, так и женщина могла бы читать никах с тем количеством мужчин, с которым пожелала.

Поржал! (С)

[Lelik]

ЗАГС вообще для чеченцев не обязателен.

Для мусульман, а не для чеченцев.

[abdulla]

Одно не пойму зачем женщине никахи читать если она ТП неверующая. Она просто так с ними переспит.

[Viola]

Lelik, да ЗАГС и для христиан как бы не очень обязателен.
Но что делать с атеистами, которых не так уж мало?

[Viola]

Одно не пойму зачем женщине никахи читать если она ТП неверующая. Она просто так с ними переспит.

А мужчине зачем никах, если ему и так дадут?

[Lelik]

герой этой темы вполне бы обошелся простым никахом, если его можно читать с любым количеством женщин.

Во-первых, не с любым. А с не более, чем четырьмя одновременно.
Во-вторых, судя по всему, и это достаточно разъяснил Stenka, необходимость ЗАГС здесь, скорее всего, была обусловлена политикой, чтобы у разного рода оппозиции, а судя по всему, раз это привлекло внимание журналистов, то об этом уже знали и хотели что-то раздуть, не было юридической формальной возможности. Чтобы не обвинили взрослого мужчину в незаконном сожительстве на фоне разжигания национальной и религиозной розни. Только и всего.

[Stenka]

abdulla, это истинно верующие.
Для многих многоженство, не будем этого скрывать, просто красивое слово. Что оно за собой несет, какая ответственность при этом ложится на мужчину, какие обязанности он несет перед каждой женой и детьми - об этом мало кто задумывается.

Да, в семье не без урода.
В странах с шариатским правлением и судом все права нескольких жен защищаются государством, но что там, что в неисламских странах, надеяться лишь на государство и принуждение - глупо, а надо смотреть на самого человека, его убеждения, дела и на его репутацию среди мусульман.

[Lelik]

Lelik, да ЗАГС и для христиан как бы не очень обязателен.

Основное отличие от мусульманства - в слове "как бы". Здесь ни один православный священник не проведет обряд венчания если не будет свидетельства о регистрации брака. К так, да - не обязателен. Живите в ГБ, но без венчания и регистрации. :D

[Viola]

Stenka, вот именно. Сказать тебе, что такое многоженство в понимании большинства мужчин? Это групповуха. Многие ловятся на красивое слово, не понимая, что именно мужчина и как должен делать по отношению к своим женам.
Многоженство для большинства - трахаю троих, к примеру, распространяю свою сперму, жены работают, жилье у каждой желательно свое, я хожу, к кому хочу, а в случае чего - поджопник. Я тебе ничего не должен, по закону ты мне никто, зовут тебя никак.

[Lelik]

что такое многоженство в понимании большинства мужчин? Это групповуха.

Т.е., Вы берете на себя смелость и уверенно заявляете это за и от имени большинства мужчин?
Поразительная смелость. Или что-то там еще ...

[Stenka]

Но что делать с атеистами, которых не так уж мало?

Так "светское" законодательство может быть разным. И может, в том числе, быть ближе и больше соответствовать Божьим Законам, а может быть дальше и кардинально противоречить Божьим Законам.
И если бы государство было исламским, например, то "СВЕТСКИМИ" законами и был бы шариат.

Но поскольку этого нет, то можно хотя бы уйти от лживой декларации ИДЕНТИЧНОСТИ и ОДИНАКОВОСТИ мужчины и женщины, а зафиксировать в законах ту разницу, которая ОБЪЕКТИВНО есть между мужчиной и женщиной, прописав роли мужчины и женщины в семье в соответствии с Законами Бога, в соответствии с тем замыслом Творца, по которому мы все созданы.

[Viola]

Лелик, это не смелость, я давно читаю форум. Многие не хотят брать ответственность за одну жену, не то что за трех.
Множенство - это много ответственности, прежде всего.

[Lelik]

Многоженство для большинства - трахаю троих, к примеру, распространяю свою сперму, жены работают, жилье у каждой желательно свое, я хожу, к кому хочу, а в случае чего - поджопник.

Смею уверить, большинство мужчин понимают это не как многоженство, а как много любовниц . А иметь любовницу, это не значит о ней заботится и брать на себя за нее ответственность, а также за ее детей в том случае, если они еще и от другого.
Не надо считать большинство мужчин непонимающими идиотами. Если считаете, что ошибаюсь, выйдете на улицу, найдите десяток первых попавшихся мужчин и спросите, как называется эта ситуация.

[Lelik]

Многие не хотят брать ответственность за одну жену, не то что за трех.
Множенство - это много ответственности, прежде всего.

Согласен. Но многие и не берут. Просто заводят любовниц. Тех, что просто дают за некоторые ништяки. А вот некоторые, как раз имеют несколько семей.

[Stenka]

Stenka, вот именно. Сказать тебе, что такое многоженство в понимании большинства мужчин? Это групповуха.

Я не знаю, с чего ты так решила и откуда взяла статистику по "всем мужчинам", но это не важно.

По Исламу, многоженство - это не только и не столько кратные права, но именно кратные обязанности и ответственность за несколько семей. А как и кто из мужчин это "понимает", это уже его личные проблемы. Извратить и использовать не по предназначению можно что угодно.

[Stenka]

Многие не хотят брать ответственность за одну жену, не то что за трех.
Множенство - это много ответственности, прежде всего.

Согласен. Но многие и не берут. Просто заводят любовниц. Тех, что просто дают за некоторые ништяки. А вот некоторые, как раз имеют несколько семей.

+миллион.

[Viola]

Stenka, по Исламу - да. И хорошо, если мужчина, который хочет иметь несколько жен, четко понимает столпы Ислама и несет отвественность за свою жизнь, и жизнь своих детей и жен.

Лелик, если считаете, что я своим постом огульно оскорбила мужчин, то забаньте меня, это будет справедливо. Да и мне на пользу.

[Гадкая Крыса]

Множенство - это много ответственности, прежде всего.

ну и таки в чём проблема? Данный дядька безответсвенен? НЕт. Он женился, а не просто поимел девочку, что в его регионе и с его возможностями- плёвое дело. Первая жена данного дядьки- побита, голодна и в рубище? Нет, иначе её бы уже тоже обмусолили со всех сторон. Нарушены светские законы? Ну да. Они повсеместно нарушаются,массой примеров, например срущими на тротуар вашими домашними собаками.
Причём такое нарушение бабе на пользу больше, чем эти типа гражданские браки вон как у Файр. Которые кагбэ никем не порицаются, но ежели уже вдаваться в подробности, то дети в таких "браках" будут иметь отца только после экспертизы. Ежели папа отморозится от сожительницы и потомков.

[МишаКэп]

abdullaИ даже в тех странах, в которых основная религия ислам, к примеру Турция, мужчины не могут себе позволить иметь более одной жены. Слишком много требований предъявляется к мужчине.

Але, гараж.
За многоженство в Турции предусмотрено уголовное наказание, ваапщета.
Учите матчасть.

[Viola]

МишаКэп, а в РФ оно разрешено? Вообще в РФ тоже статья за многоженство существовала, однако кого это пугало?

[Lelik]

За многоженство в Турции предусмотрено уголовное наказание, ваапщета.

В Турции

В 1920-х годах в Турции, после прихода к власти Кемаля Ататюрка, было запрещено многожёнство, хотя полигамных браков было всего около 2 %. Однако фактически многожёнство сохранилось. Для решения вопроса наследования имущества дети от второй и последующих жён регистрировались как дети единственной законной жены. Впоследствии в Турции был принят закон, согласно которому дети, рождённые вне брака, признавались законнорождёнными[35].

Фактически, как и в РФ.
Светские законы, они такие светские 8)

[скорпи]

Я не пойму зачем журналюги такую бучу устроили?
Влезли в чужие дела.

"Законы Кавказа сильнее законов государства".
Родители приказали и баста!
http://www.pobedish.ru/main/help?id=6622

[МишаКэп]

Lelik, вы к чему это написали?
Я написал чтобы ОЖП хотя бы разбиралась в предмете.
Если уж приводить пример категорически муслимской страны, то явно не Турции, которая уже давным-давно светское государство.