Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 16:18

RinaRi писал(а):
14.12.21 16:06
Т.е.федералтный центр даст отмашку губернатору Забайкалья на принуждение к вакцинации физическими методами"?
Да могут и без согласования. Как в Татарстане с QR-кодами на транспорте ещё до обсуждения в Госдуме (на настоящий момент после вчерашнего обсуждения данный законопроект отложен) и принятия соответствующих законов. Губернатор - вполне значимая единица и имеет определённый ряд возможностей и прав не требующих согласования. Что ему потом за это будет - вопрос другой. А очень многие вещи в этом мире имеют т.н. "точку невозврата", это когда сделанное обратно не вернуть к исходному состоянию, как фарш, например, обратно в мясо не переделать или труп не оживить.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 14.12.21 16:43

Margaritaya,
Эффективный способ увлажнения воздуха - развешивание мокрых полотенец или простыней на батареи или рядом с ними.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 14.12.21 16:46

Lelik писал(а):
14.12.21 16:18
Да могут и без согласования
Да нет, не могут.
В частности, губернатор сказал:
Lelik писал(а):
14.12.21 15:28
, согласовывайте с федеральным центром.
Но после этого вы расшифровали его речь:
Lelik писал(а):
14.12.21 16:00
Из речи губернатора совершенно очевидно следует о принуждении к вакцинации, в т.ч, насильственными физическими методами
Поэтому я и спросила: какие именно физические насильственные меры по принуждению к вапкинации будут использованы? Просто интересно ^sad^

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 16:49

RinaRi писал(а):
14.12.21 16:46
Да нет, не могут
Ну, вам то виднее, конечно.
RinaRi писал(а):
14.12.21 16:46
какие именно физические насильственные меры по принуждению к вапкинации будут использованы
Ну, можно включить фантазию. Однако, ранее написал:
Lelik писал(а):
14.12.21 16:00
Иначе не очень понятно, зачем эти меры вообще, ибо каждый, кто хочет вакцинироваться, может это сделать совершенно свободно, безо всяких очередей и проволочек, пунктов вакцинации - полно, и очередей там не наблюдается особо.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 14.12.21 16:51

Царь отдал всю гавноработу боярам. Соответственно бояре намекают, что непрочь с удовольствием делать это гавно, но ответственность надоб разделить. Бояре опасаются, что по результатам их четвертуют за перегибы на местах. Так следует трактовать эту полемику.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 14.12.21 16:54

Anty писал(а):
14.12.21 16:51
Бояре опасаются, что по результатам их четвертуют за перегибы на местах
Особенно если после таких "массовых вакцинаций" вместо падения будет всплеск заболеваний.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 14.12.21 16:57

Repka, так уже.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 16:57

RinaRi писал(а):
14.12.21 16:46
Просто интересно
Вот слова губернатора: Продумывайте, какими методами убедить и принудить. А мне лично не понятно, какими мерами, кроме физических, возможно принуждение того, кто что-либо не желает (думаю, вы знаете т.н. операции по "принуждению к миру" и способы, которыми они проводились и будут проводиться). Очевидно, что введение кодов и другие принудительные/поощрительные меры административного характера недостаточны для "нужных темпов вакцинации" и для восстановления Забайкальского округа в рейтинге вакцинированных (он опустился с третьего места на шестое, а за это, видимо, администрацию нахлобучивают).
Если вам так уж интересно, то правильнее спросить о методах у губернатора и его окружения, которому им поставлена задача "продумывать". Меня там нет, если что. Но если бы был, то не смог бы предложить каких-либо иных методов принуждения, кроме террора, ибо все остальные уже в действие введены. Разве только поголовно квартиры раздавать каждому привившемуся, а не купоны разыгрывать среди общей массы, а на это никто не пойдёт.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4933
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение luska17 » 14.12.21 17:02

Подскажите пожалуйста, не знает ли кто, если анализ на антитела сдан, на руках он есть, но на госуслуги не занесён, то его можно как то занести, или только опять сдавать?

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 14.12.21 17:05

Lelik писал(а):
14.12.21 16:49
можно включить фантазию
Можно.
Но не нужно. Вот совсем не нужно включать фантазию и писать, что какой-то там губернатор будет применять "насильственные
физические методы".

Но какие именно "физические насильственные методы" будут осуществлять ставленники кровавого террана - я так и не поняла. Будут как в легендах про Берию, ловить непривитых и в подвалах местного ФСБ их вакцинировать, приковав наручниками к батарее? Или попутно ещё шпицрутенами побьют особо упертых антиваксеров?

Хотелось бы узнать, а то вон уже Анти с Репкрй насторожились и поддерживают. Хотя сами привиты. Т.е.проявлчют двойную мораль - как и привитая антиваксеша Маша Шукшина

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
luska17 писал(а):
14.12.21 17:02
на антитела
На Госуслуги всю информацию заносят учреждения, не сам занлсишь.
Если какие-то накладки, то пишешь в техподдержку

А антитела разве уже начали заносить? Вроде ещё не внесли, пока только переболевшие и вакцинированные, а бессимптомники и не обращавшиеся - сейчас доводятся до ума, чуть позже будут. Не?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 17:12

RinaRi писал(а):
14.12.21 17:05
не нужно включать фантазию и писать, что какой-то там губернатор будет применять "насильственные
физические методы".
А кто об этом писал, кроме вас самой?
Вот мои слова:
Lelik писал(а):
14.12.21 16:00
Из речи губернатора совершенно очевидно следует о принуждении к вакцинации, в т.ч, насильственными физическими методами (ограничительных мер, судя по всему, не достаточно для выполнения поставленного плана по вакцинации). Иначе не очень понятно, зачем эти меры вообще.
Там нигде не сказано, что он "будет применять", там совершенно чётко говорится, что без насильственных мер, оцепления и обходы - бессмысленны. Вот уж, действительно, не нужно включать фантазию, она у вас в постоянном режиме работает.
А будет или не будет - это уже вопрос. Факт - что имеет возможность.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 14.12.21 17:13

Lelik писал(а):
14.12.21 16:57
и принудить.
Принудить к вакцинации и принудить к миру во время войны - это немножко разные ситуации от слова совсем.
К миру вы будете принуждать, приехав на танке и сказав, что война закончилась.
Если на танке приедет участковый терапевт с вакциной в руках, то, полагаю, наказ губернатора не будет исполнен. Зато повысится смертность.
Потому что увидев участкового терапевта на танке и с вакциной, намеченные жертвы вакцинаторов перемрут от смеха :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 17:18

RinaRi писал(а):
14.12.21 17:13
приехав на танке
У вас принуждение исключительно с танками связано? Иных физических методов не рассматриваете? Никогда не видели, как пастушья собака заставляет идти стадо баранов в нужном направлении? А что такое оцепление знаете? Это, когда физически не дают идти туда, куда хочется, а заставляют следовать толпу в нужном направлении, пусть и без зуботычин, которые непременно будут, если в толпе попадётся кто-то ретивый решивший прорвать оцепление. Сам то участвовал в оцеплениях, а вы?
Вы вообще о чём? :?

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 14.12.21 17:24

Lelik писал(а):
14.12.21 17:12
она у вас в постоянном режиме работает.
У меня?????

Смотрим:
Слова губернатора:
Lelik писал(а):
14.12.21 15:28
Продумывайте, какими методами убедить и принудить, чтобы мы обеспечили здоровье населения

Никаких упоминаний ни о каком насилии. Принуждать вполне можно чисто юридическими мерами, оговоренными в действующих нормативных актах.

Но вы выдаёте вывод из слов губернатора:
Lelik писал(а):
14.12.21 16:00
Из речи губернатора совершенно ОЧЕВИДНО следует о принуждении к вакцинации, в т.ч, НАСИЛЬСВЕННЫМИ ФИЗИЧЕСКИМИ методами (ограничительных мер, судя по всему, не достаточно
Когда я спросила, какие именно физические насильственные меры принуждения к вакцинации" вам "очевидны", выяснилось, что
Lelik писал(а):
14.12.21 16:49
Ну, можно включить фантазию
Т.е.вся "очевидность" основана на ВАШЕЙ фантазии. И назвать хотя бы один физический метод никак не получается.

Ну, ок. ЧТД.
В результате почему-то оказалось, что это у меня фантазия работает. Да нет. У меня как раз ее не хватает, чтобы придумать методы физического понуждения к вакцинации, да ещё и согласованные с федеральным центром :facepalm:

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Lelik писал(а):
14.12.21 17:18
вас принуждение исключительно с танками связано?
А у вас?
Lelik писал(а):
14.12.21 16:57
принуждение того, кто что-либо не желает (думаю, вы знаете т.н. операции по "принуждению к миру" и способы, которыми они проводились и будут проводиться)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 17:27

RinaRi писал(а):
14.12.21 17:25
Слова губернатора:
"Если хотите, вместе с Роспотребнадзором оцепляйте кварталы и вакцинируйте всех по спискам"
Вы видите только то, что хотите видеть? Но совсем не то, что составляет СУТЬ.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 14.12.21 17:28

Lelik писал(а):
14.12.21 16:00
предложив также «делать подомовые обходы»"
Он просто подсмотрел этот подход в Приморье

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 17:33

RinaRi писал(а):
14.12.21 17:25
А у вас?
У меня - нет. Поскольку в приведённом примере речь шла просто о применении физичкой силы, как методе, а не бронетанковой техники в частности, суть - в наличии физического насилия, какими бы красивыми словами оно не прикрывалось. А мне, в отличии от вас, судя по всему, лучше известно, что физическое насилие может быть и без применения танков и даже без избиения дубинками или ещё чем. Вы даже себе представить не можете, что просто не пускать вас туда, куда вам необходимо закрывая проход телом или удерживая руками, это тоже применение физической силы и физического принуждения.
Поэтому и спросил - вы о чём, раз не имеете представления о сути явлений? Да ещё и оболгать меня попытались, якобы говорю, что губернатор БУДЕТ применять физическое насилие. :( :facepalm:

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4933
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение luska17 » 14.12.21 17:35

RinaRi писал(а):
14.12.21 17:08
А антитела разве уже начали заносить? Вроде ещё
да, заносят. Я сама накосячила, когда сдавала, спросили, на госуслуги заносить? Думаю 100 мало, зачем заносить. А теперь любое количество подойдёт. Вот и думаю, те , что сдавала уже никак не занести?

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 14.12.21 17:41

Lelik писал(а):
14.12.21 17:18
Иных физических методов не рассматриваете? Никогда не видели, как пастушья собака заставляет идти стадо баранов в нужном направлении
Нет, это уже становится чем-то решительно невозможным!
Lelik, если не секрет - чем вы занимаетесь в реальной жизни? В смысле сфера деятельности, уровень должности примерный?
Вы пишете что-то такое несообразное и оторванное от жизни, что я начинаю подозревать в вас шкрлоту, познавшую жизнь с экрана макбука, купленного на родительские деньги. Больше ничем невозможно объяснить вот такие опусы со сравнениями людей с овцами, которых гонит пастушья собака :facepalm:

Вы реально на мнстности себе это представьте. Губернатор даёт отмашку и в каком-то районе города ставится оцепление. Из кого? Из медсестер и санитаров психбригад? Или внезапно ближайшую в/ч подгонят? И дальше - что? Все сидят по квартирам, к ним вламываются, вяжут всех, кого наловят и вакцинируют?

Это уже не фантазия
Это уже бред параноика, переигравшего в компьютерные игры, извините.

Реализовать вакцинацию по вашей схеме с "оцеплением" по типу загона для овец с пастушьими собаками прежде всего - невозможно. Я даже не рассматриваю юридические аспекты и мировой резонанс от такого идиотизма.
Это просто невозможно реализовать физически.

Все же: чем вы занимаетесь в реале? Очень интересно, откуда такие картины.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
luska17, если уже заносят, то имеет смысл туда же и обратиться, поднять свои результаты и по крайней мере, попытаться.
Если будут накладки - м.б.пересдать анализ (если длительный срок прошел)

Отправлено спустя 10 минут 41 секунду:
Lelik писал(а):
14.12.21 17:33
речь шла просто о применении физичкой силы
Вот я уже несколько постов пытаюсь получить ответ: что вы подразумеваете под "применением физической силы" для принуждения к вакцинации.
Вразумительного ответа нет. Идут какие-то странные метания от овец к операции по принуждению к миру.
Теперь вот выясняется, что все ещё интереснее:
Lelik писал(а):
14.12.21 17:33
Вы даже себе представить не можете, что просто не пускать вас туда, куда вам необходимо закрывая проход телом или удерживая руками, это тоже применение физической силы и физического принуждения
Сказали "а", теперь уже можно весь следующий алфавит.
До этого вы сообщили об оцеплении, теперь кто-то будет, оказывается, стоять и телами закрывать проход в необходимом направлении.
В отдельно взятом районе города (любого) как это будет выглядеть? С утра народ рванул на работу, но не тут-то было - подъезд перекрывают тела участкового терапевта и медсестры прививочного кабинета со шприцами наизготовку?

Нет, это определенно уровень мышления школьника, перечитавшего пропаганды в интернете :facepalm:
Последний раз редактировалось RinaRi 14.12.21 17:55, всего редактировалось 1 раз.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 17:54

RinaRi писал(а):
14.12.21 17:42
Больше ничем невозможно объяснить вот такие опусы со сравнениями людей с овцами, которых гонит охот ичья собака
Очередная ваша фантазия. Это был просто пример метода и принуждения с использованием физического насилия. А уж куда вас ВАША фантазия заводит, это вы и сами пишите. Но это - исключительно ваша фантазия и ваше сравнение.
Что касается того, кто и как - это не ваше дело. Писать свою автобиографию у меня нет намерения по тем или иным причинам. Эти причины тоже никого не касаются.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 14.12.21 18:01

Lelik писал(а):
14.12.21 17:54
чередная ваша фантазия.
Опять - моя?
Нет уж, извините, это прямое цитирование ВАШИХ слов. Это вы сравнили людей, которых кто-то прогонит на вакцинацию, со стадом овец:
Lelik писал(а):
14.12.21 17:18
? Иных физических методов не рассматриваете? Никогда не видели, как пастушья собака заставляет идти стадо баранов в нужном направлении?
Это ваши слова - описание того, как вы видите физическое принуждение к вакцинации.

Так что не надо валить с больной головы на здоровую и выкручиваться.
Самое просто было всего лишь сказать: "да, как-то я не вник в слова, ни о каком физических насильственных мерах не говорилось, я просто не вчиталмя в текст".
Вместо этого вы начали крутить и придумывать манипуляции одну страннее другой.
Как школота :facepalm:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 18:07

RinaRi писал(а):
14.12.21 18:01
Это вы сравнили людей
Где? Где мной написано, что "люди, как бараны"? Это был пример на основе аллегории (хотя давно заметил, что тётки аллегорий не понимают) того, что вы не понимаете, а именно - как работает физическое насилие, в чём оно заключается и когда применяется. Ну, и, действительно не понимаете, раз включаете фантазию (хотя, как раз за разом выясняется, вам и включать то её не надо, в фоновом режиме работает) и что-то там додумываете раз за разом.
А сутью остаются слова губернатора: если хотите, вместе с Роспотребнадзором оцепляйте кварталы и вакцинируйте всех по спискам (и то не СМИ что-то перепутали, есть видео этого выступления). И если предложенные меры не подразумевают физического насилия, то КАК? Предложите метод при котором "оцепление/обходы", да ещё вакцинация "по спискам", будет эффективно и оправдано экономически и статистически без физического принуждения? Оцепление - это уже по своей сути физическое принуждение к совершению/препятствию тех или иных действий. Поэтому и сказал, что вы не разбираетесь в сути явлений. В вашем понимании, стоящие в оцеплении, наверное, воздушные шарики будут раздавать с призывами, а кто не хочет, может не брать шарик, тогда лишние просто выпустят в воздух. :facepalm:

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:
RinaRi писал(а):
14.12.21 18:01
Как школота
Искренне надеюсь, что параграфы учебников, протоколов, инструкций, методичек по роду вашей деятельности не представляют такой же трудности для восприятия и не порождают фантазий, как сказанное мною. ;)

Отправлено спустя 14 минут 5 секунд:
AR писал(а):
13.12.21 19:40
Они в Швейцарии и Израиле с Германией лечатся почему-то
Раз за разом убеждаюсь почему ;)

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 14.12.21 18:31

Lelik, бесполезно. В смысле вот это вся словесная шелуха, которую вы накидали - это обычный словесный крутеж.
Манипуляция человека со слабой позицией по перекладывание собственного косяка на собеседника.
Это очень грубая манипуляция и очень хорошо видимая. Она позволяет проигравшему изобразить себя победителем и каждый проигрыш объявить победой и потешить собственное уязвленное эго.
Использование таки манипуляций говорит исключительно об инфантилизме.

А что касается всех этих высказываний про "физическое насильственное принужденме" к вакцинации - то любому вменяемому человеку ясна и неосуществимость подобных действий и отсутсивие рекомендаций к их проведению в словах губернатора.
Но это совершенно непонятно школьникам, начитавшимся либерастических статеек об ужосах путенского режима и его прихвостнях...
.

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 14.12.21 18:35

luska17 писал(а):
14.12.21 17:02
Подскажите пожалуйста, не знает ли кто, если анализ на антитела сдан, на руках он есть, но на госуслуги не занесён, то его можно как то занести, или только опять сдавать?
Попробуйте через медучреждение, где сдавали. Мне занесли на Госуслуги, для этого нужен СНИЛС.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 14.12.21 18:38

RinaRi писал(а):
14.12.21 18:31
бесполезно
Да, тоже так думаю. Поэтому по данному вопросу закончу с вами дискуссию. А судить о правоте ... Пусть окружающие судят. В большей степени не для вас, а для них писал и объяснял.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя