Эпидемия

[Учитель Истории]

Если честно, лично я истерию наблюдаю только в СМИ. Но у них работа такая - по каждому поводу истерики закатывать.
Ну, интронеты ещё шумят, обывателю тоже хочется языком почесать.
Для меня все это достаточно буднично уже. Во вторник пошёл в торговый центр, штаны прикупить. А там центр вакцинации. Ну, я и вколол мимоходом Спутник Лайт. Минут пять делов, включая заполнение анкеты.
Где истерия?

Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:

ну только не рак

Вроде, тот же рак легких у курильщиков чаще бывает.

[Margaritaya]

рак легких у курильщиков

а, ну да. я всякую лейкемию имела ввиду

[АнклБоб]

Смертность от гриппа, типа свиного, 0,01-0,02%
От ковида - 2%
В 100-200 раз выше.

Не знаю, где ты такие цифры взял. Сейчас грипп, он же ОРВИ (острое респираторное вирусное заболевание), как обычно в сезон "соплей и простуд", - выкашивает школы и детсады. Так было, есть и будет, только никто не кладет детей под ИВЛ и в реанимации, в 99,9% случаев. Такое тоже бывает, если ОРВИ переходит в пневмонию, но крайне редко.

[RinaRi]

Не знаю, где ты такие цифры взял

Можно совершенно самостоятельно взять и подсчитать.
В Яндексе идёт срока, в которой показывается количество заразившихся, выздоровевший, умерших и привитых, по миру в целом и по отдельным странам. Все это можно развернуть в подробную картинку.
И там прекрасно видно,что да - умирают у нас м.б.даже чуть больше 2%. В странах, где вакцинировпнн больше - % умерших немного выше 1.
Информация абсолютно не засекречена, считай хоть каждый день.

При гриппе столько не умирают. Да и в кислородной поддержке такое количество народа не нуждается.

И даже если разница не в 100-200, а "всего лишь" в 10-20.раз, то в переводе на реальные жизни это выглядит не очень: если при гриппе умрет 1-2 человека, то при ковиде - 10-20 Как говорится - почувствуйте разницу....

[Sibir]

Смертность от гриппа, типа свиного, 0,01-0,02%
От ковида - 2%
В 100-200 раз выше.

"Коронавирус в среднем убивает примерно пять-десять человек из тысячи зараженных, подсчитали ученые. По разным исследованиям, летальность оценивается от 0,3% до 1,5% от общего числа инфицированных. Цифры варьируются в зависимости от возраста и качества медицины"
https://www.forbes.ru/newsroom/obshches ... ronavirusa

"Каждую эпидемию гриппа сопровождает повышенная смертность. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%, а средние ежегодные потери достигают в масштабах разных стран десятков тысяч человек, включающих в основном, детей первых лет жизни (до 2-х лет) и пожилых людей (старше65 лет). Смертность среди лиц 5-19 лет составляет 0,9 на 100000 человек, среди лиц старше 65 лет - 103,5 на 100000 человек."
https://www.z7ya.ru/uslugi/terapiya/chto-takoe-gripp/
Итого смертность от ковида выше в среднем от 5 до 30 раз. Уже другие цифры. Если при этом вспомнить о высокой смертности в больнице из-за того, что человек именно там заражается инфекцией, то разрыв окажется еще меньшим.
И еще
"Ежедневно в мире от рака умирают 27 тыс. человек в день, привел данные ВОЗ главный онколог Минздрава Андрей Каприн. По его словам, смертность от рака сопоставима со смертностью от COVID-19"
https://www.rbc.ru/society/25/12/2021/6 ... b6a21bc030

[RinaRi]

Ежедневно в мире от рака умирают 27 тыс

Я все время пытаюсь понять смысл вот этой манипуляции, про умирающих от рака - и не получается. Потому что если надеть респиратор - то вероятность заразиться воздушно-капельным инфекциями резко снижается. Если максимально ограничить контакты во время мы эпидемии любой воздушно капельной инфекции - то вероятность заразиться - также резко снижается.
Но даже если надеть противогаз и сидеть безвылазно дома - вероятность заболеть раком и умереть - не снизится ни на пол-процента.
Какой смысл сравнивать? Это же "в огороде - бузина, а в Киеве - дядька"

Итого смертность от ковида выше в среднем от 5 до 30 раз. Уже другие цифры.

Про "другие цифры имеет смысл рассказать болеющим ковид и родственникам умерших от него. Так прям и рубануть со всей прямотой: Какая разница - умрет один или тридцать? Для статистики это не принципиально!
Ну да, для статистики - без особой разницы, умрет один или тридцать. А вот двадцати девяти семьям, которые потеряли своих близки - это уже ощутимо.

[Anty]

Какой смысл сравнивать?

Никакого. Рак - отложенные последствия вирусных инфекций, вакцинаций и просевшего по какой-либо причине иммунитета. Рак не лечится, потому что светилам науки не ясен механизм возникновения и развития. А ковид проходит сам, если выполняются два момента: нет сильно отягчающей хроники и если организм оставить в покое, отстрелив на подходе экспериментаторов от медицины.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Ну да, для статистики

Вся статистика лжива, манипуляция ей хуже чем проституция.

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:

ну не была, но у меня тоже тяжелая форма так в эпикрище и написано
это же не повод называть все это коронабесием?

Да не, я просто уточняю. Одно дело когда сам контролируешь что с собой делать и совсем другое, когда в коме висишь под потолком и наблюдаешь, что творят с собственным телом и ничего поделать не можешь с исполнителями инструкций.

[Margaritaya]

другое

наверное. я не поняла, что Анкл имел ввиду.

Отправлено спустя 35 секунд:

наблюдаешь

надеюсь хотя бы не чувствуешь боли

[Учитель Истории]

Не знаю

Подсказываю:

[RinaRi]

Рак - отложенные последствия вирусных инфекций, вакцинаций и просевшего по какой-либо причине иммунитета

Спасибо, теперь, наконец-то стало ясно, откуда берется рак. А то все эти институты научные, пользуясь непонятно какими данными, все пытаются выяснить, как он возникает. Но,наконец-то прорыв совершен . Тобою.
Оказывается, виноваты вирусные болезни и вакцинация
Теперь вопро: что делать-то: не болеть вирусными или не вакцинироваться?

. Рак не лечится

Anty, нельзя настолько отставать от жизни или изолироваться от общеизвестной информации. Рак лечится уже. Не все формы и не все стадии, но лечится. И люди достаточно долго живут после выздоровления.

Вся статистика лжива

Конечно лжива.
Основывай свои выводы исключительно на своих личных знаниях о болезнях и лечении их (т.к.для обоснования методик тоже используется статистическая обработка) - и сам определяй, что именно и как лечить.
Только ни в коем случае не верь всяким дурацким аннотациям к препаратам и прочей ереси - они тоже основаны на статистических результатах обработки данных, поэтому лживы насквозь.
Короче, сам, все сам

[Учитель Истории]

а, ну да. я всякую лейкемию имела ввиду

Знакомая врач говорила, что плохое питание, недосып способствуют бОльшей склонности человека к заболеваниям. В том числе и к раку.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Сейчас грипп, он же ОРВИ (острое респираторное вирусное заболевание), как обычно в сезон "соплей и простуд", - выкашивает школы и детсады.

Что значит - «выкашивает»? Гибнут школами и детсадами?
У меня в этом году полдюжины сослуживцев умерло. Двое от рака, четверо от ковид. От гриппа - не одного.
Вот лично для меня это маленький, но очень серьезной аргумент.

[Margaritaya]

Подсказываю

на два порядка

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Знакомая врач говорила, что плохое питание, недосып способствуют бОльшей склонности человека к заболеваниям. В том числе и к раку

не в порядке спора. а дети?

[Anty]

конец-то стало ясно, откуда берется рак

Да пожалста, обращайся.

институты научные, пользуясь непонятно какими данными, все пытаются выяснить, как он возникает

Точно, 100 лет дисеры пишут, а сами подыхают.

что делать-то: не болеть вирусными или не вакцинироваться?

Так ни то ни то не делать же.

Рак лечится уже.

Куечется. Просто окуевший организм в некоторых случаях включается в запредельном режиме и сметает и предмет "лечения" и раковые клетки. С таким же эффектом можно лечиться, например, ртутью.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Основывай свои выводы исключительно на своих личных знаниях о болезнях и лечении их

Дык я так и делаю, мои личные знания неисчерпаемы и не ангажированы. А вся эта статистика висит у кота на яйцах.

[RinaRi]

Просто окуевший организм в некоторых случаях включается в запредельном режиме и сметает и предмет "лечения" и раковые клетки

[Anty]

RinaRi, Ну а как ты хотела то, кто сильный, тот выживает. В больничках тоже, преодолевая "лечение". Всё просто.

Отправлено спустя 29 секунд:
А кто слабый - на выход, увы.

Отправлено спустя 12 минут 36 секунд:
RinaRi, вот смотри, тыже типа врач? А что болеешь тогда, год отходняк был? Лет тебе не 80, работаешь, значит всего то 50 или меньше. И вот взять УИ условного, которому около 60, никуя не врач, бегает полу и марафоны, человек очень простой, а его ни ковиды ни прививки - ваще ничего не берёт. Удивительно. Глаза то разуйте.
Тфу тьфу тьфу разумеется!!!

з.ы. Сегодня тепло, -18, пошёл ка я на пробежечку чтобы гормональный фон не просел. Думаю километра 4-6 нормально сегодня будет, как пойдёт. Солнышко выглянуло. Перчаточки, три слоя синтетики наверх, шапочку с виндстоппером чтоб уши не продуло, баф на морду, кроссовочки шипованые чтоп наипнуться!

[Margaritaya]

не, ну в защиту Анти хочу сказать медицина тоже не всесильна и иногда действует по принципу - одно лечим, другое калечим. Что не умаляеь моего огромного уважения и к науке и к медикам, просто я понимаю, что они не Боги, а люди. Все что могут

[Волшебник]

Сегодня тепло, -18, пошёл ка я на пробежечку чтобы гормональный фон не просел. Думаю километра 4-6 нормально сегодня будет, как пойдёт.

Не по теме

Монстёр!
Меня зимой теперь в стужу не заманишь
Кроссы повесил на гвоздь 30 ноября до весны

Я в плане кардио перешел на ВИИТ
6 циклов по протоколу Табата

Пробирает
Жиросжигает
30 мин - 360 кал
В тепле!
То что надо для Среднего Урала на зиму

[Margaritaya]

а еле хожу по лесенкам, какой нафиг бег и больничный хотят 30го закрыть

[RinaRi]

тыже типа врач? А что болеешь тогда, год отходняк был

Вот скажи мне - тебя просто взбадривают рассуждения на тему, в которой ты не понимаешь?
При чем тут полумарафоны УИ и то,что я восстанавливалась год? Я этот год продолжала вести прежний образ жизни и работать по-прежнему, просто мне это было делать тяжелее, только и всего. Если до ковида мне не требовался отдых после элементарного напряжения, то после потребовался. Но все восстановилось после курса интенсивного санаторного лечения. Возможно, если бы санаторий был бы раньше - то и восстановилась бы быстрее.

С самого начала эпидемии говорилось о том, что у каждого болезнь протекает индивидуально и предсказать, как оно пойдет возможно только с определенной долей вероятности, но не более.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Margaritaya, у тебя постковидный синдром.
Впереди десять дней выходные, гуляй,дыши, ешь витамины и цинк.
И думай над двумя вопросами: как провести интенсивную реабилитацию?
Как организовать контроль за здоровьем в ближайшие полгода (сердце, свертывающая система крови в частности), потому что в ближайшие месяцы повышается вероятность всяческих инсультов-инфарктов у тех, кто плохо восстанавливается.
В смысле не "100% будет", а исключительно "выявляются чаще".
Поэтому в панику не впадать, но бдить.
Кстати, постковидный подлежат углубленной ДОГВН. Вроде уже говорили, но напоминаю

[АнклБоб]

Что значит - «выкашивает»? Гибнут школами и детсадами?
У меня в этом году полдюжины сослуживцев умерло. Двое от рака, четверо от ковид. От гриппа - не одного.
Вот лично для меня это маленький, но очень серьезной аргумент.

Вообще-то, говоря о "выкашиваемости", я не говорю о смертности, а о заболеваемости.
От гриппа и не умирают; такой "привязки" никто не делает.

ОРВИ переходит в пневмонию, а вот от нее - умирают.
Попросту говоря, подавляющее большинство переносит ОРВИ в легкой и средней форме течения болезни, но в некоторых случаях болезнь переходит в бронхит и глубже, - в пневмонию.
Тогда, - умирают, довольно часто.

При этом, никто не диагностирует, что "умер от ОРВИ", а пишут "умер от пневмонии".
А в случае с Ковид19, даже если "два пулевые в область сердца, из головы топор торчит", - почему-то в качестве причины смерти указывают Ковид19.

И я не вижу принципиальных отличий между другими острыми респираторными вирусными заболеваниями, и Ковид10 (который тоже таковым является).Но именно вокруг Ковид19 - нагнетается истерия, изначально.
...О людях под 80, ушедших из жизни, пишут "последствия Ковида".

[Margaritaya]

повышается вероятность всяческих инсультов-инфарктов у тех, кто плохо восстанавливается

во блин, спасибо, что предупредила

Отправлено спустя 52 секунды:

ДОГВН

это чего это?

Отправлено спустя 22 секунды:

цинк

почему именно цинк?

Отправлено спустя 26 секунд:

Но все восстановилось после курса интенсивного санаторного лечения

ясно

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

А в случае с Ковид19, даже если "два пулевые в область сердца, из головы топор торчит", - почему-то в качестве причины смерти указывают Ковид19

какие ваши доказательства?

[АнклБоб]

какие ваши доказательства?

Эээээ...какие могут быть доказательства?
Почитай, к примеру, даже тему на нашем форуме, "Ушел из жизни...", там о причине смерти многих людей (в т.ч. преклонного возраста), пишут "ковид". Особенно этим грешит Мишаня.

[Anty]

в которой ты не понимаешь?

Дык я понимаю.

При чем тут полумарафоны УИ и то,что я восстанавливалась год?

Дык если б ты была в состоянии 2 часа провести передвигаясь, то и не заболела бы, как не заболел (3ТТ) УИ.

болезнь протекает индивидуально

Ясен перец, в меру изношенности систем.

И думай над двумя вопросами: как провести интенсивную реабилитацию?

"Интенсивную"? Весьма оригинальная трактовка реабилитации в постковиднике. Или речь о самостоятельной дома?

[Margaritaya]

", там о причине смерти многих людей (в т.ч. преклонного возраста), пишут "ковид

так если ковид, то и пишут ковид. пошли осложнения и все. не топор же в башке

[АнклБоб]

ковид. пошли осложнения и все.

Наёборот. Диабет, гипертония, язва желудка и т.п., - а в завершение ковид (как осложнение). И пишут - ковид.