после 28 лет брака муж ушел и через неделю вернулся

[jerusalem girl]

Захочет, найдет и на путешествие, и что бы в жопу трубочкой засунуть!

Но блин - не практично, не разумно, не по еврейски.

У них общий счет.
Бери пользуйся....

[Кармен]

Душевные мучения страдающей женщины можно компенсировать - деньгами:.)
Т.е. - купить ее. Тело, прощение, улыбку, благосклонность.
Значит она проститутка.

А как мы вообще выражаем свою любовь? Тратим на любимых наше время,силы и ...да,деньги.Деньги-тоже эквивалент потраченных нами времени и сил.
Можно прийти к маме и помыть ей окна а можно купить ей путевку в Израиль.В обоих случаях это выражение заботы и любви.

Допустим,Скорпиош,мы с тобой поссорились и я тебя обидела.Хочу помириться.Ну ты в принципе не против но на меня еще сердишься.
В первом случае я просто звоню тебе в дверь.
Во втором звоню в дверь и опа! Держу в руках бутылку твоего любимого вина.То есть я помню что ты любишь,подняла опу,смоталась,достала,купила и деньги сцуко потратила.Ради тебя.
И ты улыбаешься и говоришь "ааах ты сучка Кармен..."
Не ну улыбнулась же? И чо,где тут проституция?.)

[Учитель Истории]

Дорогая Автор.

Дорогая Автор.

Первыми словами в Вашем старттопе были "Дорогие мужчины!"
Так вот, как дорогой мужчина, я могу сказать, что мужчин хорошо понимают такие форумчанки, как Скорпи, РинаРи или Барышня из Иерусалима. Не потому, что они говорят то, что хочется услышать мужчине. А потому, что они удивительно точно понимают то, что ЧУВСТВУЮТ мужчины. РинаРи меня сегодня вообще сразила наповал в этом отношении.
А вот форумчанки типа Кармен, кмк, вообще нас, дорогих мужчин, не чувствуют.

Я это не для того, чтобы Вы не слушали Кармен. Она, как и все мы, имеет право высказать своё мнение. Я лишь хочу, чтобы вы услышали меня: представления о мужчинах Кармен по большей части нежизненны. Увы.

[bertrisse]

скорпи, ну и автору надо так же сделать. Уговорить, оформить на себя и выгнать нафиг.

[скорпи]

Нет Кармен, это - дружба:. А вот если бы ты мне 10 тыс . дол. принесла, я бы тебя не поняла:)

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

РинаРи меня сегодня вообще сразила наповал в этом отношении.

+100. Мне тоже очень понравилась "новенькая".

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

скорпи, ну и автору надо так же сделать. Уговорить, оформить на себя и выгнать нафиг.

Увы, но ей ничего другого не остается при таком раскладе.
И она так не сделает. будет еще ему год кишки на локоть наматывать. Чем окончательно угробит себя.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

А вот форумчанки типа Кармен, кмк, вообще нас, дорогих мужчин, не чувствуют.

Я это не для того, чтобы Вы не слушали Кармен. Она, как и все мы, имеет право высказать своё мнение. Я лишь хочу, чтобы вы услышали меня: представления о мужчинах Кармен по большей части нежизненны. Увы.

Ее очень даже можно понять...
Женщины умеют прекрасно обходиться в этой жизни без мужчин. да..В некоторых случаях мужчина - не цель, смысл жизни и идол, а - факультатив. При том приятный.
Перевести в подобный формат отношения для женщины (самодостаточной) не сложно. И очень даже разумно, если рядом нет того, кто реально для нее - идол.

[jerusalem girl]

Разве это жизнь???
Ну чем люди думают....а?

[скорпи]

ты про что?

[Кармен]

Учитель,а я не рвусь в эксперты.
Автор пришла со СВОЕЙ обидой.Женской.Со сложной ситуацией.
Если бы она обидела мужчину и спрашивала что чувствуют мужчины и как все исправить я бы может вообще не стала писать.Я ж не мужчина и не телепат.
Но тут помощь требуется женщине.
Не,естественно мужчине будет круто если Автор улыбнется,засунет себе в жопу обиду,устроит ему медовый месяц и подарит хату.Несомненно!
Но тема-то не о том.

[скорпи]

Он ей дал выбор. Решать ей. Она же отжимает полимеры и загоняет его в рамки.

разумно? нет.

По идеи ему нужно дать то, что он просит. Любовь, уважение, секс, заботу..Ничего нового и архисложного.
Последний шанс, попытка.

Что делает она? Торгуется и ставит условия. Почему? Гордыня, обида...Ей не хочется - раз, у нее нет к нему любви - два.
Поэтому можно( в принципе) завиноватить и попытаться потянуть еще какое то время, как советовали дамы... Но это - ОБМАН.
Вся его жизнь с ней обман..
И придет к нему вселенская тоска, которую бабы не понимают (КТ)

[Кармен]

Скорпи,так и она дает ему выбор.
Рамки? Да! Семейная жизнь это рамки.Вообще жизнь это рамки.Всегда.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Я может и не так остро чувствую мужчин.
Но женщину в шаге от саморазрушения-вижу.Ей надо сделать шаги назад от этой грани.Одной или с мужем-но сделать шаг назад.

[Учитель Истории]

Не,естественно мужчине будет круто если Автор улыбнется,засунет себе в жопу обиду,устроит ему медовый месяц и подарит хату.Несомненно!

Нет, мужчине не будет круто. Внезапно, правда?
Ты совершенно не понимаешь, что такое мужчина. Не спорь, пожалуйста.

Автор пришла за советом, как поступить. Не как слить мужа и семью, а что делать. Компрене?
Кстати, я так и не могу добиться от неё: чего же она, сердешная, хочет-то? Разойтись? Спасти брак? Или тупо - дохренища бабла, хоть с мужем, а лучше - без? ))
А ты советуешь воспользоваться ситуацией и слупить с мужика побольше. Не еврейка, часом? ))
При этом базируешься на ложных представлениях о мужчине. Это значит, что и твои прогнозы о его реакциях будут ложными. И вся модель взаимоотношений "мужчина-женщина" - тоже ложные.
Жизнеспособными являются только твои представления о том, что испытывает обиженная женщина. И весьма смутные, насколько я могу судить, о том, что испытывает счастливая женщина. Счастливая именно бабьим счастьем. Когда она ЗА мужем.
Поэтому у тебя и советы направлены на то, чтобы оторвать Автора от мужа.
Что, кстати, и есть вершина эволюции "сильной и независимой ОЖП".
Ну, вот так я это вижу.

[nataliak]

Докладываю результаты переговоров:
1)К психологу записался сам, я даже не успела озвучить - сам решил. Сказал, хочет разобраться в себе. Мы в этой сфере оба работаем, у нас не считается предосудительным ходить к психологам.
2)Про обручальное кольцо сказала - сразу надел, оно по прежнему велико. Потом снял. Интересно завтра наденет или нет...
3) Фото мое в Одноклассники пообещал добавить. Для меня это важно: он в Одноклассниках с газелью познакомился и врал ей, что разведен вплоть до последней недели.
4) Насчет брачного договора я не решилась озвучить. Вы меня тут все так запозорили, что я уже думаю, что я и правда меркантильная дрянь. Странно, про эти 10 тыс (на самом деле больше, речь шла про 50 тыс. шекелей, я написала 10 тыс дол - это примерно) знает только та пара наших друзей, что договор наш свидетелями подписывала. Так они мне сказали, молодец, продолжай в том же духе, сделай так, чтобы он тебе был еще должен. Наверное потому что они оба евреи.

Кроме того я озвучила следующие дополнительные требования:
1) чтобы он, обсуждая со мной нашу дисгармонию в сексе, перестал сравнивать меня с другими женщинами, которые у него были (вы все оказались правы, оказалось, что их был вагон, и, в плане ходовых сексуальных качеств они все были лучше меня: "все женщины целуются лучше тебя", "другие женщины занимаются сексом даже если не хотят, чтобы доставить удовольствие мужчине" , "все нормальные женщины, если им цветы или что-то подарить отвечают готовностью к сексу, а с тобой это вообще не работает" и проч). Так я теперь желаю, чтобы он больше мне такого не говорил. Обещал.
2) И еще я попросила посмотреть (без спроса не лапала) что сейчас ему пишет газель, что он ей отвечает (у них там моральная поддержка друг другу) и я сказала, что хочу, чтобы он попросил ее больше ему не писать - я не хочу чтобы они "оставались друзьями", я не хочу, чтобы вообще эта связь поддерживалась в любом виде.

[jerusalem girl]

ты про что?

Про наматывание кишок на локти годами.

Вот случай предствавился ей реально разобраться во всем. Брак на кону. Полжизни впереди. А она торгуется по всем фронтам - обручалки, одноклассники, договора. Меня этот заныканый договор убивает. Шведская семья - муж, жена и договор в тумбочке! Опа, пошел по бабам - получай, фашист, гранату!

Кармен права в том, что если уж решила не метаться туды-сюды, то и про себя подумай. Разводись и занимайся собой. Здоровье не железное. Муж оказался кем оказался.

[скорпи]

Автор, хорошо..А вы что взамен?

[jerusalem girl]

Мдаааа
И жили они долго и счастливо

[скорпи]

Разводись и занимайся собой. Здоровье не железное. Муж оказался кем оказался.

Видишь, отпускать не хочет.
Он ей нужен.

На что есть ему предложить? На сколько бартер будет равноценен? Она даст то - что ему нужно в полной мере и объеме?

[jerusalem girl]

Не даст
Все вернется на круги своя

[скорпи]

Ставки..Принимаем.

[Учитель Истории]

Автор, а муж отныне пялиться на задницы молодух имеет право? Не забудьте запретить! ))

[nataliak]

Автор, хорошо..А вы что взамен?

Взамен я забуду газель, и все его слова, включая "28 лет несчастья", и то, что он уехал, выбрав ее, хотя я просила остаться и показала в постели такой фестиваль, что отдала все, ничего не оставила... И я буду обсуждать с ним секс и вообще заморочусь этой темой. Короче, взамен я дам нам обоим еще один шанс, хотя, зная своего мужа и себя, я понимаю, что иду на риск, и что здоровья мне эти стрессы не добавят.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:

Автор, а муж отныне пялиться на задницы молодух имеет право? Не забудьте запретить! ))

Я хочу верности, то есть никаких проституток и виртуальных любовей. И я хочу, чтобы больше не врать. То есть следующий развод должен произойти до появления следующей газели, а не после и не во время. Я хочу слишком много?

[Учитель Истории]

Нет, Автор, не много. Вы вправе требовать верности от мужа.
Я вот что хочу сказать. В конечном итоге Вам надо будет простить мужа сердцем. Это непросто. И ещё: никогда не вспоминайте ему его "газели". Каждое такое напоминание будет отбрасывать Ваши с мужем отношения далеко назад. Наконец, постарайтесь не создавать в семье ситуацию, подобную "позорной трубе" из "Денискиных рассказов".
Решили начать заново - начинайте. Без оглядки на прошлое.

[Кармен]

Нет, мужчине не будет круто. Внезапно, правда?
Ты совершенно не понимаешь, что такое мужчина. Не спорь, пожалуйста.

Автор пришла за советом, как поступить. Не как слить мужа и семью, а что делать. Компрене?
Кстати, я так и не могу добиться от неё: чего же она, сердешная, хочет-то? Разойтись? Спасти брак? Или тупо - дохренища бабла, хоть с мужем, а лучше - без? ))

Ну во-первых он ее слил сам.Не находишь?
Я тоже спрашивала чего она бы сама хотела.Но человек в таком состоянии не факт что может сформулировать,ну кроме "вернуть все как было и удалить мне тот кусочек мозга,что помнит предательство".

Кстати а как будет мужчине? Ну,если не "круто".Как?

Мой дедушка таки был еврей,так что я на четверть крови еврейка,да.И на четверть полька.Такшта...

[nataliak]

Брак на кону.

Ничего не на кону. Он хочет сохранить брак. Это я сомневаюсь.

Полжизни впереди.

Про полжизни я совсем не уверена. Моя сестра прожила 5 лет после операции, у меня уже 4. Я не знаю никого, кто бы с этим диагнозом (у меня трипл негатив) дожил до старости.
Вы, девченки, идеалистки: то денег с мужа-изменника за секс не возьми, то от удачного раздела имущества откажись... А реальность такая: когда муж себя таким ненадежным показывает надо самой о себе думать: если болезнь вернется, то надо подумать как последний год без больших страданий прожить, и хорошо бы не в нищете на пенсию по инвалидности и не на съемной квартире. Чем больше денег - тем легче умирать, я это с сестрой прошла - она последний свой год у нас жила, и с деньгами у нас было туго, до сих пор себя виню, что денег не смогла найти. И хорошо бы дочке что-то оставить, кто ей поможет, не отец же у которого газель дочке пости ровесница. А так мамы не будет, то хоть квартира будет.

[Учитель Истории]

Ну во-первых он ее слил сам.Не находишь?
Я тоже спрашивала чего она бы сама хотела.Но человек в таком состоянии не факт что может сформулировать,ну кроме "вернуть все как было и удалить мне тот кусочек мозга,что помнит предательство".

Кстати а как будет мужчине? Ну,если не "круто".Как?

Мой дедушка таки был еврей,так что я на четверть крови еврейка,да.И на четверть полька.Такшта...

Во-первых, кто там кого первый слил - это вопрос, который без второй стороны не решить.
Во-вторых, человек худо-бедно, но сформулировал: она хочет сохранить семью.
Мужчины разные. Мне бы было неприятно, если бы женщина мне улыбалась, имея обиду в жопе.
В-четвёртых, я не националист. Но каждый раз расстраиваюсь, когда вижу не очень умных евреев ))

[Кармен]

Во-первых, кто там кого первый слил - это вопрос, который без второй стороны не решить.
Во-вторых, человек худо-бедно, но сформулировал: она хочет сохранить семью.

Думаешь Автор нагло врет и муж не уезжал к газели?
Где она ЭТО сформулировала.Она писала что боится и одного и второго варианта.

Отправлено спустя 51 секунду:

Но каждый раз расстраиваюсь, когда вижу не очень умных евреев ))

Я тоже)