Брак гражданский vs официальный

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто
Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 07.09.07 10:59

Так покажите. Хотя бы статстику осужденных по статье, бог с ними, с границами. За любой год по вашему выбору в пределах 10 лет. Тогда и поговорим предметно. А то статистика уклонистов есть, а статистики выловленных нет ;).

Суслика кстати вполне можно увидеть, если подождать подольше. Если он есть. А вот суслика которого нет можно ждать... правильно, до морковкина заговенья.

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 07.09.07 11:00

еще раз пишу...покупайте сами ребенку вещи и еду и игрушки....и привозите

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 07.09.07 11:01

а еще лучше заведите сберкнижку для ребенка и кладите туда....и так чтоб до 16 скажем лет не мог ими воспользоваться т.е вернее ваша жена.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 07.09.07 11:01

Mandarin писал(а):
как проверить целевое использование денег, если с ребенком не дают видеться?
что делать, если деньги для ребенка тратяться на бухло, там косметику и пр.?
Пожалуйста, подчеркните (или выделите) в моем посте место, где я говорила, что папа несет деньги. Вы боитесь, что жена весь пластилин излепит, карандаши изрисует и ботинки 24 размера сносит сама?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 07.09.07 11:01

Яна писал(а):Так покажите.
Яна, вы читать умеете? Алиментные обязательства перед детьми НЕ ЗАВИСЯТ от наличия регистрации брака между родителями. Тема - о браке, а не о уклонистах!! :x

Mandarin
старейшина
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 24.07.05 01:06

Сообщение Mandarin » 07.09.07 11:04

и так чтоб до 16 скажем лет не мог ими воспользоваться
поставить деньги на сберкнижку до 16 лет - это тоже что закопать их в землю. :lol:

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 07.09.07 11:04

BoMG писал(а): Но если нынешний государственный брак
а) сам никак не регулирует жизнь в браке, и запрещает это сделать супругам,
б) не ставит имущественные последствия при разводе в зависимость от самих причин развода,
в) государство (которое само же брак и регистрирует) при решении спора о детях фактически стоит на стороне жен (при декларировании равенства)
- то "нам такой хоккей не нужен".
Хм.
1. А я по своей наивности была уверена, что МОИ с мужем НЕИМУЩЕСТВЕННЫЕ отношения в официальном браке – мы с ним отрегулируем самостоятельно, без вмешательства государства. «Зачем нам кузнец?» (с)

2 Да, согласна – думаю, что НЕ надо безоговорочно нормы семейного кодекса ставить выше, чем, условия брачного контракта – и если в нем (БК) оговорено, что муж\жена, при доказательстве измены – уплывают на «свободу» с попутным ветром в горбатую спину И с «голой попой» – так тому и быть.

3. Хе-хе. Вы представляете, какая начнется дикая паника, если государство будет оставлять детей мужчинам? Я уже приводила цифры – какое количество мужчин ИМЕЕТ ЖЕЛАНИЕ воспитывать детей после развода.

А вот проводить практику, аналогичную, например, в США – когда дети живут попеременно у матери и отца – думаю, было бы неплохо. Единственное ограничение – бывшие муж\жена будут ограничены в своем желании, например, уехать работать в другой город\страну, в длительную командировку и т.д.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 07.09.07 11:05

Он может и один раз в неделю что-то купить. Одежду например.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 07.09.07 11:07

BoMG писал(а): Яна, вы читать умеете? Алиментные обязательства перед детьми НЕ ЗАВИСЯТ от наличия регистрации брака между родителями. Тема - о браке, а не о уклонистах!! :x
Тогда не надо приводить этот аргумент в числе доводов против брака. Так и запишем, обязанность платить ребенку алименты причиной нежелания вступать в брак считаться не может.

А зачем мы их тогда здесь обсуждаем? :roll:

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 07.09.07 11:09

Потому что платят не детям а женщинам.

Mandarin
старейшина
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 24.07.05 01:06

Сообщение Mandarin » 07.09.07 11:09

Яна писал(а): Пожалуйста, подчеркните (или выделите) в моем посте место, где я говорила, что папа несет деньги. Вы боитесь, что жена весь пластилин излепит, карандаши изрисует и ботинки 24 размера сносит сама?
Яна, твой пост - дурацкий, мелочевку никто не будет раз в неделю приносить, разве действительно ситуация патовая, и отцу, что бы видеться с ребенком, надо будет каждую неделю тащить ему что-то.

Вопрос, жене выделяються деньги, а ни альбомов ни творога ребенок не получает, что делать?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 07.09.07 11:11

Ксантиппа писал(а):Вы представляете, какая начнется дикая паника, если государство будет оставлять детей мужчинам? Я уже приводила цифры – какое количество мужчин ИМЕЕТ ЖЕЛАНИЕ воспитывать детей после развода.
т.е. Вы признаёте, что сегодня государство фактически оставляет-таки детей мамочкам? ;)
насчет статистики "желающих" - это как-то мутно всё. Вот если б знать статистику реально проигранных отцами судебных споров... :roll:

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 07.09.07 11:14

Mandarin писал(а): Вопрос, жене выделяються деньги, а ни альбомов ни творога ребенок не получает, что делать?
Ну, если у Вас есть неоспоримые доказательства, что экс-жена плохо выполняет свои родительские обязанности, и тратит «алиментные» деньги на себя, а ребенок сидит на голых макаронах, без фломастеров и носит резиновые сапожки в лютую зиму...то,
с этим фактами непременно надо идти в суд и забирать ребенка себе, от матери-монстра....

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 07.09.07 11:15

Mandarin писал(а):Вопрос, жене выделяються деньги, а ни альбомов ни творога ребенок не получает, что делать?
Пойти в книжный магазин, купить альбом, потом поехать на рынок, купить свежего творога и все это отвезти ребенку. И так каждую неделю.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 07.09.07 11:17

BoMG писал(а): т.е. Вы признаёте, что сегодня государство фактически оставляет-таки детей мамочкам? ;)
насчет статистики "желающих" - это как-то мутно всё. Вот если б знать статистику реально проигранных отцами судебных споров... :roll:
Была такая статистика. 2/3 споров отцы проигрывают, то бишь 33% желающих жить с ребенком его получают. Не самый оптимистичный расклад, но далеко не "ужас-ужас".

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 07.09.07 11:17

BoMG писал(а): насчет статистики "желающих" - это как-то мутно всё. Вот если б знать статистику реально проигранных отцами судебных споров... :roll:
Согласна. Если Вы мне предоставите статистику, где и муж и жена выражали равное горячее желание взять ребенка себе – а злое государство отдало «по умолчанию» матери, то да – можно говорить, что государство играет в ворота женского хоккея.

У Вас есть такие данные? Вы же юрист... Вам это должно быть ближе.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 07.09.07 11:19

Уважаемые Ксантиппа и Яна, покупки самому и собирательство доказательств это здорово. А если родители в разных городах живут?

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 07.09.07 11:21

Яна писала:
Была такая статистика. 2/3 споров отцы проигрывают, то бишь 33% желающих жить с ребенком его получают.
Ну, так поделитесь с нами этой статистикой(ссылку плиз). А то мне например не верится в столь чудеснейшее судопроизводство.

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 07.09.07 11:22

А как мужчина, живущий в другом городе получает данные, что алименты жена тратит на себя, а не на ребенка – пусть аналогичным образом эти данные и собирает для суда.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 07.09.07 11:24

Байкер все и всегда упирается в один момент: если ребенок нужен, если его будущее важно - за него борются. А если не нужен - то причин для неборьбы можно найти 1001 причину. Но большинству важно "гены распространить", а что с этими генами будет, изнасилует их отчим в 15 лет, помрут они в подворотне от передоза, пока мать вкалывает или по хахалям бегает - это неважно. Новых наделают, им не рожать.

Mandarin
старейшина
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 24.07.05 01:06

Сообщение Mandarin » 07.09.07 11:25

Ксантиппа писал(а): Хм.
1. А я по своей наивности была уверена, что МОИ с мужем НЕИМУЩЕСТВЕННЫЕ отношения в официальном браке – мы с ним отрегулируем самостоятельно, без вмешательства государства. «Зачем нам кузнец?» (с)
Ксантиппа, а вы - искусный демагог. 8) :lol:

тогда можна например и прочие отношения регулировать самостоятельно их учасникам, например ППД отменить?

не говоря о том, что и в неофициальном браке точно также можно отрегулировать свои неимущественные отношения, а не привлекать какую-то писанную с потолка статистику.
Впрочем, в неофициальном браке все так и делаеться, все договариваеться без "кузнеца". 8)

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 07.09.07 11:25

Одно дело - приехать и зайти в гости(на день рождения) и другое документально зафиксировать невыполнение своих обязаностей матерью. :twisted:

Аватара пользователя
Иоанн Васильевич
старейшина
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 19.10.05 08:48

Сообщение Иоанн Васильевич » 07.09.07 11:25

Яна, а как бывшему мужу проконтролировать, что там за отчим у его ребенка или по каким хахалям бегает БЖ?

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 07.09.07 11:25

Ищите сами в архивах, ссылку я приводила в другой ветке на ту же тему.
Понимаю, что не верится, когда нашла "сама обалдела".

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 07.09.07 11:26

Иоанн Васильевич писал(а):Яна, а как бывшему мужу проконтролировать, что там за отчим у его ребенка или по каким хахалям бегает БЖ?
У ребенка спросить ;)

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость