Современный феминизм - угроза национальной безопастности Ро

[Julia]

http://www.a-z.ru/women/texts/aivazova.htm

Почитайте оригиналы...

[Zol51]

Уважаемая Julia, читано ранее.
Всё то же и о том же.
Умеющий видеть да увидит. При внимательном чтении становится ясно, что не всё так красиво, как декларируется. Немного здравого смысла не помешает, чтобы снять шоры, а?
Или Вам так удобно?

[Julia]

Zol51
Отвечу словами Симоны Де Бовуар: "Чем сильнее индивидуализируется особь мужского пола, чем выше потребность мужчины в такой индивидуализации, тем скорее он будет признавать и за своей подругой право на индивидуальность и свободу". Право на индивидуальность и свободу - вот что важно. Причем на свободу от стереотипов в равной степени, как на свободу, закрепленную законодательно. На свободу иметь собственное мнение - в котором вы отказываете тем, кто думает иначе, нежели вы.

Так, говорите, читали? Так же, как слова всех своих оппонентов?..

[Zol51]

Уважаемая Julia, коль Вам нужна особь мужского пола, то успехов Вам в общении с этой особью и личной жизни. У неё, правда, может и не быть члена... Раз мужчина устарел и не нужен.
Свободу у Вас никто не отнимал. Просто нормальные люди её сознательно ограничивают. Хотите быть свободны - как Вам угодно. Будьте. Но не посягайте при этом на чужую свободу - что прямо предлагается делать. А то можете в реале в лоб схлопотать. Другие имеют никак не меньшее право отстаивать свою свободу.

[Julia]

Свободу у Вас никто не отнимал. Просто нормальные люди её сознательно ограничивают. Хотите быть свободны - как Вам угодно. Будьте. Но не посягайте при этом на чужую свободу - что прямо предлагается делать. А то можете в реале в лоб схлопотать.

Есть разница в общении со своим мужчиной и всеми остальными мужчинами. Я уже где-то это говорила: со своим мужчиной женщина становится слабой, рада стать слабой, не боится стать слабой. Но, простите, с какой радости быть слабой со всеми остальными? Надо проводить определенную грань.

А насчет "схлопотать" - очень неприятно слышать подобное от мужчины. Как прикажете после этого себя вести? Не реагировать? Интересно, как это согласуется с принципом "ответить за слова", который Вы рьяно защищали ранее? Отвечать? Вы мне никто - вы не тот мужчина, ради которого я готова поступиться своим мнением. Не спорить? Тогда мое мнение не будет услышано. Спорить? Но мое мнение все равно услышано не будет.

Я не феминистка в том смысле, которого вы так боитесь. Я феминистка в смысле, который вкладывался в данное понятие изначально: я верю в равноправие мужчины и женщины не только на словах, но и на деле. И еще я верю в цивилизованное ведение спора и разговора. Может быть, зря. Может быть, это идеализм, как и идеализм то, во что я верю в феминистическом течении, поскольку по-настоящему сильным мужчинам все равно, сколько прав у женщины, а настоящим женщинам все равно, что думают не настоящие мужчины.

Dixi.

[Zol51]

Есть разница в общении со своим мужчиной и всеми остальными мужчинами. Я уже где-то это говорила: со своим мужчиной женщина становится слабой, рада стать слабой, не боится стать слабой. Но, простите, с какой радости быть слабой со всеми остальными? Надо проводить определенную грань.

Не предергивайте. Вы прекрасно поняли, о чём речь. Дама, жёсткая, привыкшая распоряжаться сама, ведущая мужской образ жизни (что неизбежно) - и вдруг для кого-то станет ласковой и нежной домашней зайкой? Не смешите мои тапочки. Натура полезет наружу неизбежно.

А насчет "схлопотать" - очень неприятно слышать подобное от мужчины. Как прикажете после этого себя вести? Не реагировать?

Не вести себя, как мужчина. Коль играете в мужские игры, не рассчитывайте на то, что в Вас будут видеть женщину.

Интересно, как это согласуется с принципом "ответить за слова", который Вы рьяно защищали ранее?

Обнакновенно. Поступаю по принципам. И коли в компании будет "дама", ведущая себя как мужик и провоцирующая определённые действия, то она получит по заслугам. Относиться как к женщине нужно к женщине, но никак не к бабе, феминистке, лесбиянке и прочим отбросам.

Отвечать? Вы мне никто - вы не тот мужчина, ради которого я готова поступиться своим мнением.

Дамы, играющие в такие игры, ни для одного мужчины не поступятся своим мнением - они пытаются подмять под себя. Не надо по ушам ездить.

Не спорить? Тогда мое мнение не будет услышано.

Так нет у Вас своего мнения - модный набор феминистского бреда, и только.

Спорить? Но мое мнение все равно услышано не будет.

И зачем Вы тогда здесь спорите? Идите с Богом к таким, как Вы сама.

Я не феминистка в том смысле, которого вы так боитесь. Я феминистка в смысле, который вкладывался в данное понятие изначально: я верю в равноправие мужчины и женщины не только на словах, но и на деле.

Я-то не боюсь. Мелковаты эти особи, чтобы напугать. Но я и крыс не люблю, например. Феминистка - это диагноз. Нельзя быть чуть-чуть беременной... В равноправие-то Вы верите, а вот в равенство обязанностей? Ой ли?

И еще я верю в цивилизованное ведение спора и разговора. Может быть, зря.

Цивилизованноое общение возможно только между цивилизованными людьми. Представьте себе, имеет ли смысл цивилизованно уговаривать, скажем, клеща, залезшего под кожу?

Может быть, это идеализм, как и идеализм то, во что я верю в феминистическом течении, поскольку по-настоящему сильным мужчинам все равно, сколько прав у женщины

Ну да, главное уболтать... Пусть думает, что он - настоящий мужчина... А то, что ему оставят права на выполнение обязанностей и ни на что более - мелочь какая... Не стоит внимания.
Очередная бабская попытка купить "на слабо".

а настоящим женщинам все равно, что думают не настоящие мужчины.

Правильно. Вот только феминистки и рядом с настоящими женщинами не стояли. Настоящие женщины не борются с тем, чего нет (точнее, не добиваются преимуществ под этим соусом). У них есть настоящие дела.

Dixi.

Надо же. Я человек простой, необразованный, страшных слов не знаю, но могу сказать одно - у Вас перечит от нечего делать. Иначе бы не страдали дурью.

[ElenaM]

Хочу написать про одежду: мини-юбки, стринги, просвечивающиеся кофточки, брючки и т.д.
Хоть Яна здесь пишет, что ей так удобно, не соглашусь.
В мини-юбке и на высоких каблуках ходить очень неудобно: постоянно приходилось ее одергивать, сесть удобно и то нельзя, стринги тоже совсем не удобны.
Давайте зададим вопрос: а зачем женщины надевают такую одежду, цель то какая?
Правильно: чтобы чувствовать повышенное внимание мужчин. И не надо петь песен об удобстве. И как же это называется, кроме как провокация?
И еще по поводу удобства: что-то не разу не видела, чтобы девушка дома ходила так, как выходит на улицу: мини-юбка, высокие каблучки, просвечивающая кофточка, или брючки просвечивающиеся со стрингами. Если бы было удобно - дома только так бы и ходили

[Непримеримый]

Спасибо ElenaM, вот вы и поставили все точки над Й. А то не провоцируем, одеваемся как удобно....о вашей же дамы безопастности идёт речь....сейчас масса больных людей которые руководствуются инстинктами и действуют импульсивно. О своей безопастности подумайте и сами то себе не вешайте макароны на уши

[Яна]

Хочу написать про одежду: мини-юбки, стринги, просвечивающиеся кофточки, брючки и т.д.
Хоть Яна здесь пишет, что ей так удобно, не соглашусь.

Ну, во-первых я нигда не писала, что я это ношу. Я писала что человек имеет право это носить, если ему хочется и ему так удобно. Мне и было удобно в миниюбках 12-16 лет. Потом был период, когда я летала на высочйших шпильках и танкетках. Нравилось мне, я себя комфортно чувствовала. Сейчас за ребенком по песочницам-лужайкам бегать предпочитаю в ботинках. Каждый человек имеет право сам решать, в чем ему удобно-неудобно. Одному неудобно на каблуках, а у другого ноги разламываются на плоской подошве. Один в самое жаркое лето не наденет легкую маечку, т.к. ему «неудобно», а другому неудобно париться в плотной одежде. О вкусах, как известно, не спорят.
А насчет внимания мужчин - конечно приятно, когда видишь одобрение в мужских глазах. Но в сущности, круг мужчин, мнение которых мне интересно, невелик и без восхищения большинства прочих вполне можно обойтись. Есть те, коллекционирует это внимание (кстати и мужчины коллекционирующие внимание женщин существуют), но записывать всех огульно в охотницы по форме одежды? Глупо. С тем же успехом можно сказать, что любой мужчина, надевший военные ботинки, пытается поразить всех женщин своей мужественностью.

[Lelik]

2 Яна
У ряда людей слишком слабо развито супер-эго, поэтому они и воображают, что можно делать, все, что ни пожелаешь . Вы не правы в ряде аспектов.

[ElenaM]

Ян, хорошо, носите - не носите - это Ваше право. Я к другому немного веду..
Вы писали, что женщина может одеваться как ей удобно и хочется.
Так вот: такая одежда провоцирует мужчин. Мужчина возбуждается.
Это его природа.
И как кто-то писал "свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого" Мужчина захотел женщину, одетую мягко говоря, легкомысленно. Он ее изнасиловал. Просто ему так удобней.
То есть в одном случае физическое насилие, в первом психологическое. Друг друга стоят.
вот и получается, что прежде чем ходить по темным улочкам в золоте, надо подумать..

[Lelik]

to ElenaM
Почти согласен со всем, что Вы написали. За исключением одного - ходить в золоте.
Увы, жажда наживы не является природным инстинктом. Соответственно, желание украсить себя разного рода висюльками (на мужчин не производящих сексуального впечатления) нельзя осуждать. В противном случае, получится, как у Зощенко в рассказе "Ловля на живца".

[ElenaM]

Соответственно, желание украсить себя разного рода висюльками (на мужчин не производящих сексуального впечатления) нельзя осуждать. В противном случае, получится, как у Зощенко в рассказе "Ловля на живца".

Лелик, так навешать на себя золотые висюльки - это не для мужчин, а чтобы другие просто завидовали, обратили внимание на человека - в своих глазах повыситься.. Так вот воры и обращают внимание: на что рассчитано - то и срабатывает.

[Владимир]

А насчет внимания мужчин - конечно приятно, когда видишь одобрение в мужских глазах. Но в сущности, круг мужчин, мнение которых мне интересно, невелик и без восхищения большинства прочих вполне можно обойтись. Есть те, коллекционирует это внимание (кстати и мужчины коллекционирующие внимание женщин существуют), но записывать всех огульно в охотницы по форме одежды? Глупо. С тем же успехом можно сказать, что любой мужчина, надевший военные ботинки, пытается поразить всех женщин своей мужественностью.

Яна
обратите внимание в фильмах или на улицах,как одеваются проститутки?
мини юбки (даже в мороз)
соответствующая манера,походка,общение, ведение беседы,взгляды в сторону мужчин,
как думаете,это всё случайно, или специально?
расчитано на максимальное привлечение,"приглашение" к сексу
но на языке одежды.

[Рус]

Меня лично очень развлекают девушки в джинсах с заниженной талией. Точнее зимой мне их просто жалко, застудятся же дурехи... А летом милое дело. Вылазит такая из автолайна джинсы съехали, стринги чуть не до половины спины натянуты. Умора, чесн слово... Чего в этом такого сексуального я не знаю... Но, каюсь, пару раз не удержался пошалил. Щелкнул резинкой этих самых стрингов по спине мамзель...

[Яна]

2 Яна
У ряда людей слишком слабо развито супер-эго, поэтому они и воображают, что можно делать, все, что ни пожелаешь . Вы не правы в ряде аспектов.

Нет. Не все, что пожелаешь, а все что не вредит и не мешает другим людям. Разницу чувствуете?

[Яна]

Елена, любая одежда может «спровоцировать» мужчину. Если он в принципе хочет провоцироваться. Я уже писала выше, шерстяные штаны и куртка не спасают от домогательств. Увы.
А ваши доводы по сути унижают мужчину низводя его до уровня самца, неспособного внимать доводам разума и держать себя в руках. От психа застраховаться нельзя в любом случае, а нормальный мужчина не будет кидаться на женщину. Ни в джинсах, ни в миниюбке, ни даже без оной. Просто потому что сиюминутную похоть отлично можно контролировать, если, кончено, есть такое желание.

[Владимир]

"все что не вредит и не мешает другим людям. Разницу чувствуете?"

Яна
разница в том
что это по ВАШЕМУ мнению не вредит другим людям,
но надо спросить мнение этих других людей,
вредит им это,а может мешает?

ведь восприятие на нервную систему идёт через зрительные органы тоже.
не обязательно кого то трогать физически,чтобы навредить.

[ElenaM]

нормальный мужчина не будет кидаться на женщину. Ни в джинсах, ни в миниюбке, ни даже без оной.

Яна, в том то и дело: нормальный не кинется, но это не значит, что он не возбудился.. если девушка с хорошей фигуркой, да все еще и открыто, то он о добродетели, смотря на нее, думать не будет..
Только вот вернемся к феминизму.. себе прав побольше - одеваюсь как хочу, а обязанности - мужчинам: не должны насиловать..
О чем Вам мужчины и толкуют..
а если вернуться к нормальному мужчине..
А ведь, Яночка, нормальная то женщина не будет так одеваться и ходить.. Верней, будет, но уже для своего мужчины.

[Dikosha]

кому нужны приключения на свои 90, пусть хоть голыми ходят,
только потом не жалуются, почему так..

[Яна]

Хорошо, Владимир. Давайте я спрошу лично вас:
- Как вам лично вредят обтягивающие брючки на моей попе?
- Что мне делать, если мои эстетические чувства оскорбляет (допустим) ваша любимая кепка/платок на голове мусульманки/одинаковые шарфы на толпе с надписью «Спартак»?

[Kw@gg@]

- Что мне делать, если мои эстетические чувства оскорбляет (допустим) ваша любимая кепка/платок на голове мусульманки/одинаковые шарфы на толпе с надписью «Спартак»?

У вас фетиш на "спартак"?

[Яна]

Яна, в том то и дело: нормальный не кинется, но это не значит, что он не возбудился.. если девушка с хорошей фигуркой, да все еще и открыто, то он о добродетели, смотря на нее, думать не будет..
Только вот вернемся к феминизму.. себе прав побольше - одеваюсь как хочу, а обязанности - мужчинам: не должны насиловать..
О чем Вам мужчины и толкуют..
а если вернуться к нормальному мужчине..
А ведь, Яночка, нормальная то женщина не будет так одеваться и ходить.. Верней, будет, но уже для своего мужчины.

Елена, а если эту хорошую фигурку завернуть - ну скажем в сари - он не возбудится? Т.е. на хорошую фигуру возбуждаются только если она обнажена? ЧУшь вы говорите, любезнейшая. Я вам толкую, что граница нормальности и ненормальности проходит в мозгах. И у каждого она СВОЯ. Поэтом НА ВСЕХ не угодишь НИКОГДА, и в арабских странах случаются изнасилования, хоть там форма одежды у всех одинаковая, «плащ-палатка на выгуле».
А как конкретная женщина будет одеваться и ходить дозвольте решать этой самой женщине. Без оглядки на чужих тараканов.

[Яна]

"Kw@gg@", это пример. Отвлеченный. Можете заменить на «Динамо», «Арсенал», «Челси», «Клуб любителей Винни-Пухов» - что вам ближе.

[Kw@gg@]

А как конкретная женщина будет одеваться и ходить дозвольте решать этой самой женщине. Без оглядки на чужих тараканов.

Знаете такую притчу:
Не думай....
Если думаешь, не говори...
Если говоришь, не записывай...
Если записываешь, не подписывайся...
Если подписываешься-не удивляйся.
Так что не удивляйтесь на чужих "тараканов", если будут неверно реагировать на ваши.