Нужны ли нам наши дети

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
колёсный трактор
старейшина
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 25.09.15 16:05
Откуда: м.о.

Сообщение колёсный трактор » 01.11.15 19:25

Алексей Корж писал(а):Плюрализм и неприятие суждений всех и каждого здесь на АБФ и так сверх всякой меры. Да, и я таки, и не претендую на звание "воспитанного", особливо в условиях матриархальной системы ценностей.
Одно можно сказать, - без некой консолидации по основным вопросам, касающихся детей, отношения к женщине, Отчизне, мы как сообщество, как определённая часть народа, задумывающаяся о будущем наших детей и страны, будем напоминать БЕСФОРМЕННУЮ БИОМАССУ.
И вам, батенька, следует получше учить мат. часть, желательно не один год, прежде чем здесь разглагольствовать.
Насчёт матчасти я так отвечу: 50 лет не только ем, пью, сру, а ещё и думаю и к пониманию этой самой матчасти пришёл, когда АБФа ещё в проекте не существовало. Может, не оформил это художественно, но в жизни сделал почти так, как многим советуют "бывалые" камрады, во всяком случае с ОЖП, в случае чего, пилить ничего не надо будет и дети останутся со мной (четверо).
Далее, про консолидацию. А какая, на хрен, консолидация, господин хороший, если вы готовы живьём сожрать своего собеседника (Зануду в данном случае), только потому, что его способ исследования окружающей действительности отличен от вашего? Кто будет "консолидироваться" с человеком, который при каждом чихе за
"маузер" хватается?
Ну, и про "воспитанность". Это не звание, а манера поведения человека в среде подобных. Можно удовольствоваться "игрой на балалайке по трактирам", а можно обсуждать вопросы "евгеники".
"Да, что, тут, думать? Взять всё и поделить!" "...А сами наглотались зубного порошку третьего дня".

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 01.11.15 20:43

о евгеника это да , только нет человека который бы эту тему взялся вести и имел бы хоть какой то весомый информационный материал, кстати самая что ни на есть тема про детей

Аватара пользователя
Д}I{O
аксакал
Сообщения: 3547
Зарегистрирован: 17.06.14 01:04
Откуда: Из системы Д}I{0ГIa

Сообщение Д}I{O » 01.11.15 20:55

Там больше техническая задача. Дать человеку с мозгами кнопать не очень интенсивно. Ну и конечно еще найти такого энтузиаста. И еще надо денег подкинуть. Вот почему. Это проект. Лелик как админ его не потянет. Может отошедшим от дел пацанам подойдет?

колёсный трактор
старейшина
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 25.09.15 16:05
Откуда: м.о.

Сообщение колёсный трактор » 01.11.15 21:06

Rusp, да, эт, я из "Собачьего сердца" надёргал - дюже, поучительное
произведение.

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 01.11.15 23:35

я просто вспомнил, что пять лет назад я пробовал запустить эту тему. но тогдашние активные штыки ее не поддержали, типа это связано с нацизмом и ненаучно).), тогда еще Мерген был недееспособен и ничего не генерировал), но были класненькие челы Рувим допустим

Аватара пользователя
Д}I{O
аксакал
Сообщения: 3547
Зарегистрирован: 17.06.14 01:04
Откуда: Из системы Д}I{0ГIa

Сообщение Д}I{O » 02.11.15 00:39

Я в плане знания о том что здесь было "до" неофит. Но по тому, что думаю отпишусь в личку.

Steed
старейшина
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 04.10.15 15:52

Сообщение Steed » 02.11.15 04:53

Да уж темы конечно адовые. Без обид Зануда но у тебя дикие комплексы и неправильные установки по жизни(и на семью). Их не искоренить. Но ты пытаешься их другим камрадам привить. И не надо хвастать что ты баба пользовал(не вижу тут повод для гордости). Думаешь это показывает какой ты альфа самец и умеешь дрессировать нет..лишь что у тебя совершенно неправильный взгляд на семью и отношения.
А так ты пытаешь другим привить...что
1.Дети не нужны и прочее из этой темы.
2. Чем хуже баба тем лучше. Чем больше МПХ побывало в ней и чем она порченная тем лучше. Выйдет годная жена.
3. РСП и шлюхи отличные жены.
4. Дословно — Мужчине после 40 светит ТОЛЬКО РСП или проститутка.
Бл*ть да это феминистический лозунг с вменс ру. А том что на М. После 40 можно ставить крест. И ему светит только РСП(если он будет этого удостоен королевы) или проститутка. Что за бред вообще?
Тоже и про дитей.
Зачем это переносить на всех?
Тебе дети не нужны.
Тебя устраивают РСП и жена проститутка(ты раз женился и с твоих слов ещё раз не прочь жениться на плечевой). Тебе чем лучше баба тем хуже.
Оно и правильно. Согласен с тобой. Ведь у тебя желание как то унизить принизить выместить на бабе что то..это ты. Но зачем ты под своё отвратительное прокрустово ложе хочешь остальных вогнать.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16624
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 02.11.15 10:27

Твое умение делать выводы - вне всякой конкуренции :roll:
Наверное - прикольно жить в мире, где все только черное и белое - да ? А просто-то как. Аж завидно.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 02.11.15 10:51

Зануда, ну что поделаешь, если большинство мужчин на вопрос сабжа отвечает утвердительно?

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16624
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 02.11.15 10:59

Давай я тебе, Steed, и подобным тебе, попробую объяснить. Есть такое понятие - глубина постижения вопроса. Оно определяет умение человека видеть причины тех или иных событий.
Глубина постижения зависит от умения человека размышлять, анализировать событие, выстраивать логические цепочки из эпизодов, которые привели к возникновению события и делать промежуточные и окончательные выводы.
Приведу пример. Предположим - мужик стал алкашом.
Как видит это событие его жена : муж моральный урод, ни о чем, потому и алкаш.
Как видишь это событие ты : жена сука, его пилит, потому муж стал алкашом.
Как вижу это событие я : мужик задолбался, начал побухивать, жена начала пилить, он стал бухать сильнее, жена запилила, и он стал окончательным алкашом.
И ты и тетка видят событие как результат логической цепочки из двух звеньев. Только вы звенья разные подставляете, поэтому и результат разный - у тетки виноват муж, у тебя - жена.
Я добавляю всего одно звено - и результат перестает быть однозначным, так как о чьей-то вине судить уже сложно, надо думать дальше и изучать вопрос глубже. Если, конечно, тебе нужно понимание, а не повод для категоричной оценки.
Понимаешь ? Так постигается любой вопрос в нашей жизни. И глубина твоего постижения зависит от твоих интеллектуальных способостей и умения анализировать.
Не подумай, что я это так изящно назвал тебя дураком. Человеческий мозг так устроен, что стремится сохранить энергию. Поэтому когда ты думаешь о какой-то проблеме - мозг стремится оптимизировать процесс и идет по кратчайшему пути. И только ты решаешь - дать ему это сделать - или докопаться до сути. Тут у каждого выбор свой.
Желающие ходить по граблям всю жизнь - упрощают и предпочитают голову не ломать.
Желающие избежать их - понимают, что если не ломать голову - можно сломать шею.
Повторюсь, выбор - за тобой. Почитай для начала - что такое алгоритм, если хочешь хотя бы начать размышлять.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%82%D0%BC

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16624
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 02.11.15 11:03

Учитель Истории писал(а):Зануда, ну что поделаешь, если большинство мужчин на вопрос сабжа отвечает утвердительно?
Большинство мужчин и женщин не привыкло задумываться и отвечают на рефлексе.
Вот Lotso в соседней ветке жалуется, что матери на ребенка похер. Потому что анализирует не ее слова, а ее поведение, которое и характеризует ее отношение.
На словах все суперотцы и супермамы. А копнешь поглубже - или эго, или вообще отсутствие размышлений по этому поводу, или короля играет свита.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 02.11.15 11:11

Зануда, зачем такие сложности в простых вещах.
Мужчины испытывают привязанность к своим детям, любят их. Постой ради интереса возле роддома в часы выдачи детей, получишь массу инфы к размышлениям.
Потом бывшая жена начинает ограничивать твоё общение с ребёнком. Ты этому противодействуешь.
Все.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16624
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 02.11.15 13:23

Это вообще к чему было сказано ? :shock:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 02.11.15 13:49

К сабжу, Зануда.
Местоимение "ты" в данном случае носит обезличенный характер.
Т.е. все гораздо проще, не надо усложнять.

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 02.11.15 14:49

Зануда, да ты прав. Только здесь все нитакие собрались.
Например, я именно здесь была шокирована тем фактом, что оказывается отцам нужны свои дети :P а в моё-то детство ни я, ни куча моих подружек и одноклассниц своих папаш в жизни многие не видели, ну максимум - летом на недельку к папе съездить. Куданить в Кисловодск. И никто не парился папой или отношениями с ним, жили обычно по совкому, по распределению Получали пуховики и сапоги, мебель и хрусталя.
А вот выросла, пришла на абф и так и охнула от изумленья, как та ворона :lol:

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16624
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 02.11.15 14:57

Да, конечно. Некоторые уже доупрощались.
Вот - забавно. Еще в лохматом 2005 году Кот Бегемот написал книжку "Христианство и мировое бабство". Я ее только сегодня прочел.
Я в том году еще был настолько далек от темы взаимоотношений М и Жо, что просто пипец. Кажется - это другая жизнь была.
И вот тебе из этой книжки цитата :


Мужчина должен уметь как бы пожертвовать ребёнком, поставив интересы своего дела выше интересов семейных, выше продолжения своего рода. Кто-то _д_о_л_ж_е_н_ уметь сделать это - так как женщина на такое решительно неспособна. И это, кстати, нормально, так и должно быть.
Идеология, учащая нас, что "дети - превыше всего" не только превращает мужчин в слизняков, но является, по сути, лживой и, в конечном счёте - губительной для человеческого рода. Блин, на какие я тут масштабы замахнулся. . .

В любой взаимосвязанной, органичной системе, при ослаблении одного элемента, его функции берут на себя другие, приобретая тем самым свойственные нашему "неудачнику" черты. Прочухали уже, к чему я клоню? Если мы, мужчины, духовно ослабли, то наши функции понемногу начинают выполнять женщины. И дело не в том, что "времена нынче такие, что женщины испортились". Это мы, мужчины, оказались не на высоте задач, поставленных перед нами временем. Феминизм тоже породили мы. Это в первую очередь мы в нём виноваты - подобно тому, как Адам виноват в грехопадении Евы. Нам, видите ли, спокойнее по старинке просто зарабатывать денежки. Но сейчас этого уже мало.
И бороться с тем феминизмом нужно не одной критикой бабства, но культивированием в себе подлинного мужества - когда умеют думать и понимать, делать и отвечать, а не кулаками махать, да просто "обеспечивать семью". Американские мужики неплохо умеют зарабатывать, научились больше 100 лет назад, - ну и где у них семьи? Где у них нормальные женщины? Бороться нужно с собственной, мужской инфантильностью, а не с бабством.


И поди ж ты - спустя десять лет я тут, сидя на абф, говорю в сущности те же самые вещи. Только я до них сам дошел - простой формальной логикой.
Нет ли тут какого совпадения, а ?

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16624
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 02.11.15 15:03

Freemonk писал(а):Зануда, да ты прав. Только здесь все нитакие собрались.
Например, я именно здесь была шокирована тем фактом, что оказывается отцам нужны свои дети :P а в моё-то детство ни я, ни куча моих подружек и одноклассниц своих папаш в жизни многие не видели, ну максимум - летом на недельку к папе съездить. Куданить в Кисловодск. И никто не парился папой или отношениями с ним, жили обычно по совкому, по распределению Получали пуховики и сапоги, мебель и хрусталя.
А вот выросла, пришла на абф и так и охнула от изумленья, как та ворона :lol:
Отцам они в большинстве случаев нужны тогда, когда возникает реальная возможость их прое.ать. А в обычном режиме - ну есть оно - и есть.
И у ж в этой ситуации некоторые из кожи вон лезут, чтобы доказать самому себе - какой он офигительный отец.
Только понимаешь - какая штука - вам то, теткам, дети нужны точно по такому же принципу. Да, хоботите вы над ними больше. Но чаще всего - не из любви к ним, а из обязанности, скуки, необходимости положительных эмоций etc. И чувство ваше - эгоцентрично.
В этом плане не вижу особой разницы между омп и ожп. Весь вопрос в том - насколько кто умеет сам в себе разобраться.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 02.11.15 15:17

Зануда, не надо размахивать бегемотами.
Если человек чего-либо хочет, то он старается этого добиться.
Помогает ему в этом государство и общество - хорошо.
Нет - да и х*й с ним! (с)
Ключевое - "если человек хочет".
В этом суть. Остальное - рефлексия размером с бегемота.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16624
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 02.11.15 15:28

Опять же - и чо ? Мы что - обсуждали здесь чьи-то хотелки-нехотелки ?
Уж если исходить из контекста ветки - ну, ок. Отец захотел отжать ребенка - и сделал. Какого ж хельга он считает эту свою хотелку единственно верным для всех решением ?
Знаешь, я начинаю думать, что ты демагог и говоришь, лишь бы сказать.
Но с учетом того, что меня и самого иногда обвиняют в демагогии, хотя я к ней совсем не расположен - то и тут я надеюсь, что просто тебя недопонимаю. Стало быть - разверни свою последнюю мысль.

Аватара пользователя
Д}I{O
аксакал
Сообщения: 3547
Зарегистрирован: 17.06.14 01:04
Откуда: Из системы Д}I{0ГIa

Сообщение Д}I{O » 02.11.15 15:46

Вот что интересно УИ и Зануда. Этот диалог ведется между Вами, ОМП уже познавшими негативную обратку семейной жизни до дна. И в силу личной низкопримативности, интеллекта, готовых к допущениям, и различным взглядам на обсуждаемую проблематику. попробуйте представить аналогичное обсуждение с молодым папашей аленем, который пока даже не подозревает , что попадет в те самые 80-90% разводов в течении пары-тройки лет. Ему аргументы ни той ни другой стороны не покажутся достаточными, чтобы выразить его "любовь" к своему первенцу например. Скажет Вам, идите нахрен, бородатые, со своими глупостями :) То что здесь возможны диалоги без истерик, уже само по себе радость.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 02.11.15 15:49

По второму кругу разворачивать?
Именно что от хотелок-нехотелок многое зависит.
В старттопе ты заявил, что если семья мужчина распалась, то благом будет забить на них (по факту). Плюс к тому заявление о том, что мужчина, видите ли, не может дать детям любовь.
Я с тобой не согласился. И не я один.
Возможно, именно в силу этого мои дети живут сейчас со мной. И не у меня одного так.
Что здесь демагогичного?
Все просто, как дважды два.

Аватара пользователя
Д}I{O
аксакал
Сообщения: 3547
Зарегистрирован: 17.06.14 01:04
Откуда: Из системы Д}I{0ГIa

Сообщение Д}I{O » 02.11.15 15:55

Учитель Истории писал(а):По второму кругу разворачивать?
Именно что от хотелок-нехотелок многое зависит.
В старттопе ты заявил, что если семья мужчина распалась, то благом будет забить на них (по факту)
УИ, это явно не призыв забить на потомство. Я не понимаю почему ты старт топик воспринимаешь в таком ключе.

Зануда писал Однако стоит все же остановиться и спросить омп, которые хотят оставить детей себе после развода. Вы хорошо подумали ? Хорошо просчитали последствия ? Не лучше ли уйти в сторону, прокачать нервы и ресурсы - и уж тогда решать - как быть с детьми ?

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 02.11.15 15:56

Да...Быть хорошим отцом - это талант своего рода.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 02.11.15 15:57

Джо, это как пещера Сократа. Увидевший Луну и звезды спускается к товарищам в пещеру, чтобы рассказать о сути происхождения теней на её стенах.
Так вот, лично я считаю, что дети - исключительно большая ценность.
Отказаться от детей может монах, астронавт или прививающий себе проказу во имя науки. Таких подвижников - малый процент.
Но многие хотели бы думать, что они таковы.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 02.11.15 16:04

Д}I{O писал(а):УИ, это явно не призыв забить на потомство. Я не понимаю почему ты старт топик воспринимаешь в таком ключе.
Топик начинается с того, что мужчины, якобы, не хотят детей.
Проводится мысль, что мужчина не может дать детям любовь.
Заканчивается СТ мыслью, что мужчине не за чем "цепляться за детей".
Вот в таком ключе я и воспринимаю сабж.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей