Мне одному это напоминает "бил-пил-изменял-ниудилялвнимания"?Кармен писал(а):
И из корпоративной солидарности полагаете что папа девочки не воспитал ее из-за жениных хотелок а не потому что бухал бухашку(шлялся по бабам,пропадал на рыбалке,работе и т д)?
Насильник или идиот?
-
chistoanton
- старейшина
- Сообщения: 3157
- Зарегистрирован: 27.07.12 19:31
И еще раз: мы не знаем отношение самой девочки к произошедшему. Изначально в ее планах было:Учитель Истории писал(а):Как ни крути, она жертва и есть. Кстати, не уверен, что счастливая. С какого профита ей быть счастливой-то, кто мне скажет?
1. Набухацца
2. Потрахацца с толпой парней
Оба желания сбылись. Повторюсь - мы не знаем что там было на самом деле. Могло быть что угодно - от реального изнасилования во сне до предварительно выданной индульгенции: "Ипите кто хотите, даже если вырублюсь, мне не жалко, завтра расскажете как оно было - интересно же!"
Но! Бабье все равно продолжает твердить, что она жертва, по одной простой причине - влагалище "девочки" было использовано в момент, когда она дрыхла и не контролировала процесс траха, количество трахающих и их персоналии. Именно это делает ее жертвой.
Повторюсь - вариант, что деффка могла сама согласиться на подобный (или близкий к нему) вариант развития событий местными ОЖП отвергается. Почему? Да потому что неудобный он для них. Не нравится он им. Она должна быть жертвой БЕЗ ВАРИАНТОВ.
Для них тот факт, что кто-то пользуется влагалищем ОЖП без ее ведома и согласия - как красная тряпка для быка. Все остальное неважно, предпосылки, мотивы, исходные данные... Воспользовались когда спала? Значит они насильники, а она - жертва!
И, таки да, по мнению местных ОЖП деффачка из старттопика просто не могла дать согласия на подобный эксперимент, угу. Ну не могла она сказать, уходя с первым мальчиком на поипацца: "Жду всех, если устанете - друзей на помощь зовите!" Хотя я не понимаю - почему не могла-то, при условии, что она - обычная шалава, готовая раздвигать ноги перед кем угодно в любых условиях.
Тут кто-то выкладывал ссылку на видео на ютубе, разговор с малолеткой по поводу встречи вечером чтоб групповушку замутить - одна ОЖП и несколько ОМП. Она попросила с собой принести 2 бутылки водки и пиво. Послушайте, милые ОЖРП-шечки. Вам понравится, чесслово.
Или ты тупишь, или просто пытаешься отмазаться. Я уже несколько раз высказал свою оценку поступка мальчиков. Я допускаю, что могло иметь место изнасилование.Кармен писал(а):А Вас корпоративная солидарность заставляет думать что пьяные подростки,пригласившие идиотов-друзей на халявный секс сказали правду и девочка всерьез СОБИРАЛАСЬ пропустить через себя ВСЕХ желающих мальчиков?
Но некоторые ОЖП упорно продолжают твердить, что деффачка - жертва в любом случае. Даже в случае, если она сама согласилась на подобный чудовищный поступок - чтоб ее трахали во сне. Даже в этом случае вы считаете ее жертвой. Или говорите, что такое невозможно. Стандартный ход.
Никто, понимаешь, никто не оправдывает мальчиков. Спермотоксикоз, доступная телка и прочее - даже не смягчающие факторы. Уже хотя бы потому, что мы все реально через это проходили, знаем как это бывает и можем рассуждать - могли они отказаться от секса или не могли, подло они поступили или наоборот - красиво. Оценку их поступку дали все ОМП, оценка негативная практически без вариантов. Их можно понять, оправдать их нельзя.
Вы-то не были такими, как эта "девочка". Вы-то не можете рассуждать - могла она согласиться на подобное извращение или нет. Точнее вы рассуждаете со своей точки зрения: "Не могла!" Впрочем аналогично вы рассуждаете и по поводу матерей, которые убивают собственных детей, развлекаясь, ОЖП, насилующих детей. "Этого не может быть", - стандартная фраза в ответ на тот вариант развития событий, который вам мешает оставаться белыми и пушистыми во всей массе ОЖП-шного сообщества. Невыгодно вам разрушать легенды, вот и усираетесь, доказывая ангелоподобность всех ОЖП.
Вот тут могу плюсануть. Если смотреть с этой точки зрения, то да. Почему, собственно, я и говорил об ответственности тех, кто воспитал этих парней и эту девушку.ONA писал(а):По сути обсуждения, жертвы все участники. Жертвы пробелов в воспитании, жертвы распущенности нравов в современном мире.
Ни они, ни она, не смогут дать своим детям правильного воспитания. Все они порченые, родители получили продукт собственного воспитания. Государство поимело то, к чему стремиться - животных обоего пола, ведомых инстинктами, а не разумом.
Всю обсуждение не читала, дабы поберечь свои нервы и не утратить веры в мужскую часть населения.
Парни окажутся безнаказанными, ясен пень (особенно если у них родители богатые и откупят их). Парни вырастут и вот что с ними будет потом.
http://www.mk.ru/social/article/2011/08 ... mnogo.html
вот так ДОЛЖНО быть.
Парни окажутся безнаказанными, ясен пень (особенно если у них родители богатые и откупят их). Парни вырастут и вот что с ними будет потом.
http://www.mk.ru/social/article/2011/08 ... mnogo.html
вот так ДОЛЖНО быть.
Генерал,я уже писала,отвечая Азраилу,что на месте мамы девочки,в случае ее добровольно организованного вертепа-разбиралась бы ТОЛЬКО с девочкой,не применяя никаких санкций к парням.
То есть я допустила мысль что да,могло быть и так.
Но если опираться ТОЛЬКО на ФАКТЫ из старттопика(без домысливаний что именно хотела девочка и правду ли сказали пьяные подростки) то налицо факт группового изнасилование,ибо действия развратного характера производились с лицом,находящимся в беспомощном состоянии.
И,учитываячто несмотря на все происходящее, девочка не просыпалась(утверждение автора) то как врач я могу трактовать состояние девочки как опасное для здоровья и жизни ,и говорить о неоказании медицинской помощи,если уж на то пошло!
Я вообще люблю факты а не домыслы.
То есть я допустила мысль что да,могло быть и так.
Но если опираться ТОЛЬКО на ФАКТЫ из старттопика(без домысливаний что именно хотела девочка и правду ли сказали пьяные подростки) то налицо факт группового изнасилование,ибо действия развратного характера производились с лицом,находящимся в беспомощном состоянии.
И,учитываячто несмотря на все происходящее, девочка не просыпалась(утверждение автора) то как врач я могу трактовать состояние девочки как опасное для здоровья и жизни ,и говорить о неоказании медицинской помощи,если уж на то пошло!
Я вообще люблю факты а не домыслы.
И опять - когда нам выгодно, мы верим ОМП, а когда не выгодно - не верим.Кармен писал(а):...девочка не просыпалась(утверждение автора)...
Я еще раз могу изложить факты, приведенные в старттопике:
1. Девочка планировала одна "повеселиться" в компании нескольких парней
2. "Повеселиться" подразумевало занятие сексом с несколькими парнями
3. В процессе пития девочка отрубилась
4. Автор сообщения занимался с ней сексом, полагая, что она спит
5. Сексом с девочкой занимались несколько человек, приглашенных первоначальной компанией
6. Мать девочки обнаружила дома двух спящих парней, один из которых, голый, лежал с ее голой дочерью.
7. В школе был скандал
8. Девочка не ходит в школу три недели
Нас там не было. Полной информацией о произошедшем мы не располагаем. Все остальное - домыслы и попытки оправдать действия кого-то из участников, проецируя на него собственное мировоззрение и отношение к жизни.
Любые попытки выставить жертвой любого, принимавшего участие в этой драме, считаю тупостью ввиду недостатка исходных данных. Домысливать можно сколько угодно, фактов для вынесения каких-то решений и суждений недостаточно. Согласись?
P.S. За объективность - спасибо.
Кроме того, что насилия, как такового, могло не быть. Девочка могла согласиться на подобный эксперимент.Кармен писал(а):НИЧТО не оправдывает насилия.
Повторюсь: ты считаешь насилием тот факт, что ОЖП сношали в момент, когда она была в бессознательном состоянии. Предпосылки ты не принимаешь в расчет. Фактов, чтоб заявить: "БЫЛО НАСИЛИЕ!!!", у тебя недостаточно. В старттопике нет конкретных данных о событиях, произошедших ДО прихода мальчика-дебила, трахнувшего девушку, которая выглядит спящей.
Оценку действиям мальчиков уже дали не один раз. Она однозначно НЕГАТИВНАЯ!!!
Но вы упорно пытаетесь оправдать девочку ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО, ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИЛО НА САМОМ ДЕЛЕ, именно это и убивает. Именно это я и называю корпоративной солидарностью ОЖП.
ONA: спешл фор ю:
И, таки да, по мнению местных ОЖП деффачка из старттопика просто не могла дать согласия на подобный эксперимент, угу. Ну не могла она сказать, уходя с первым мальчиком на поипацца: "Жду всех, если устанете - друзей на помощь зовите!" Хотя я не понимаю - почему не могла-то, при условии, что она - обычная шалава, готовая раздвигать ноги перед кем угодно в любых условиях.
Со слов подростков. Повеселиться может значит и танцы, и просмотр видео, и игра на компе.General писал(а): 2. "Повеселиться" подразумевало занятие сексом с несколькими парнями
По-любому, девочка уже наказала сама себя. Надеюсь, ей это будет уроком на всю жизнь. И глядишь, одной бестолочью в отряде ОЖП станет меньше.
General, т.е Вы разницу между нашими сообщениями не увидели?
Поясню, если даже эта девочка дала согласие приглашать всех желающих, то те, кто лично не получил согласие-являются насильниками, т.к совершали сие действие без согласия девочки, что еще усугубляется тем, что в данном случае она находилась в бессознательном состоянии.
Поясню, если даже эта девочка дала согласие приглашать всех желающих, то те, кто лично не получил согласие-являются насильниками, т.к совершали сие действие без согласия девочки, что еще усугубляется тем, что в данном случае она находилась в бессознательном состоянии.
-
Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 33561
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
Тогда вполне возможно, что ее изнасиловал сферический конь, предварительно поместивший бедняжку в вакуум.General писал(а):Повторюсь - мы не знаем что там было на самом деле. Могло быть что угодно - от реального изнасилования во сне до предварительно выданной индульгенции: "Ипите кто хотите, даже если вырублюсь, мне не жалко, завтра расскажете как оно было - интересно же!"
Итак, мухи - отдельно, котлеты - отдельно:
1. По той информации, что мы располагаем, можно предположить, что это таки было изнасилование (с высокой степенью вероятности)? Мое мнение - можем.
2. Можно ли сделать вывод, что жертва изнасилования вела себя провоцирующим образом (пусть даже и бессознательно)? На мой взгляд - можно.
Апчем спор
А вот теперь давайте обьективно.По пунктам.General писал(а):
Я еще раз могу изложить факты, приведенные в старттопике:
1. Девочка планировала одна "повеселиться" в компании нескольких парней
2. "Повеселиться" подразумевало занятие сексом с несколькими парнями
3. В процессе пития девочка отрубилась
4. Автор сообщения занимался с ней сексом, полагая, что она спит
5. Сексом с девочкой занимались несколько человек, приглашенных первоначальной компанией
6. Мать девочки обнаружила дома двух спящих парней, один из которых, голый, лежал с ее голой дочерью.
7. В школе был скандал
8. Девочка не ходит в школу три недели
Пункт 1и 2 вылетают сразу,это НЕ ФАКТЫ а просто слова пьяных подростков.
Пункт 3-возможно в процессе питья,а может ей что-то подсыпали.
5 Мы не знаем кто именно был приглашен и для секса ли,так что мимо.
6-тоже слухи,насильники вполне могут врать что тоже спали и вообще ничего не помнят.
Пункты 6 и 7-это факты,которые говорят о том что таки произошедшее не было стандартной ,обыденной ситуацией для девочки.
И факт о котором Вы умалчиваете-сам герой свидетельствует именно об изнасиловании.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей