Брак гражданский vs официальный

[Иоанн Васильевич]

Нет, конечно, смысл не в том, что «шмапт» делает из «обезьяны человека», а в том, чтобы девушки не рожали детей от мужчин, которые настаивают на сожительстве.

И опять непонятно, почему, ведь на детях это никак не сказывается, плохая у вас статистика

[Ксантиппа]

ИВ
Здрасте, как это не сказывается?! Именно на детях и сказывается!
Даже при рождении дети «сожителей» имею худшую физическую кондицию. Ну и далее по тексту, где я говорила в защиту официальных браков.

[BoMG]

Ну да, конечно "обои" А что, такая ситуация нереальна?

пока что ни один мужик не сказал мне, зачем ЛИЧНО ЕМУ брак (а не потому, что "сделать ей приятно"), кроме меркантильных выгод типа льгот или квартир

[Яна]

вот и вопите дальше. Мне правила игры известны, с их учетом свои права в личной жизни я как-нибудь и с нынешним Семейным кодексом постараюсь сберечь. Аналогично, безвозмездно расскажу о подводных камнях всем, кому это интересно. Что и делаю, впрочем.

Сделать поле своим и установить нормальные правила в голову не приходила? Ну да, проще дать взятку, зажать алименты и наплевать на ребенка, бо "все бабы стервы".

[Иоанн Васильевич]

Здрасте, как это не сказывается?! Именно на детях и сказывается!
Даже при рождении дети «сожителей» имею худшую физическую кондицию. Ну и далее по тексту, где я говорила в защиту официальных браков.

Потому что кондиция детей в общем векторе зависит от кондиции родителей (вспоминаем про пузырь), а не от штампа.
Что есть следствие, а что причина - неужели не ясно?

Ну, далее по тексту ничего особо не припоминается, кроме более легкого оформления бумажек.

[Иоанн Васильевич]

Сделать поле своим и установить нормальные правила в голову не приходила?

$()&^($%!!!, а о чем тут двадцать страниц талдычим?
Или вы только сейчас сообразили?

[Ксантиппа]

Разумеется, не от наличия шпампа зависит качество детей! Блин, детский сад «Ромашка»! Разумеется, это следствие.

Но стремление мужчины/женщины к «штампу» - есть косвенный показатель «хорошести, качественности» для создания семьи, рождению здоровых детей.

Хе-хе. Можно внести в «10 признаков мужчин, которых надо обходить дальними огородами» - заявляет о неприятии «официального» брака, и поет дифирамбы «сожительству» - вычеркиваем...

[Яна]

Ага. Я примерно о том же и писала. Имеет значение не штамп, а желание сторон его поставить. Обьективно имеет. Хотя и не гарантирует 100% положительный результат, но шансы повышает существенно.

[BoMG]

Но стремление мужчины/женщины к «штампу» - есть косвенный показатель «хорошести, качественности» для создания семьи, рождению здоровых детей.

это ж какой надо быть дурой, чтоб желание (согласие) поставить штамп считать признаком здорового генотипа! По мне, так наоборот - если у мужика нет материального расчета, то попахивает недалекостью или слабоумием :D

[Иоанн Васильевич]

Но стремление мужчины/женщины к «штампу» - есть косвенный показатель «хорошести, качественности» для создания семьи, рождению здоровых детей.

Мужчины - вполне возможно, женщины - опять-таки возможно, но требуется исключить тех, кому нужно сходить замуж или просто обеспечить себя. Минимум половину, то есть.

Хе-хе. Можно внести в «10 признаков мужчин, которых надо обходить дальними огородами» - заявляет о неприятии «официального» брака, и поет дифирамбы «сожительству» - вычеркиваем...

И поделом.
Глуп и недалек - о таком в открытую говорить.
Надо учиться у баб искусству общения и запудривания мозгов, они это умеют.

Вам кажется, что если дать мужчине преимущественное право на детей и т.п., то ситуация улучшится. А на самом деле нужно не преимущественное право (это та же ерунда, только на месте мужчин окажутся женщины), а соблюдение принципа равноправия.

Да хоть горшком назови, только в печку не ставь.

Иначе все все равно скатится к произволу.

Уже скатилось.

[Ксантиппа]

это ж какой надо быть дурой, чтоб желание (согласие) поставить штамп считать признаком здорового генотипа! По мне, так наоборот - если у мужика нет материального расчета, то попахивает недалекостью или слабоумием :D

Хм. Разумеется, это не единственный и достаточный признак. Странно слышать от Вас такие предположения.

Вообще-то, меркантильность - это черта более присущая женщинам - в силу природы, прежде всего. Но в общем-то, Вы правы, сейчас происходит "меркантилизация" мужчин - их все менее интересуют физические(красота)\душевные качества избранницы - как жены и матери, а все больший процент мужчин интересует материальное положение женщин и их способности к добыванию мат. ресурсов.

[Яна]

Расстроился, потому что подумал, что Вам наплевать на его подарок, то есть Вы не оценили его дорогое подношение.

А зачем вообще изначльно было его подносить? Если можно жить счастливо (по мнению многих) и не "штампуясь"?
Зачем мужику, уже один раз бывшему неудачно женатым, хомут на шею во второй раз? Только чтобы появилась возможность разориться еще и на свадьбу? И чтобы меня порадовать? Я вроде и так не грустила...

[Иоанн Васильевич]

Тады не возмущайтесь.
Где Ксантиппа? Поговорить по существу охота. 8)

[BoMG]

сейчас происходит "меркантилизация" мужчин - их все менее интересуют физические(красота)\душевные качества избранницы - как жены и матери, а все больший процент мужчин интересует материальное положение женщин и их способности к добыванию мат. ресурсов.

я имел ввиду не личные качества мужчин, а причины, толкающие их на регистрацию брака.
Еще раз. Если у мужчины нет необходимости приобретать совместное имущество (ипотека или объединение квартир) либо получать льготы (жилье) от государства на членов семьи - я не понимаю, ЗАЧЕМ ему нужен брак??

[BoMG]

это не офф-топ, а обсуждение мотивов одного конкретного мужчины, который решил жениться.

нечего обсуждать. Есть гадание на кофейной гуще. Вы сами писали, что для Вас "что-то есть в сакраментальном "да" + кредит "молодая семья" + венчание.
Насколько я знаю, у нас до ЗАГСА не венчают?
А раз так - все вопросы отпадают. Совет вам да любовь.

[Сестра Керри]

Ну так в следующий раз идя на свидание с ребенком берете с собой поверенных. Которые засвидетельствуют нарушения. После засвидетельствования злостных нарушений идете в суд и требуете передачи ребенка вам. Детали - у юристов. Но на это нужно время. И желание. И деньги. И куда проще умыть руки и бросить зависимого от вас и беззащитного перед обстоятельствами человека на произвол охамевшей мамаши. И умыть руки.

Давно на одном женском форуме читала историю женщины, которая одна воспитывала ребенка. Отец периодически их посещал и приносил подарки для ребенка, которые передавал по списку под роспись матери ребенка.

[Сестра Керри]

Читаю тему и убеждаюсь, что все дело в степени доверия.
У каждой пары свой определенный уровень доверия. Если он достаточно высок, пара готова пойти на официальную регистрацию своего брака (как следствие традиционного взгляда на создание семьи).
Если доверия мало, кто-то ожидает подвоха от другой стороны, а жить в вечном тонусе не хочется, то выход - незарегистрированный брак.

Я в целом к так называемому гражданскому браку отношусь положительно, если он носит временный характер (незатяжной, не на годы), как испытание отношений на прочность.

[dinamo]

Зачем нужен "официальный брак", если иущественные права детей им не регулируються, а для неимущественных тёрек надо еще как дополнение составлять брачный контракт?

зачем это "лишнее звено"?

Затем нужно это лишнее звено, что брачный контракт действует ТОЛЬКО в сроки официального брака.

[Шмель]

Читаю тему и убеждаюсь, что все дело в степени доверия.
У каждой пары свой определенный уровень доверия. Если он достаточно высок, пара готова пойти на официальную регистрацию своего брака (как следствие традиционного взгляда на создание семьи).
Если доверия мало, кто-то ожидает подвоха от другой стороны, а жить в вечном тонусе не хочется, то выход - незарегистрированный брак.

Я в целом к так называемому гражданскому браку отношусь положительно, если он носит временный характер (незатяжной, не на годы), как испытание отношений на прочность.

Причины по которым пара приходит к официальному браку должны быть на чем-то основано.В случае с молодыми понятно это прежде всего уважение к девушке.В случае с неюными опытными особами доверие и уважение может быть только на основе совместного долгосрочного положительного опыта и никак иначе.Брать на себя имущественные обязательства на основе конфетно-букетного периода или даже после нескольких совмесных лет жизни и ставить себя в заведомо уязвимое положение просто бред.Раз не сложилось в юности у нее сомнения просто должны быть, значит только через трудности ,только тогда это будет взвешенное и заслуженное предложение Женщине ...

[Mandarin]

[quote="dinamo
Затем нужно это лишнее звено, что брачный контракт действует ТОЛЬКО в сроки официального брака.
[/quote]

Короче, официальный брак - вещь некондиционная,
раз приходиться в нем латать дыры брачным контрактом. 8)

[Galina]

и заслуженное предложение Женщине ...

перед смертью.... аминь

[Шмель]

По мне, если б официальный брак накладывал имущественные обязательства только по прошествии лет десяти совместных или после наличия двух общих детей, то многие вопросы и сомнения отпали бы сами собой.Ибо только тогда можно серьезно рассуждать о вкладе жены

[dinamo]

так скажем, официальный брак - это полуфабрикатная коклета А брачный контракт - это разные варианты блюда из этого полуфабриката. Хош - свари коклету, хош - пожарь, хош - сырую жри.
Почему же не узаконить сразу готовое блюдо? Отвечаю - каждый любит что-то свое.
Государство признаёт БК первоочерным документом в спорах разводящихся супругов. Если его нет - ссылаются на кодексы. БК - это договор, который ПОДЛЕЖИТ к исполнению обеими сторонами, его подписавшими.

[Mandarin]

вобщем, реальность такова - "суровость российских законов смягчаеться возможностью их неисполнения" (с).

Что имеем на выхлопе - что хотим, то и воротим, кто понаглее, поциничнее и понахрапистее, тот и прав,
а бабам в этом деле предоставлена небольшая фора, вот и все.

[dinamo]

если чессно, форы не вижу
или вы называете форой вето жены на развод с ребнком до 1 года? Весьма спорная фора...