Поиск источников к Научпопу

[Учитель Истории]

Если я ошибаюсь, то подскажите пожалуйста в чём.

Есть научная методология. В числе таких методов - научные эксперименты.
Я об этом.

[onlypinguin]

Учитель Истории,
я кажется догадался что Вы имеете в виду и всё встало на свои места.
Спасибо что уделили время.

[ОСТАП]

Выходит, с точки зрения психологии,все что не делает человек, т.е. любые его действия можно назвать - "воля"?

Да. Приблизительно так. Только "силу воли" при этом следует понимать, как инструмент. Ну, а саму "волю" можно понимать под движущим фактором, как желание или потребность.

Значит, "воля" - это действие.
"Сила воли" - это n-ое количество действий для получения желаемого результата.

Правильно понял вас?

Понятно. Не способность воспринимать, понимать и принимать новое. Так?

Не совсем так. Правильнее будет "ограниченная способность/возможность"

Ну практически одно и тоже. Можно, конечно, уточнить "что такое ограниченная способность", в чем эта "ограниченная способность измеряется" и т.д., он по-сути - способности нет или ее мало настолько, что способностью она не является в полной мере.

Почему - объяснял выше. Кратко - число синапсов.

То есть - утраченная способность к осуществлению полноценной умственной деятельности относительно той, которой она была когда-то? Если вообще когда-то была, ну просто - к слову.

То есть движет консерваторами - страх. Под воздействием страха или страхов они вынужденны отстаивать свои, на их взгляд единственно верные - позиции, взгляды и убеждения. Правильно понял?

А по пирамиде Маслоу это можно визуализировать потерей еды и социальной принадлежности. Страшно это, или просто не возбуждает желания, или имеет к-либо другое название - смотрите сами.

Смотрю и вижу именно страх. Если бы не было желания, то консерваторы просто не участвовали в этой теме, но они участвуют и видно, что очень активно.

Если отмести рассужения на тему и перейти непосредственно к вопросу - ответу то получается так:

Хорошо, в целом соглашусь, но объясните мне пожалуйста с точки зрения психологии - почему в данной теме, отдельные личности не понимающие и не принимающие модель ДСП+С постоянно приходят в данную тему и пытаются любыми способами опровергнуть и дискредитировать данную модель? Что ими движет? Какой мотив?

Ответ:

Люди, которые не способны воспринимать и принимать новое, из-за утраты или отсутствия умственных способностей движимые страхом из-за боязни потери социальной принадлежности.

Лелик, в целом верно?

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Можно поправить "полноценных умственных способностей" или "умственных способностей достаточных для понимания обсуждаемого предмета" ну или "темы".

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:

На этом и построен "санчас" для М - смена имиджа, спорт (физические нагрузки), отказ от алко, инфоблокада от объекта раздражения психики. И не вижу в нём никаких Д, С и П (потому, что изначально он не на них построен), но, однако, он работает в общей массе .

Парни, те кто в понимает модель ДСП+С, помогите же Лелику увидеть Д, С и П в санчасе. Они там точно есть. Кстати, будет интересно услышат несколько вариантов трактовок, если они будут и прийти к самому точному ответу на этот вопрос.

Отправлено спустя 1 минуту :

На этом и построен "санчас" для М - смена имиджа, спорт (физические нагрузки), отказ от алко, инфобло.када от объекта раздражения психики. И не вижу в нём никаких Д, С и П (потому, что изначально он не на них построен), но, однако, он работает в общей массе .

Парни, те кто в понимает модель ДСП+С, помогите же Лелику увидеть Д, С и П в санчасе. Они там точно есть. Кстати, будет интересно услышат несколько вариантов трактовок, если они будут и прийти к самому точному ответу на этот вопрос

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Ну, если в "тенденции", то, конечно. Хотя, эта тенденция, как по мне, носит скорее "возрастной" характер. Поэтому и сказал "пожилой" профессор. Что "тенденциозно" для возраста 30, для возраста 50 совсем не характерно.

Лелик, все очень индивидуально, даже относительно возраста. Кто-то уже и в 20 - старик, а кто-то и в 70 хлещет энергией и задором, с небольшой поправкой на возраст, естественно :D

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Главное, чтобы связь между синапсами как можно не разрушалась :D И чтобы вообще она была :D

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Разве кто-то это отрицал?

Я не к тому - индивидуальные особенности личностей, не более :D

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Главное, чтобы связь между синапсами как можно дольше не разрушалась :D

Вставил пропущенное слово :D

[Ктотодобрый]

объясните мне пожалуйста с точки зрения психологии - почему в данной теме, отдельные личности не понимающие и не принимающие модель ДСП+С постоянно приходят в данную тему и пытаются любыми способами опровергнуть и дискредитировать данную модель? Что ими движет? Какой мотив?
Ответ:

Люди, которые не способны воспринимать и принимать новое, из-за утраты или отсутствия умственных способностей движимые страхом из-за боязни потери социальной принадлежности.

В яблочко.

[helger]

Парни, те кто в понимает модель ДСП+С, помогите же Лелику увидеть Д, С и П в санчасе.

Вероятно , достаточно ознакомиться с санчасом от Доктора Рада .

[Lelik]

Значит, "воля" - это действие.

Да. Так можно сказать.

"Сила воли" - это n-ое количество действий для получения желаемого результата.

Не совсем. Тут просто надо исходить из самого понимания смысла "сила". Ну, это, как мощность, что ли. Мера воздействия. И у кого-то эта "мера" одна, у кого-то другая.
Знаете, как говорят - сила есть, воля есть, силы воли - нет. :D

Парни, те кто в понимает модель ДСП+С, помогите же Лелику увидеть Д, С и П в санчасе.

Мне нет необходимости там видеть Д, С и П, по большому счёту. Просто сказал, что санчас построен ИЗНАЧАЛЬНО на другом и при этом работает. Т.е., постарайтесь сами увидеть в этом не уникальность ДСП (в том смысл, что до появления этой модели всё было не понятно), а также то, что другие модели, и вполне действенные, существуют и существовали до ДСП, в частности - "Личность и мотивация" Маслоу. ДСП - это всё тоже самое, только другими словами и в современной интерпретации :D . Не инновация, не открытие. Просто удобоваримая форма для понимания широких масс, форма уже существовавшего до неё, которая не требует глубоких познаний со стороны широких масс, хотя строится она людьми, этими познаниями обладающими.

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:

достаточно ознакомиться с санчасом от Доктора Рада

Нет ничего проще плагиата :D
Всегда можно взять фразу "мама мыла раму" и переведя её на английский, к примеру, язык, объявить уникальной :D . И те, кто не знал русского изначально, будут принимать её за шедевр :D

[helger]

Нет ничего проще

Согласен , что было очень похоже и очень напоминало , по личному впечатлению . :D

[Vicin]

Смотрю и вижу именно страх. Если бы не было желания, то консерваторы просто не участвовали в этой теме, но они участвуют и видно, что очень активно.

Страх - это ведь психология. В ДСП нет страха, страхов, фобий. И да, Вы правы, если с точки зрения психологии, страх действительно может быть мотивом участия в теме о власти.

Отправлено спустя 13 минут 5 секунд:
https://lexicography.online/etymology/% ... 0%BB%D1%8F
Происхождение слова воля.
Ещё много созвучных слов: власть, овладеть, повелевать, увиливать

[СИМ]

По этой теме видно, какими консерваторами стали последователи модели ДСП. Кроме Савельева есть прекрасные лекторы-популяризаторы биологии, существует другие интерпретации поведения в тех же биологических терминах. Но вылезать из уютненького уже не хочется.

Собственно почему так много очевидных параллелей между всеми психологическими моделями и в том числе моделью ДСП. Любые человеческие эмоции, мимика, жестикуляция, позирование, изменение цвета кожных покровов от испытываемых эмоций, издаваемые звуки от переживаний, особенности речи, построение фраз в разных ситуациях - это всё ничто иное как проявление работы центров мозга.

Поведенческие стереотипы психология классифицировала и удачно использует, нейробиология даёт базу.

Соответственно по своей интерпретирующей силе психологические и физиологические модели поведения человека, при реализации поступков и проявления особенностей поведения на "верхнем уровне", не отличаются.

В закономерностях поведения людей ничего не изменилось за тысячелетия.
И ничего не изменилось в этом поведении от знания того, что в гипоталамусе содержится программа полового поведения мужчин и женщин, миндалина является фильтром в котором принимается решение, какая мотивация является наиболее важной в данный момент для организма (половое, пищевое поведение, доминирование, стремление к безопасности).

И кстати, стремление к безопасности является не менее сильным и важным мотивом, чем доминирование, половое и пищевое поведение.

Доминирование не обеспечивает безопасности, при этом достаточно много индивидуумов, которые стремятся не к доминированию, а к собственной безопасности: не выпячиваться без надобности в своей хате с краю. Таких, пожалуй, даже большинство, соответственно и поведение можно спрогнозировать.

[Учитель Истории]

Так ведь спор не о трёх буквах. Спор о том, имеется ли научная база под верхушкой айсберга, которая объявлена «теорией». А вот здесь большая проблема у сторонников ДСП. Вернее, у ее автора.

[helger]

объявлена «теорией»

А где и кто объявил модель ДСП+С "теорией" , кроме Вас , конечно ?

[Учитель Истории]

А разве не так ИЗНАЧАЛЬНО назван опрос?

[helger]

Название опроса написал ЭсимМатти , видимо , у него и стоит спрашивать , правда , он не писал на форуме с 2015 года .

[Учитель Истории]

А где и кто объявил модель ДСП+С "теорией" , кроме Вас , конечно ?

ЭсимМатти , видимо , у него и стоит спрашивать

[helger]

Так для одних это модель , а для ЭсимМатти и Учителя Истории это "теория" .
А про базу писал Aspirin .

[Учитель Истории]

Угу.
Под астрологией тоже имеется солидная научная база. Ведь созвездия с планетами действительно существуют, научный факт! :D

ДСП «теория» не просто ненаучна и антинаучна; она ещё ПСЕВДОнаучна.

[Вильям Ф]

ДСП, не может быть научной хотя бы по той причине, что:
- доминация
- сексовостребованность
- питание
И т.п. это не жесткие критери чего либо вообще.
Что я этим хочу сказать, что например «доминация» , что это такое вообще? Некое определение желания, мысли, мотива, состояния и т.п. «Доминация» у каждого индивидуума будет вызывать свои мироощущения, свои режимы работы мозга, гармонов или их сочетания.

Я все к тому, что даже к примеру один пункт «доминаци» нельзя описать одной жесткой моделью или алгоритмом физических процессов. Если процесс «доминации» попытаться заключить в систему координат, то координат будет огромное множество, добавить функцию по осям и будет непредсказуемый тупик.

Если физиологические процессы мозга, работы клеток, связей могут быть точно описаны. То состояние к примеру «доминации» нельзя точно описать применимо для каждого индивидуума.

Но в психологии действительно описаны многие модели взаимодействия людей, ДСП ближе к ним, чем к неиробиологии.

[Vicin]

Тема ещё интересна тем, как люди описывают свои За и Против!

[helger]

интересна

Да , интересны посты , к примеру , от Aspirinа .

[Ктотодобрый]

Просто удобоваримая форма для понимания широких масс

которая не требует глубоких познаний со стороны широких масс

Раз ДСП сделана для широких масс , но не понятна некоторым участникам беседы , какой из этого можно сделать вывод относительно этих участников?

Но в психологии действительно описаны многие модели взаимодействия людей

Описаны , но нету никакой структуры. Как и четкого алгоритма применения. Каждый психолог занимается отсебятиной взяв на вооружение море психологической воды их книжек. Даже в этой теме опытные психологи не в силах систематизировать собственные знания и показать как с их помощью строятся прогнозы.

ДСП «теория» не просто ненаучна и антинаучна

Уже 40 страниц набралось таких вот однообразных сообщений. Не надоело еще? Может пора сменить пластинку на более конструктивную критику? Я конечно понимаю что у наших модераторов иммунитет к нарушениям правил форума , но совесть то надо иметь.

А пока наши психологи собираются с силами перед публикацией очередного шедевра , послушаем про церебральный сортинг.

[aw]

Может пора сменить пластинку на более конструктивную критику?

Может пропагандистам пора начать ссылаться на научные источники, а не на "я так сказал"? Вы обязаны доказать ту ересь, что несете.

Я конечно понимаю что у наших модераторов иммунитет к нарушениям правил форума , но совесть то надо иметь.

Договорись с Леликом, чтобы в этой теме тусовались лишь свидетели доски, а при упоминании ими ДСП в других темах - бан.

послушаем про церебральный сортинг.

Зачем? Чтобы оценить, насколько тупо Савельев стрижет бабло на дебилах?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?te ... d=26089762

Есть хоть малейшее понимание, что находится под этой ссылкой?

[Repka]

Классика:
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
:D

[Ктотодобрый]

Чтобы оценить, насколько тупо Савельев стрижет бабло на дебилах?

Откуда такие данные? Тебя лично Савельев подстриг?

Договорись с Леликом, чтобы в этой теме тусовались лишь свидетели доски, а при упоминании ими ДСП в других темах - бан.

Ай какая молодчинка! Сам придумал или подружки подсказали такую идею? Вообще не понятно что ты тут делаешь , не то что бы кого то сильно волновала твоя писанина.

[aw]

Ктотодобрый, так он всю эту чушь несет лишь из любви к "искусству"? Тогда он больной. Но не похоже, в отличие от его фанатов.

Ссылку на Пубмед комментировать будешь? Или у тебя в черепной коропке такое, что Савельеву даже нечего изучать было бы, и ты не понимаешь, что это за ссылка?

[Ктотодобрый]

Уймись aw , если уж доктора наук нам слушать не стоит , то на тебя время тратить это как смывать его в унитаз.

А пока Савельев расскажет нам про самовнушение.