СНЖ

[Трипса]

по даче такие?

Да, в нашей деревне уличные туалеты устроены именно так. Никто никогда их не откачивал. Откачивают септики, бетонные.

централизованное водоснабжение

И такое бывает. И газ ещё в деревнях есть, не во всех, но есть...только мы о временах , когда не было этого.

дети где

Уехали. В города. Им по пять лет ждать, пока они приедут и воды принесут?

Если есть примеры выживания без мужика

Вот ниже Кармен...ее прабабушка.
Да до фига таких примеров даже из прошлого, а сейчас вообще навалом. Во время войны и после до фига Ж одни тянули в деревне все хозяйство ..

[Стерегущий]

ороче не важно. Не умирали и отлично

НЕ поленился;
По данным исследования Кембриджской группы по изучению народонаселения, в Англии в 1600-1624 годах смертью матери заканчивались 1.2% всех родов, в течении следующих 50 лет эта цифра выросла до 1.7%, но начиная с 1675-1699 годов стала снижаться, в первой четверти XVIII века составляла 1.3%, а к концу XVIII века понизилась до 0.9% [1]. Это исследование учитывало фактор материнской смертности не только от родов живых детей, но и от мертворождений и беременностей, которые закончились выкидышем либо смертью беременной женщины, не успевшей родить.

Исследование Эктора Гутьереса и Жака Уделя выявило, что в сельской Франции в 1700-1749 годах 1.2% родов заканчивались смертью матери, в 1750-1799 показатель упал до 1% [2].

В немецких деревнях, исследованных Джоном Кноделем, не более 1% родов приводили к материнской смерти в 1700-1749 годах, в 1750-1799 риск снизился и фатальных родов стало 0.7%-0.9% [3].

Теперь перейдём к доле женщин, умерших от родов. По расчётам Грегори Кларка, выполненным на основе материалов Кембриджской группы, среди английских женщин, вышедших замуж в 20 лет, 9.7% умирали от родов в 1600-1649, 11.3% в 1650-1699, 9% в 1700-1749 и 7.1% в 1750-1799 [4]. Однако большинство английских женщин выходили замуж позже 20-ти, часто после 25-ти, поэтому вероятность умереть от родов среди всех замужних была ниже.

В исследовании по Франции было рассчитано, что вероятность смерти от родов для замужней француженки в XVIII веке составляла 6% [5].

По оценке Кноделя, риск смерти от родов для замужних жительниц исследованных им немецких деревень составлял примерно 5% [6].

То есть получается, что от родов умирала не каждая вторая и не каждая третья, а в худшем случае каждая десятая, но гораздо чаще где-то каждая пятнадцатая-двадцатая из числа замужних.

Все эти показатели слишком низкие, чтобы говорить о том, что материнская смертность влияла на общую продолжительность жизни столь же сильно, как детская смертность. Продолжительность жизни при рождении рассчитывается для всех родившихся, поэтому на неё влияет уровень детской смертности. В Западной Европе XVII-XVIII веков до 15 лет не доживали около половины всех родившихся детей. Если мы представим, что из 1000 родившихся девочек до 15 лет дожило 500, то мы имеем 500 девушек детородного возраста. Но многие женщины в Западной Европе оставались незамужними до 45-50 лет, то есть до конца репродуктивного периода (см. мой пост на эту тему). Таких было не менее 10%. Таким образом, из наших 500 девушек замуж выходят замуж не более 450. Но около 10% останутся бездетными. Получаем где-то 405 замужних и рожавших женщин. Среди них 6-7% умирают от родов. Умерших по этой причине выходит от 24 до 28 из 405 замужних и рожавших. Теперь сравните это число с изначальным числом родившихся – 1000 девочек. Выходит, что из 1000 родившихся девочек лишь около 2.5% впоследствии не только вырастали и выходили замуж, но потом ещё и умирали от родов. Такой низкий процент не мог занизить ожидаемую продолжительность жизни до 25-30 лет. Сравните это с 50% смертей до 15 лет. Понятно, что при таком раскладе влияние детской смертности на продолжительность жизни при рождении примерно в 20 раз сильнее, чем влияние материнской смертности.

Источники:
1. E. A. Wrigley, R. S. Davies, J. E. Oeppen, and R. S. Schofield. English population history from family reconstitution 1580-1837 (1997). P.313. (доступно здесь: http://pombo.free.fr/wrigley1997.pdf)
2. Gutierrez Hector, Houdaille Jacques. La mortalité maternelle en France au XVIIIe siècle. P.978. (доступно здесь: https://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663 ... 38_6_17819)
3. Knodel, John E. Demographic Behavior in the Past. A Study of fourteen German village populations in the eighteenth and nineteenth centuries. P.105. (доступно здесь: https://sci-hub.se/10.1017/CBO9780511523403.005)
4. Грегори Кларк. Прощай, нищета! Краткая экономическая история мира. Стр. 343 (доступно здесь: https://www.litmir.me/br/?b=543561&p=62)
5. Gutierrez Hector, Houdaille Jacques. La mortalité maternelle en France au XVIIIe siècle. P.988. (доступно здесь: https://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663 ... 38_6_17819)
6. Knodel, John E. Demographic Behavior in the Past. A Study of fourteen German village populations in the eighteenth and nineteenth centuries. P.115. (доступно здесь: https://sci-hub.se/10.1017/CBO9780511523403.005)

Тут ссылки на первоисточники

[Midfield]

Но сказки помните?

Про бабу Ягу?
А чо - одна ж выживала.

За хворостом кто ходил?

Падчерица?

П.С. источник Ваших знаний и бурной фантазии - хоть понятен стал.

[Lelik]

остаться без жены с детьми было тоже большое несчастье для мужчины

Разумеется!
Однако, ему было проще. Почти всегда находилась "новая мама" детям. А вот Ж найти "нового папу" детям было значительно труднее. Если, конечно, мы не про разного рода племена говорим, где жёны были общими

[СИМ]

Вот ниже Кармен...ее прабабушка.
Да до фига таких примеров даже из прошлого, а сейчас вообще навалом. Во время войны и после до фига Ж одни тянули в деревне все хозяйство ..

Всё хозяйство тянуть, это не только свою песду кормить, но и всё семейство. Судя по демографии, тянут только свою песду, бабоньки которым под 70 или 90

[скорпи]

для чужих неебабельна (в смысле, визуально) для своего-то точно сойдет.

Ну и тебе того же..И что бы так подольше. Да?

[Кармен]

не несчастье для купца,

Погодите,так мы про купцов или про крестьян сейчас?
Так-то купчихи не мерли с голоду.

[СИМ]

Купец, в смысле для невесты

Отправлено спустя 39 секунд:
А что за невеста для купца?

[Кармен]

Почти всегда находилась "новая мама" детям.

Когда как.Если М обладал достоинствами то да.
Как раз моя прапрабабушка так и вышла замуж.За вдовца с 5 детьми.И родила еще 5.
Но он был зажиточным,обеспеченным М,меценатом даже.
Жертвовал деньги на городские нужды,в частности на церковь,возле которой и похоронен со всей семьей.
Церковь в войну разбомбили...Развалины теперь.

[Трипса]

За хворостом

Хворостом вполне можно протопить печь. Для этого его и собирают. Да, его надо больше, но тем не менее, вполне действующая модель.
Кроме того, одинокая Ж, может скооперироваться с другой одинокой Ж, и при наличии двуручной пилы, они заготовят дров на два дома. Да, блин, это будет дольше, чем если это будет делать мужик, но ничего невозможного нет. Дети если есть, тоже помощники...
Кстати, не видели, как старая деревенская бабка ловко колет дрова? А я видела...старая...древняя вообще на вид...это было конечно, феерично.

Надо, наоборот, в сложности и трудности

Нет, зачем...просто жители квартир не понимают, как бабы это все делали...они и сами этого сделать не смогут, а тут бабы...
А вот делали.

[Кармен]

А нищему мужику с детьми найти девку в жены была проблема.
Разве что вдова.

[Odnatakaya]

Да?

да! :D

[СИМ]

А нищему мужику с детьми найти девку в жены была проблема

С чего бы? Нищих баб мало не было

[Lelik]

Когда как.Если М обладал достоинствами то да.

Почти каждый М тогда обладал достоинствами. Дом, хозяйство и т.п.. Ждя Ж это означало крышу над головой, пищу/прокорм (секс в обмен на продовольствие). А у тех М, у кого не было угла и хозяйства, и жены то не было, уж не говоря про детей :D

нищему мужику с детьми найти девку в жены была проблема.

Всегда была более нищая Ж :D . Тем более, писал выше, что у нищего не было бы ни угла ни хозяйства, ни жены с детьми :D

[Стерегущий]

Вы чего, думаете, что говно откачки были всегда? И чем же раньше откачивали? Ложкой выгребали?

Отчерпывали, ведрами на шестах.
Лет 500, как минимум.
Погуглите- профессия золотарь когда зародилась...

[скорпи]

С чего бы?

Все считают, что достойны лучшего.

Отправлено спустя 1 минуту :

золотарь

У моего соседа по даче фамилия - Золотарь.

[Кармен]

Нищих баб мало не было

И нищих БЕЗДЕТНЫХ мужиков тоже.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Кстати,тогда были свахи) :D

[Стерегущий]

Хворостом вполне можно протопить печь. Для этого его и собирают. Да, его надо больше, но тем не менее, вполне действующая модель.

Ага, вижу офигенный опыт в топке печи.
Хворост мгновенно прогарает.
И надо подкладывать постоянно.
Дров зарядил- и пару часов другими делами спокойно занимешься.

[СИМ]

И нищих БЕЗДЕТНЫХ мужиков тоже.

Демография была на подъёме.
Это сейчас бабцам малова-то будет

[Lelik]

И нищих БЕЗДЕТНЫХ мужиков тоже

Разумеется. Но и что? У них не было ни жён ни детей. Поэтому, они не могли остаться с детьми без жены, как вы пишете:

остаться без жены с детьми было тоже большое несчастье для мужчины

[Стерегущий]

У моего соседа по даче фамилия - Золотарь.

Золотаревы, Золотари- это потомки говночёрпов
Я одноклассника Вову золотарёва приземлил, когда пошла тема откуда фамилии наши взялись- он понтовался, что Золотой такой)))
Мне не поверил.
Тогда тырнетиков не было, и я книжку из дома принёс))
пипец, его дразнили)

[Кармен]

офигенный опыт в топке печи.

Я умею топить печь.Хворост на растопку.Чтобы дрова занялись.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Поэтому, они не могли остаться с детьми без жены,

Я имела в виду что нищему бездетному было легче найти жену чем нищему детному.
И пока в деревне есть бездетные,хоть и нищие,ни одна даже нищая девка за вдовца не пойдет.

[скорпи]

Я умею топить печь.

Моя ж ты дворяночка. научилась. :D
А я в этом деле полный рукожоп! Чуть на задушилась как то...

[СИМ]

И нищих БЕЗДЕТНЫХ мужиков тоже

Бросали бездетных баб

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Я умею топить печь

Испечь в печи, ты уже ничего не сможешь. Бесполезная баба для того времени. Сейчас зато, ты врач и умеешь поставить диагноз по интернету

[Кармен]

Моя ж ты дворяночка. научилась.

Да давно уже!)) Сначала тоже думала что я рукожоп)) :D