Литературные героини- бабы.

Общие черты всех баб ...
Ответить
Чеширский Кот
бывалый
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 27.10.08 22:52

Сообщение Чеширский Кот » 07.02.10 00:26

Атикус писал(а): Вы не поверите, впервые в жизни мне попадается человек, который любит Достоевского, тем более всего. Эх,лукавите вы Алесик. Эт же такая муть!
А ты почитай "Село Степанчиково и его обитатели". Ты треснешь со смеху, гарантирую. Я сам начал понимать Достоевского, когда прочитал книгу Альтмана "По вехам имен". Классная книженция!

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 07.02.10 02:53

Чеширский Кот писал(а): Элен умирает от попытки вытравить плод.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%D0%BB%29
Сюжетные несоответствия между романом Толстого и кинофильмом

* В фильме Элен умирает то ли от сифилиса, то ли от оспы, заразившись от любовника из ближайшего окружения Наполеона. В романе она умирает предположительно в результате неудачного аборта.

« Новостью дня в этот день в Петербурге была болезнь графини Безуховой. Графиня несколько дней тому назад неожиданно заболела, пропустила несколько собраний, которых она была украшением, и слышно было, что она никого не принимает и что вместо знаменитых петербургских докторов, обыкновенно лечивших ее, она вверилась какому-то итальянскому доктору, лечившему её каким-то новым и необыкновенным способом. Все очень хорошо знали, что болезнь прелестной графини происходила от неудобства выходить замуж сразу за двух мужей и что лечение итальянца состояло в устранении этого неудобства; но в присутствии Анны Павловны не только никто не смел думать об этом, но как будто никто и не знал этого »

. Также:
« Официально в больших обществах все говорили, что графиня Безухова умерла от страшного припадка angine pectorale, но в интимных кружках рассказывали подробности о том, как le médecin intime de la Reine d’Espagne предписал Элен небольшие дозы какого-то лекарства для произведения известного действия; но как Элен, мучимая тем, что старый граф подозревал ее, и тем, что муж, которому она писала (этот несчастный развратный Пьер), не отвечал ей, вдруг приняла огромную дозу выписанного ей лекарства и умерла в мучениях, прежде чем могли подать помощь

Хоть так версия,хоть эдак,
Она Бл..дь, как ни крути.

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6265
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 07.02.10 07:24

Если взять проблему немного шире....
Вчера ездил с дочкой на мюзикл "Красавица и Чудовище".
Она уже смотрела с мамой и меня уговорила с ней ещё раз съездить.
И "по ходу пьесы" чувствую, что-то не так.
И вдруг соображаю, что вся картина написана "феминистским маслом".
Все главные герои-мужчины - отрицательные персонажи.

Отец Бель - "чудак не от мира сего". Добрый, но как ребёнок. "Блаженный" над которым все потешаются, и которого в психушку чуть не упрятали.

Гастон - самовлюблённый, заносчивый придурок.
Его "ординарец" - клоун, с которым Гастон разговаривает исключительно через зуботычины.

Принц, он же - чудовище. Это особая песня. Принц непонятного королевства. Сирота, судя по всему. В образе чудовища - грубый, невоспитанный, неграмотный (читать не умеет - хотя в замке огромная библиотека - кто и для кого её собирал?).

И, в этом окружении, Бель - средоточие духовности, ума, возвышенной мечтательности и тонкости душевной организации.
Чтение книг - её главная страсть.
Только она может "облагородить" грубое чудовище, снять заклятие и сделать из него принца. Попутно спасти и остальных.

Как она его "ломала и дрессировала" - из хрестоматии по прогибанию мужчин.

Она по-быстрому его "полюбила", после нескольких уступок с его стороны, - "разглядела" за уродливой оболочкой прекрасного принца ( или недвижимость в виде огромного замка и т.д. :lol: ).

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 07.02.10 10:34

Ну если уж касаться сюжетов сказок,
тут бабских образов предостаточно,
самый типичный в
"Сказке о старике,старухе и золотой рыбке" -КЛАССИКА жанра. :lol:

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 07.02.10 10:52

Да, Пушкин бабу эту вдоль и поперёк описал. Ну а если кроме классики, что насчёт образа ОЖП в современной прозе?

Аватара пользователя
Атикус
бывалый
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 16.10.08 08:39
Откуда: южный урал

Сообщение Атикус » 07.02.10 11:40

Чеширский Кот писал(а):А ты почитай "Село Степанчиково и его обитатели". Ты треснешь со смеху, гарантирую. Я сам начал понимать Достоевского, когда прочитал книгу Альтмана "По вехам имен". Классная книженция!
Со времен гуманитарной школы ненавижу русскую классику. Предпочитаю Ремарка, Хемингуэя, Пикуля.

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 07.02.10 12:10

Владимир писал(а):Ну если уж касаться сюжетов сказок,
тут бабских образов предостаточно
Золушка, Морозко - о бабах и подкаблучниках.
Чистейшие образы меркантильных баб.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 07.02.10 14:08

gavrilo писал(а):Улисс: "...весь спектр славянской литературы описывает похождения шлюх и бабомразей: Анна Каренина, Катерина из "Грозы" , Аксинья из "Тихого Дона" и большинство других- обычные шлюхи!!"
Да, возникает стойкое ощущение, что именно вот с такие псевдоинтеллигентских выс@ров и началось гниение нации. Закончилось все революцией и приходом иудеев к власти. А сейчас можно вообще говорить о тенденции вырождения славян (бл"дство, педерастия, чайлдфри и т.д т.п).
А вам что романовское отродье лучше было?

Аватара пользователя
Титикака
бывалый
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21.01.10 18:21
Откуда: Донецк

Сообщение Титикака » 07.02.10 14:20

А Маргарита?Чем плох образ?

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 07.02.10 16:47

А Маргарита?Чем плох образ?
Это булгаковская? ИМХО, но описана маящаяся бездельем тетка, которая замужем, не работает (в т.ч. по дому, есть домработница), живет на полном обеспечении, детей нет и при этом типа ужасно одинока. Перевод - бесится с жиру. Влюбилась в мастера (у которого тоже есть жена, если вчитаться, но у них такая вот любовь, на супругов пофиг, главное - их совместный трип). Остальные ее подвиги на фоне такого бэкграунда смотрятся как-то натянуто, имхо.

Аватара пользователя
gavrilo
любитель
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 03.02.09 10:51

Сообщение gavrilo » 07.02.10 17:00

улисс "А вам что романовское отродье лучше было?"
Ничуть нет, я как раз и отметил, что началось все это во времена как раз романовского отродья.

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 07.02.10 17:14

Может всё-таки обратим внимание на образы женщин в СОВРЕМЕННОЙ литературе?

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 07.02.10 17:19

Да, кстати, если абстрагироваться только от русскоязычных писателей, то примеров бабских персонажей (причем выставленных как положительных) можно еше найти много.
Меня вот в детстве бесило в "Трех мушкетерах" то, что Констанция, королева - положительные персонажи, а вот Миледи - отрицательный.
А что получается?
Констанция - замужем, служит при дворе (на госслужбе так сказать), помогает королеве организовывать адюльтерные встречи с Бэкингемом, который является главой враждебного Франции гос-ва, (и даже затеивает для облегчения сих встреч военные конфликты - Бэкингем, я имею в виду, а не Констанция). Когда королева просирается с подвесками что делает Констанция? используя сексуальный обсешшн малолетнего Дартаньяна (он по книге на 7 лет младше ее), толкает его (а до кучи и его друзей) на измену родине, и на вероятную гибель во время операции по добыче подвесок. То есть ей наплевать на жизнь этих людей, главное - обеспечить хотелку своей госпожи, причем хотелку, довольно изменнического по отношению к родине характера.
Миледи же - уж не знаю, за что можно было заклеймить 16-летнюю девушку (а клеймо ей поставили раньше, так как атосу она попала уже в 16-летнем возрасте, с татухой, то есть что-то этакое было в ее детсве, в возрасте, не подпадающем под уголовное преследование в цивилизованном мире, вряд ли она была серийной убийцей), после самосуда ея мужа (который даже не удосужился разобраться в чем дело, а сразу повесил), выжила, поступила на госслужбу, содержала сына, получила титул, причем действовала эффективно и на пользу той стране, которой служила. за то. что отравила констанцию - камень в миледи не брошу, кстати. И вот итог - первые две клюшки - романтические героини, Миледи - рабочая лошадка и специалист в своем деле - исчадие ада.

Аватара пользователя
Титикака
бывалый
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21.01.10 18:21
Откуда: Донецк

Сообщение Титикака » 07.02.10 17:23

:lol: и на минуточку убийца....

Аватара пользователя
Титикака
бывалый
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21.01.10 18:21
Откуда: Донецк

Сообщение Титикака » 07.02.10 17:24

Azrail писал(а):Может всё-таки обратим внимание на образы женщин в СОВРЕМЕННОЙ литературе?
а "современной"-эт какой?

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 07.02.10 17:31

и на минуточку убийца....
Не без того. :lol: А че, время такое было. А кто в Трех мушкетерах не убийца? "Я дерусь, просто потому что дерусь!" (с)
Правда, Королева и Констанция напрямую никого не прибили, но зато умело создавали ситуации, где люди погибали или могли гибнуть от чужих рук. Так что при прочих равных лично мне они менее симпатичны, так сказать. :lol:

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 07.02.10 17:33

Azrail писал(а):Может всё-таки обратим внимание на образы женщин в СОВРЕМЕННОЙ литературе?
Ну давайте примеры. Разберем-с.

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 07.02.10 17:44

Кто-нибудь читал "Месть одноклассника"?

Аватара пользователя
Титикака
бывалый
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21.01.10 18:21
Откуда: Донецк

Сообщение Титикака » 07.02.10 17:45

ну дык мы ж не о личных симпатиях...Вы вот Маргариту разбомбили,а мне она весьма симпатична.Но бомбёжка ваша весьма аргументирована,посему не спорю.

Чеширский Кот
бывалый
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 27.10.08 22:52

Сообщение Чеширский Кот » 07.02.10 20:55

Владимир писал(а):[
Хоть так версия,хоть эдак,
Она Бл..дь, как ни крути.
Ну, как видите, память меня ещё не подводит. Помню классику. :lol: Тем не менее, какой бы графиня Безухова ни была б..., в обществе её принимали, причину её болезни знали, но все делали вид, что ничего и нет.
А вывод таков: взять любое общество - хоть высший свет, хоть казачью станицу: люди простят любое лядство, если все делается с соблюдением приличий, но в жизни не простят любви и страсти хотя бы потому, что в их серенькой жизни этого не было... :lol:

Чеширский Кот
бывалый
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 27.10.08 22:52

Сообщение Чеширский Кот » 07.02.10 20:56

Атикус писал(а): Со времен гуманитарной школы ненавижу русскую классику. Предпочитаю Ремарка, Хемингуэя, Пикуля.
Хреново вам преподавали русскую классику, без огонька и выдумки. :wink:

Чеширский Кот
бывалый
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 27.10.08 22:52

Сообщение Чеширский Кот » 07.02.10 20:58

Murochka писал(а):Не без того. :lol: А че, время такое было. А кто в Трех мушкетерах не убийца? "Я дерусь, просто потому что дерусь!" (с)
Правда, Королева и Констанция напрямую никого не прибили, но зато умело создавали ситуации, где люди погибали или могли гибнуть от чужих рук. Так что при прочих равных лично мне они менее симпатичны, так сказать. :lol:
Во время Оно считалось верхом неприличия любить своего супруга или супругу, тем паче хранить ему или ей верность. Ещё какая-то сумароковская героиня отвечает жениху: "Ха-ха-ха! Любить МУЖА? Так это только посадской бабе прилично!"

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 07.02.10 21:03

Посмотрели с ребенком про Буратино.
Мальвина, кстати, тоже та еще стерва.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 07.02.10 22:20

Чеширский Кот писал(а): А вывод таков: взять любое общество - хоть высший свет, хоть казачью станицу: люди простят любое лядство, если все делается с соблюдением приличий, но в жизни не простят любви и страсти хотя бы потому, что в их серенькой жизни этого не было... :lol:
Да нет,
совершенно не в этом дело,
Ваше рассуждение аналогично твкому,
что пить вредно,курить врежно..жить вредно..
и бухтят об этом жуткие зануды..итд..итп..

Я бы порекомендовал взглянуть с другой колокольни:
А хотели бы такой участи СОБСТВЕННОМУ ребёнку?
и каждый сразу заткнёт свои свободные взгляды в зад,
по причине двойной лицемерной морали..

с одной стороны на форумах..любоффь..страсть...дым коромыслом..
а с другой,собственную дочь никто не хотел бы видеть шлюхой.

Аватара пользователя
Атикус
бывалый
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 16.10.08 08:39
Откуда: южный урал

Сообщение Атикус » 07.02.10 22:26

Чеширский Кот писал(а):Хреново вам преподавали русскую классику, без огонька и выдумки. :wink:
Вы в своем уме? о какой выдумке вы говорите, куда уж больше.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей