очередная утопия ЕДРА права на скутеромопеды

[Lanchik]

Свейн, я не тебе. Я сразу дала указку - что "у нас", то бишь, в моей стране, ты это знаешь, а тут приходит товарищ, ни фига не читающий, но сразу с ядовитыми замечаниями...
Повторюсь - в моей стране есть такой нормативный акт как "Про утверждение Порядка госрегистрации...
мотоколясок, других приравненных к ним ТС и мопедов" да и ПДД неоднозначно - мопед - двухколесное ТС, имеющее двигатель с рабочим объемом до 50 куб.см. (1.10 ПДД)

[Lanchik]

Так и по российским ПДД: мопед – двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 см3 и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.

[sveinung]

ну просто было не понятно кому
да смысл темы в другом. Что прежде чем что-то подписать и продвинуть , нужно подумать об не посредственно исполнительской власти , каких бюджетных средств это все будет стоить...

сколько чиновников придется нанять...переделать площадки, закупить мопедов в школы, нанять инструкторов расширить и так раздутый гибонский штат, + все траты на бумажные волокиты разработка всей документации на мопеды...переделка СТО под проверку мопедов...

это колоссальные деньги. Они будут выделены на исполнение закона, который никто не будет выполнять , просто потому , что никто не заставит.

а плюс ещё нужно будет напрячь страховщиков и разработать по сути новый законопроект о страховке мопедов...

вот это всё ради чего ? Конечный смысл закона - то в чем ?
Освоить деньги ?
А получится то, что получится...средства выделят , освоят \ разворуют ну скажем процентов 90% разворуют на 10 % наймут допслужек и ?! А ведь так и будет.

[SerSim]

Специально для знаточек ПДД, любящим кричать на каждом углу, что права они не купили(не важно как писькозаглотательно или за бабло):
п.1.2 ПДД РФ

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

"Мопед" - двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.

http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html
Не думаю что в Украине определение ТС другое.
А теперь внимание:

Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения

(Утверждены Постановлением Совета Министров — Правительства РФ от 23.10.1993 г. № 1090
в редакции Постановлений Правительства РФ
от 21.04.2000 № 370, от 24.01.2001 № 67, от 21.02.2002 № 127,
от 07.05.2003 № 265, от 25.09.2003 № 595, от 14.12.2005 № 767,
от 28.02.2006 № 109, от 16.02.2008 № 84, от 19.04.2008 № 287,
от 27.01.2009 № 28)

1. Механические транспортные средства и прицепы должны быть зарегистрированы в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органах, определяемых Правительством Российской Федерации, в течение срока действия регистрационного знака «Транзит или 5 суток после их приобретения или таможенного оформления.

http://avto-russia.ru/pdd/dopusk.html#n1
Так что, учи матчасть, пока никого не сбила, дура

PS: странно, а почему большинство тех, кто так за это дебильное постановление именно тетки?

[Alt3r3go]

Они будут выделены на исполнение закона...

закон один. правила регистрации ТС. он у нас не принят? в чем ты видишь дополнительные расходы бюджета?

[Lanchik]

SerSim, отвечу тебе по-детски "сам дурак"!!! И давай без оскорблений - ругаться и я умею. Для факта - права не куплены, аварий не было, а вот техника подшлифовывается не только на городских улочках и трассах, так что - не утверждай чего не знаешь...
Если тебя не забанили в гугле, ради интереса погугли на основании каких нормативов у нас мопеды подлежат регистрации. Если уловишь само название акта, где фигурирует лишь транспортное средство, без подчеркивания механическое - будет вообще замечательно.
Свейн - здесь +100. Такое вложение материальных и моральных средств требуют любые изменения и нововведения, сколько под шумок бабулетов осядет по карманам - не счесть, да и лишний контроль гос-вом опять же, лишний учет, заодно и доходов, вот и финмониторинг дополнительный и т.д.

[SerSim]

Lanchik
Поясню проще, разговор идет о России, а не про Украину.
Ты сказала, что есть такой у вас закон, но ссылки не привела Твои слова можно с успехом считать вымыслом.
А по поводу "теток-крутых водетелей", есть знакомая любительница стрит-рассинга, но знаков толком не знает. Так что про мастерство вождения - это пук вверх. Ты мастер автоспорта? нет. Вопрос больше о мастерстве не поднимается. Про ПДД идет речь, но каждая тетка считает что знает их полностью, а в реальности всё гораздо плачевнее.
Если уж пытаются регистрировать мопеды, то почему не регистрируют заодно гужевые повозки, велики, ну и рикш в конце концов?

[Alt3r3go]

Это пока не модно у молодежи А вот ловить пьяных-укуренных и проводить розыск абсолютно бессмысленное занятие если нет ВУ и реги на транспорт.

[sveinung]

Альтер : ответь , зачем нужен закон\поправка которая все прекрасно знают , работать не будет ну ни как. И за исполнением этого никто в свою очередь также следить не будет.

тогда зачем ?
вот ввели обязаловку на ближний свет. И что, все резко его включили ?! Я взрослый человек, статистика никак не оправдала сию глупость...в условиях плохой видимости включу , а вот просто так , да ещё в городе , где средняя 40км\ч дай бог - это уже дуремарство.

[Alt3r3go]

Свейн, надо отводить в овраг и расстреливать, а не ВУ лишать и штрафы выписывать. Только расстрелы спасут Россию! (с)

[Lanchik]

Ребята, а прицепы у вас, в России, тоже подлежат регистрации и техосмотрам?

[Zol51]

Шо, а Вы не знали?
С них только недавно ОСАГу сняли. Вот и все улучшения.
Кстати, Вы выбрали довольно забавный способ защищать О.Бендеров и их инициативы...

[Lanchik]

Зол, а причем тут Бандера? Он у нас герой на западной Украине, и не вся Украина разделяет такую точку зрения...
зы. вопрос о прицепах - лишь к тому, что прицеп - вроде как немеханическое ТС, а регистрируют... ну это так, мысли вслух, и не в Ваш огород... У нас-то и прицеп регистрирурют, и ТО он проходит, и страховка нужна.
Alt3r3go, а по поводу расходов из бюджета на эти нововведения (мы -то это прошли уже) - те же экзаменационные билеты другие, программы экзамена писались под категорию А1 отдельно, всякие конференции-обучения сотрудников для проведения тех же ТО проводились, станции переоборудовались - и денег явно выделено было больше, чем реально затрачено. Хотя в итоге все это привело к пополнению того же бюджета и появлению новых рабочих мест и экспертов-гайцов, и на станциях диагностики.
А действовать все равно будет, если примут, закон есть закон, хоть он дышло, а выполнять придется - дешевле будет обходиться его соблюдение, чем игнорирование.

[sveinung]

А действовать все равно будет, если примут, закон есть закон, хоть он дышло, а выполнять придется - дешевле будет обходиться его соблюдение, чем игнорирование.

нет не будет.
я же уже спрашивал , ну как он может действовать ?!

и что мне кто сделает за игнорирование ?

[Panzerbear]

Бандера? Он у нас герой на западной Украине, и не вся Украина разделяет такую точку зрения

Вы за что Остапа Ибрагимовича Бендер-бея в бендеровцы записали?

[Lanchik]

Свейн, тут вопрос главный - примут ли у вас или все же, хотя, думается, все же первый вариант. Естественно, в наших законодательствах есть разница, но суть приблизительно одинакова. В случае остановки ТС, не зарегистрированного в установленном порядке, без талона ТО, опять же по нашему законодательству, влечет за собой наложение штрафа от 10 до 15 ННМ (у нас это пока 17 грн., около 70 рублей), а повторное нарушение - штраф до 30 ННМ, также возможно оплатное изъятие ТС. На деле у нас это выглядело так - штрафплощадки были переполнены скутерами, потому как, не смотря на нарушенные нормы одного п. одной ст. это считали комплексным нарушением - и отсутствие госрегистрации, и отсутствие талона ТО, и отсутствие страхового полиса, в общем - такой себе джек-пот. И если постановку ТС на штрафплощадку можно оспаривать, то сам факт нарушения на лицо...

[Lanchik]

Да, Генерал и Зол, сорри, виноват... Бендера прочла как Бандера... У нас просто сейчас многовато разговоров о нем, вот и чудится везде.

[sveinung]

Свейн, тут вопрос главный - примут ли у вас или все же, хотя, думается, все же первый вариант. Естественно, в наших законодательствах есть разница, но суть приблизительно одинакова. В случае остановки ТС, не зарегистрированного в установленном порядке, без талона ТО, опять же по нашему законодательству, влечет за собой наложение штрафа от 10 до 15 ННМ (у нас это пока 17 грн., около 70 рублей), а повторное нарушение - штраф до 30 ННМ, также возможно оплатное изъятие ТС. На деле у нас это выглядело так - штрафплощадки были переполнены скутерами, потому как, не смотря на нарушенные нормы одного п. одной ст. это считали комплексным нарушением - и отсутствие госрегистрации, и отсутствие талона ТО, и отсутствие страхового полиса, в общем - такой себе джек-пот. И если постановку ТС на штрафплощадку можно оспаривать, то сам факт нарушения на лицо...

вы глупая ? ни один гибон не будет никогда останавливать мопедики...
а если и попытается, я спокойно проеду мимо него по тротуару .
всё. и поеду по своим делам.

к примеру , у нас есть такая пимпа новая , ближний свет всегда , ближний свет везде. В городе со светом ездят процентов 5-10 от силы. новички и бабы в основном. Потому как тупые.

вывод ? не работает.

а ещё есть такая пимпа превышение скорости 10-20 км\ч . тоже не работает. штраф ничтожный. Никто даже палкой в твою сторону не взмахнет.

а ещё есть не правильная парковка , езда по тротуару и ещё куча всяких стоянок на газонах. Тоже не работает.

только на бумаге...бумага она всё стерпит...
я же писал уже выше, ну при стоимости скутера в 10-15 тыщ ставить его на учет , проходить медкомиссию в\у , госто , страховка...милочка, да это выйдет дороже самого скутера...чтож вы думаете, вокруг идиоты что-ли ?

[Lanchik]

Свейн, да почему же не будет?! Это же его функциональные обязанности. Хорошо, давай отвлечемся от главного героя темы - скутера, представь, что ты едешь на машине, и видишь останавливающий жест гайца. Ты остановишься? (скорее всего, да) Почему? (потому что есть законодательные акты, прописывающие возможные действия одной и другой сторон в данной ситуации) Если нет, то что будет? (%20-30, что махнут рукой, и сотавшиеся - передадут по рации на следующий пост, отправятся в погоню, объявят перехват и т.д., вариантов много).

[Lanchik]

В том-то и дело, что штрафы (и само нарушение по тяжести) ничтожные, потому и смотрят сквозь пальцы, а тут поболее будет.
У нас тоже, как только повысились штрафы, так сразу за ремни безопасности взялись, сейчас опять не обращают внимание, по крайней мере, в городе. А вот мопеды -все так думали, что, дураков нет такие деньжища выкидывать, а в итоге - кто не захотел выкидывать, тот и ездит подальше от дорог и гайцов.

[sveinung]

Ланчик : у нас вообще-то сейчас минимальный штраф 100 руб. что уже больше ваших незалежных

это во-первых.
во-вторых, работа гибона поганого начинается либо с нарушений на крупный штраф - сильное превышение, либо что в большинстве , ловят на лишенку, тупо шкерятся с...ки , в темных карманах и секут кто по незнанке выехал на спорном участке на встречку.

ещё пьянь по деревням тоже из-под тишка отлавливают. Там бапке им отсыпают. А на хрен ты нужна им со своими сраными 100 рублями ? Они чо тебе, лохи протоколы портить ?!

а про функциональные обязанности , давай не будем ? Есть слова, а есть реальность...

[Lanchik]

Свейн, ты умный мужчина, хоть и резок довольно, не хочу с тобой спорить, все равно, каждый на своей точке зрения. Ты считаешь возможное нововведение простым бумагомарательством, пускай, я вижу в его действии, хоть и в другой стране. Давай вернемся к это теме, если таки поправки к вашему законодательству в отношении скутеров примут, сейчас все равно почти беспредметный разговор.
Кстати, по поводу, ближнего света, еще лет 5-6 назад, в Польше, таможенники наши предупреждали честно - "включайте ближний свет, у них такие правила", чуть ли не сразу за таможней останавливают местные доблестные полицаи - "пан едет без света? с пана штраф (вроде 80 злотых, около 27 баксов)", все попытки оспорить - мол, не знали, не местные, и т.д. заканчивались чуть ли не увеличением штрафа, сошлись а первичной сумме. Взялось правительство основательно за соблюдение законов, вот и соблюдают все, а незнание не освобождает от наказания. А в Чехии, наоборот, на "пешеходе" остановились, карту изучая, тут как тут их копы - "господа не знают, что тут стоять нельзя? отъезжайте, пожалуйста. Ах, вы дорогу не знаете - давайте поможем, подскажем, проводим"...

А штраф у нас минимальный 51 грн - около 200 рублей ваших. Это 1 ННМ 17 грн.

[sveinung]

Ланчик , ну так то в Польше...мы-то говорим про Раиссю
просто у меня куча примеров того , что есть формально на бумаге , а на деле нет

ещё один пример...вот ввели они транспортный налог по лошадям да ? ща хотят ещё и в стоимость бензина включить

так у меня у друга бэха 220 лошадей у нас с него почти 40 тыщ за налог проше...ну чо...чувак вечно на транзитах ездит просроченных
ибо штраф за это от 100 до 300 руб

и нет проблем. Вот за что он должен выкладывать такие бапки каждый год при чем ?

[Lanchik]

Это да, с вашими лошадьми весело получилось... у нас все проще - по объему и году (год для первой регистрации), да и то хотят со следующего года отменить, а вместо этого акцизом бензин обложить.

[Zol51]

вопрос о прицепах - лишь к тому, что прицеп - вроде как немеханическое ТС, а регистрируют...

У Вас прицепы САМИ ПО СЕБЕ перемещаются? Или неотделимы от ТС?
Боюсь, у некоторых скоро хватит "ума" продолжить аналогию и предъявлять к обычному легковому ТС с прицепом требования покруче - к примеру, объявив это дело "автопоездом" или ещё чего...