Я в шоке

[Rouks]

[quote="Гадкая Крыса"]та прям и не знаю как мы умудрились выжить без книжек про ЭТО и интернетов /quote]

выдержка из "Большой Советской энциклопедии", которая как раз была одним из основных источников информации тогда

http://gatchina3000.ru/big/091/031_bols ... tskaya.htm

[Почесун]

В наручники обоих, а лучше - расстрелять!!!
Шучу. Во-первых, тема изрядно напоминает фейк. Просмотрел все комменты автора, вроде нормальные.
Так что, возможно, и не фейк.
Думаю, если тема реальная, то никакого "старшеклассника - одноклассника" не было. 100% в контактах раскрутили под видом старшеклассника - я писал тут, с моим 13-летним такое же пытались сделать, суррогатная мать с оленем долбаным и ухом не вели.
Я, честно говоря, даже с оленя подорений не снимал. Да и сейчас не снимаю.
И все-таки, если все это - не выдумка автора по какой-то страной причине, то:
1. Какие, на*уй, "психологи"? Родители - лучшие психологи! Повернулись все на психологах. Профессиональные психологи - моральные уроды детства в 99%-х. Какой, нах, гипноз, что вы несете? Гипнотизеры, мля. Ремня дал, расселил, держи под наблюдением. Да без скрытых камер. Не станет он гомиком, если оно ему не дано. А если дано - ничего ты не сделаешь. Только мозги последние вынесешь, будет тебя ненавидеть.
2. Вот психологи точно сделают детей странными, особенно младшего. Если кто-то может распоряжаться твоим сознанием, кроме родителей (с которыми стоп-секс по природе), то телом твоим распоряжаться точно можно. Почему нельзя лазить в места на теле, а в душу лазить можно?
Уймитесь с психологами.
3. Блин, знаете, что меня смущает? Что мальчик 6-тилетний так вот запросто выложил всю подноготную. Я лет в 7 как спецслужба уже работал со всякими играми в докторов и т.п. А тут прям все выложил... Поэтому я и думал, что фейк.
К компу не пускай, а если пустишь - блокируй контакты. В файле hosts пропиши перевод с vk.com на что-нить поучительное или угрожающее ))

[Почесун]

Да, еще: никому, Никому, НИКОМУ!!! Никаким тренерам, учителям и т.п. Никаких разборок на людях, нет никаких таких среди подростков разговоров гомосексуальных, только либо контакт с посторонними, либо в инете.
Да, PPS . Переведи от греха подальше с греко-римской борьбы на карате или айкидо .)

И имейте в виду, убогие, сейчас вы детей подставляете психологам, при современных-то СУБД, а лет через 15-20 все как вылезет - а вот, Иван Иваныч-то, оказывается, с подозрением на педерастию лечился у психиатров .

[ONA]

та прям и не знаю как мы умудрились выжить без книжек про ЭТО и интернетов

все зависит от степени интереса.
Я в этом возрасте только о классиках и резиночках думала, мне книжки и не нужны были.
А если парень неравнодушен к тебе сескуальных отношений, пусть читает. Но разговор с отцом лучше всего.

[Почесун]

Мысль пришла веселая, жаль, что я в городе автора не живу. Я тоже с молодежью работал, правда, от 16 до 25 в среднем. Под психолога закосил бы на раз, на такие бабуины развел бы автора, ууу....
Сказал бы: "похоже, все очень серьезно". Необходимо длительное лечение... Да и гипноз смог бы разыграть как по нотам. Эриксонианский, классический, серо-буро-малиновый . Не паникуй, автор, это был выброс гормонов в башку у старшего, и выброс любопытства - у младшего. Ремень (только без фрейдизма, а то смотри, застанешь их как-нить в масках с кожаными плетками .)) и пара бесед + отлучение от компа.

[Андр!]

Андр!, успокойтесь. "Не нужно мне советовать, что делать, и я не скажу, куда вам идти"(с). Ваших детей я не трогал; будьте добры, не упоминать моих. 8) Я очень вежливо прошу вас впредь не использовать такие аргументы. 8)

Исскренне не понимаю, чем Вам не понравился мой совет относительно Ваших детей Только если у Вас двойные стандарты, что с чужими детьми можно что угодно Смысл то моего сообщения вам: прежде чем что-то советовать, примерь на себя А то мне не очень понятно: чужим несовершеннолетним детям, прикрываясь "тонкими моментами", вы советуете разврат, а как своих, так сразу "вежливым" становимся. Противно осознавать, что рядом с моими родными может находиться такой вот дядя-советчик как Вы.

[Анкл Боб]

И имейте в виду, убогие, сейчас вы детей подставляете психологам, при современных-то СУБД, а лет через 15-20 все как вылезет - а вот, Иван Иваныч-то, оказывается, с подозрением на педерастию лечился у психиатров .

Еще один умник выискался. Не "убогий", интеллектом богатый. Увидел слово "психологи", за него извилиной зацепился - и давай по клавиатуре молотить. 8)

Вот начал тут объяснять, что большинство психологой - шарлатаны, только бабло гребут, и их рекомендации только вредят. Капитан Очевидность детектед. А то без тебя, "не убогого", мы не знаем это.8)

Почесун, а тему почитать полностью, а не на бегу и не по диагонали - "в лом"? 8) Где ты видел, что тут кто-то рекомендует лечить у психологов? Покажи, если не трудно, - процитируй. 8)

Вопрос в том, как выпытать правду у подростка. Тем более по таким вещам, которые он заведомо считает запретными, наказуемыми, постыдными. Да, с честными глазами будет рассказывать про старшекласника...нет, не помнит...ах да, он вроде с другой школы старшеклассник...И т.д. и т.п. И хер ты правды дознаешься.
8) Вот тут и нужен гипнотизер. Реальный. Проверенный. По рекомендациям. Без всяких там "официальных приемов и занесений в лечебные карты", т.е. без занесений в БД. Просто и банально, за деньги и конфиденциально.

А узнать - нужно.ИМХО, крайне необходимо.8)

Успокаиваешь, значит?

Не паникуй, автор, это был выброс гормонов в башку у старшего, и выброс любопытства - у младшего.

Пара бесед, говоришь, и отлучение от компа? Ну-ну. По интернету, значит, диагнозы ставишь?

Решать - их отцу, и только ему. И пожинать плоды своих решений - тоже. 8) И расслабится отец, перестанет контролировать, ограничившись расселением, парой бесед, отлучением от компа и профилактической поркой - может хлебнуть по полной. 21 век во дворе. Тот же "старшеклассник" с планшеткой или айфоном придет в школу, - "а пойдем посмотрим". И все..."Поплыло дерьмо по трубаем". 8)

Но самое главное, Почесун, в чем с тобой категорически не солидарен и не согласен - так вот с этим.

Не станет он гомиком, если оно ему не дано. А если дано - ничего ты не сделаешь.

Типа, сторонник "генетической предрасположенности"? 8) А что такое "развращение малолетних" ты в курсе? И почему сейчас издаются законы, препятствующие пропаганде гомосексуализма?

Короче, нет никакой "генетической предрасположенности". А вот "развращение" сейчас - сплошь и рядом встречается. Вот это и надо предотвратить. Любыми путями и всеми возможными методами, а не только "отлучением от компа". Контроль, и причем - жесткий. Если сочтет нужным отец детей, и имеет такую возможность - пусть ставит скрытые камеры. Именно скрытые. Не повредит. А потом - убрать всегда можно.8)

Почесун - а вот с этим согласен. Здраво.8)

Да, еще: никому, Никому, НИКОМУ!!! Никаким тренерам, учителям и т.п. Никаких разборок на людях, нет никаких таких среди подростков разговоров гомосексуальных, только либо контакт с посторонними, либо в инете.
Да, PPS . Переведи от греха подальше с греко-римской борьбы на карате или айкидо .)

[Анкл Боб]

Искренне не понимаю, чем Вам не понравился мой совет относительно Ваших детей

Потому что я его у вас не просил. 8)
Топикстартер счел нужным - спрашивает советов. Причем, обращается к коллективному разуму. Мнения и советы могут быть самые разные.
При этом, высказывая свой совет, который вас "возмутил", данный с вопросительной интонацией, - обратите внимание на "вопросительный знак" в конце:

Нууу...Может, пора нанять проститутку? Это - мЕньшее зло, нежели...ну, вы сам понимаете, какая страшная опасность грозит.

Я оговариваюсь:

Revolver, решать в любом случае, вам, и только вам.

Только если у Вас двойные стандарты, что с чужими детьми можно что угодно

Еще раз, читайте внимательно - что можно, а что не можно, что нужно, а что не нужно делать с чужими детьми - решать только их отцу. Читайте внимательно выше мою цитату. 8)

Смысл то моего сообщения вам: прежде чем что-то советовать, примерь на себя А то мне не очень понятно: чужим несовершеннолетним детям, прикрываясь "тонкими моментами", вы советуете разврат,

Собственно, а почему разврат? Опять-таки, по поводу проститутки?8)
Не меньший разврат, а гораздо бОльший происходит в головах у подростков, "до мозолей" на руках дрочащих на видео со сценами группового секса, содомии, "золотого дождя" и прочего дерьма, которым полон интернет.

а как своих, так сразу "вежливым" становимся.

Касательно "вежливости" - относилось к вам, и только к вам. Вы перешли грань, коснувшись моих детей, хотя я не касался ваших.8) Посему я попросил вас быть вежливым, поскольку в следующий раз могу весьма грубо ответить. Надеюсь, мы поняли друг друга.

Противно осознавать, что рядом с моими родными может находиться такой вот дядя-советчик как Вы.

Я, или кто-либо другой, могут оказаться в роли советчика, только если ваши родные спросят совета. Как в данном случае - автор темы попросил советов.
В иных случаях я с советами не лезу, и вам не рекомендую. 8)

[Почесун]

Анкл Боб, а если бы ВЫ читали форум не по-диагонали, Вы бы увидели, что я столкнулся с такими делами в отношении моего сына. Правда, того развели, закосив под старшеклассницу. Так первые, на кого упало подозрение - на всех этих психологов. Потому как его 5 лет суррогатная мать по психологам таскала.
Я даже статью писал по этому поводу.
Я не зацепился за слово "психологи", я уже лет 10 с этими тварями борюсь. Правда, в области авиации. Но и что касается детей - тоже всем знакомым объясняю, что это за скрытый фашизм. Оруэлл про это все давно написал уже.

13-летнему надо объяснить так: мужчины, которые подверглись этому - становятся управляемыми. Система специально этого добивается, чтобы люди не могли сопротивляться. Кстати, это не далеко от истины. У нас страна моральных гомосеков. А 6-летнему надо сказать, что заболеешь.

[снежная]

про никаких психологов согласна с Почесуном! и про греко-рисмкую борьбу-тоже.
и еще загрузить старшего по полной программе чем-нибудь.

[Андр!]

Потому что я его у вас не просил. 8)

Какая к чёрту просьба?? И спрашивать меня не надо, я всё равно против такого отношения к детям. Всё ведь элементарно: взрослый мужчина предлагает нанять ребёнку 12,5 лет проститутку. Да и ещё такой вежливый взрослый мужчина Я б зарядил бы в табло советчику в любом случае мой это ребёнок или нет. Ещё раз повторяю: примеряйте всё на своих детях. А то ваш совет из разряда: "Благими намерениями вымощена дорога в Ад".

Собственно, а почему разврат? Опять-таки, по поводу проститутки?8)
Не меньший разврат, а гораздо бОльший происходит в головах у подростков, "до мозолей" на руках дрочащих на видео со сценами группового секса, содомии, "золотого дождя" и прочего дерьма, которым полон интернет.

Не будем прикидываться, ога? Про разврат с несовершеннолетними почитай в Уголовном Кодексе.

Еще раз, читайте внимательно - что можно, а что не можно, что нужно, а что не нужно делать с чужими детьми - решать только их отцу. Читайте внимательно выше мою цитату. 8)

Касательно "вежливости" - относилось к вам, и только к вам. Вы перешли грань, коснувшись моих детей, хотя я не касался ваших.8)Посему я попросил вас быть вежливым, поскольку в следующий раз могу весьма грубо ответить. Надеюсь, мы поняли друг друга.

С моей стороны это была попытка достучаться до сознания мужчины, у которого есть дети. Прежде чем предлагать что-то чужим детям, попробуй применить это к своим.
И потом: где та самая грань в отношении к детям? Для себя её сначала определи.

Топикстартер счел нужным - спрашивает советов. Причем, обращается к коллективному разуму. Мнения и советы могут быть самые разные.
При этом, высказывая свой совет, который вас "возмутил", данный с вопросительной интонацией, - обратите внимание на "вопросительный знак" в конце:

В том то и дело, что ТС был в отчаянии, отлупил сына до полос на теле, обратился за советом, а ему тут деликатно, "со знаком вопроса"(это как бы скрестив пальцы), предлагают то, что по отношению к своим детям почему-то не приемлют( как я и предложил для твоих детей).
За сим-хрен с ним. Оканчиваю. Просто грустно такое читать.

[Андр!]

Народный метод. Не нами придумано. И в прошлые века отцы так делали, даже в литературе описано. Да и сейчас, думаю...Просто не афиширует никто.

Вот эта вот цитата про нанять проститутку. Это в каких же книжках такой народный метод описан? А что ещё в книжках каких-то написано? А на заборах что пишут? Вот этот вот народный метод лично к вам ваш отец применял? Или у ваших родственников так принято? У соседей? У знакомых по работе? Мне правда интересно где в нашей стране применяется такая система воспитания несовершеннолетних детей? Может быть у форумчан родители в детстве кого-то там приводили? Так вроде все пишут, что не приводили никому проституток.

[Анкл Боб]

Андр!, еще раз говорю - успокойтесь. 8)
Касательно "народных методов" - хотите из жизни? Знаю два случая. В обоих - у меня нет оснований не доверять людям, поделившимся со мной.

1.Мой приятель в студенчестве рассказывал, что когда в юности, в 16 лет, у него "съехала крыша" на почве "нищщастной любви" к девушке, которая вышла замуж за другого, было все - ночные звонки, слезы, стихи, ползания на коленях и прочие унижения, а самое главное - попытка суицида. А время было советское. Девушки до свадьбы "не давали", проституток в небольших городах не было. Приятель мой был девственником, поэтому "пестострадал" вдвойне. Так отец его взял отпуск, собрал все деньги и повез сына из Кустаная в Москву. Кремль посмотреть, так сказать. И там, в какой-то дорогой гостинице, где они поселились, вначале в ресторане сына напоил коньячком, а потом, когда сын "отключился" номере, привел ему туда проститутку.
Приятель мой, естественно, не знал, кто она такая, и только спустя 2 года, отец ему рассказал, что "снял" девушку на ночь за 100 рублей. Это были оооочень большие деньги. 8) Так вот, он говорил, что "по гроб жизни" отцу благодарен за это. "Пестострадания" как рукой сняло, а за попытку суицида - обзывает себя идиотом по сей день.

2. Давняя моя знакомая, в конце 90х, как у нас принято говорить, РсП (разведенка с прицепом), воспитывала одна 10-летнего(!!!) сына. И сын ходил на секцию, на плавание. Она вовремя обратила внимание на необычное поведение мальчика. Он стал замкнутым, закрывался в комнате, у него появились круги под глазами.
Скрытых камер не было, но она как-то смогла подглядеть, вроде щель расширила в дверном проеме. Увидела, что он одной рукой лихорадочно мастурбирует, и необычно - пальцы другой руки кладя в рот.
Как выяснилось, мерзавец-пацан, извращенец 13 лет, научил его мастурбировать вместе на какие-то порножурналы, а потом, что самое поганое - отсасывать друг у друга.
Короче...подробности даже вспоминать не хочу. У него появилось влечение к мужскому телу. Она пыталась упросить молоденьких подруг, как-то "научить" мальчика...одна согласилась. Но он испугался, начал плакать, отбиваться. В итоге - она нашла "путанку-нимфетку" дорогую, похожую на девочку (хотя та была совершеннолетней), и та смогла все-таки мальчика как-то соблазнить. Вроде, в виде игры...там целый сценарий был.
Спустя несколько лет, в начале 2000х, я встретил эту знакомую с сыном. Парню уже было 14, он вытянулся, и по внешнему виду - никакого "женоподобия" и "нехороших" повадок я не заметил. А знакомая моя, поскольку присели поговорить на летней площадке, рассказала, что все нормально, сын занимается теперь каратэ, дружит и общается с девчонками (причем - пользуется успехом и "меняет" их периодически) с учебой все в порядке, а самое главное - с головой.

Эта знакомая, насколько я догадывался, потом оч нехорошо поступила "чужими руками" с тем пацаненком-извращенцем...но это на ее совести. 8)

[Учитель Истории]

В общем вопрос, что делать?
К врачу? К ментам? Ходил сегодня в школу старшеклассника не показывает, говорит не помню.

Не лупить. Разговаривать. 10:1, что никакого "старшеклассника" нет. Дети сообразительнее, чем мы думаем. И сексуальность у них просыпается тоже раньше, чем мы думаем. У нас было так же (я про возраст), но мы этого, почему-то, не помним. Никаких прогнозов на то, что твои дети станут гомосексуалистами нет и быть не может. Не пори горячку. И детей тоже.
Это все ИМХО, само собой.

[Учитель Истории]

Сказал, что компа не увидит до окончания школы, блеф конечно,но полгода-год точно.
Видно, что парень мучается, пытается сказать что-то, но опасается подойти, сидит в своей комнате,книжки читает.

Это скверно. Блефовать не надо: так ты отучаешь парней верить тебе. И если опасается подойти и спросить - тоже плохо. Значит, будет искать "старшеклассника".

[Андр!]

Вот эти 2 случая как раз и противоречат каждому случаю из трёх. В нашем случае ребёнок, а вовсе не 16-и летний пацан, и не сын разведёнки, который живёт с матерью-одиночкой.
Вы так, к сожалению, и не поняли.

[Анкл Боб]

Андр!, думаю это вы ищете "двойное дно", и не понимаете.
Будем считать - взаимное непонимание.

По сабжу - в любом случае автору темы, и только ему решение принимать. Взвешенное, разумное и целесообразное.

Спокойной ночи, камрады!

[Revolver]

И если опасается подойти и спросить - тоже плохо. Значит, будет искать "старшеклассника".

Просто раньше после воспитательных процессов мы уже через пару часов лучшие друзья. "Понял? Понял. Все проехали". А сейчас я уже 3-й день с ним не разговариваю,вот он и в непонятках. Я хотел показать, что косяк серьезный и поговорить через несколько дней. Может и зря.В любом случае тянуть больше смысла нет, поговорю сегодня.

[Revolver]

Переведи от греха подальше с греко-римской борьбы на карате или айкидо .)

Насчет греко-римской задумался, хотя жалко будет бросать, уже на соревнования ездит, медали/грамоты получает.

[Пёрышко]

Revolver, в разговоре будьте откровенны с ним, выскажите всё что думаете об этом, ни о чем не умалчивая. Дети не дураки всё понимают. На счёт того, что он ещё одуванчик в 12,5 лет и не поймет, ерунда, пацан уже порнушки насмотрелся и к чужим попам член прицеливает, поздно пить боржоми. Надо имеющуюся у него информацию перегруппировать по правильным полочкам, с медицинской и по-человечески нормальной точки зрения.

[Olips]

А что, все спортсмены в греко-римской борьбе гомики? Почему непременно бросать?!

Корень проблемы не в ней, ИМХО.

[Добрая жена]

Действительно, причем здесь секция борьбы? Занимается парень и пусть дальше занимается. Так и в дзюдо и в самбо тесный контакт с соперником, то это вовсе не значит что они там гениталиями труцца. И потом взрослые - вы очень пошлые сами. В головах столько тараканов собственных защевелилось . Ужос. Старшему сыну конечно стоит объяснить, что с младшим братом такие опыты -табу, объяснить к чему это может привести. В 13 лет интерес проснулся к сексу и это вобщем то Нормально, и тут папа может посоветовать в откровенном разговоре с сыном как можно и чего не нужно. Сейчас подростки действительно много чего видят и знают ненужного, их нравственность не поспевает за визуальными раздражителями и отвратным зомбированием из сми

[Почесун]

Я ничего против греко-римской не имею. Повторяю - парень накачался из интернета. В остальном солидарен с учителем истории. Я, когда оригинальные фоты своего увидел в инете, тоже не спал, не ел и т.д. Потом, когда разобрался, отпустило, все-таки.
Ну, это была педофилия, реально. Причем старые несвежие бабы, насколько я понял, разводили малолеток на эти фотки. Я-то себе в голове накрутил уже и оленя поганого, и втягивание в сети детской проституции.
Потом предпринял меры безопасности, насколько позволяло расстояние. Психологам этим и подругам БЖ реально дал понять, что они под подозрением, и если что, всех раком поставлю, отправлю эти фотки в москву юве-анальщикам, а тем лишь бы было. Да своему реально объяснил, что могло бы быть - как могт шантажировать и что в таких случаях делать.

Что касается греко-римлян, вспомнился анекдот в тему, чтобы разрядить ситуацию:

Идет лекция в ВУЗЕ. Профессор рассказывает о римских легионерах.

- Ну, и касается того, что, мол, войска годами пребывали в походах, и это сплачивало воинов настолько, что они, как правило, влюблялись друг в друга. И это поощрялось, ибо легионер потерявший друга и любовника в одном лице, был беспощаден к врагу и мстил за убитого.
И тут один очкастенький щуплый студент хихикает:

- Значит, легионеры были педиками?

Профессор тяжело вздохнул, снял очки, посмотрел на выскочку и говорит:
- Педики, говорите? Да не дай вам Бог, милый юноша, повстречаться хоть с одним таким педиком лицом к лицу. Нет, мой юный друг, это не были , как вы изволили выразиться, педики! Это были настоящие БОЕВЫЕ ПИДАРАСЫ!!

[Добрая жена]

в 13 лет я о сексе ну ничего не знала. о гомиках - тем более.

я не знаю, что происходит и ак самой с этим бороться, но мой ребенок, девочка 8,5 лет как оказалось в курсе и без моих объяснений что такое секс, член, гомики и лесби. Было родительское собрание. Нам там много интересного рассказали учителя про лексикон наших милых деток. Родители просто были не в состоянии поверить, что их ангелочки изрыгают это и при этом понимают значения этих слов. Все в шоке. Откуда только все это? но как оказалось дети всЁ видят и слышат и в школе и на улице и в интернете...
И это только начальная школа

[Santa]

имхо

ребенок не имеет гейских наклонностей, потому что мальчики 6 лет не могут как минимум восприниматься как половые партнеры, тогда уж логично это делать с тем, кто учил.

думаю, это была попытка более яркой маструбации, так как рука уже наверное надоела, потому как половое созревание и интерес к сексу проснулся намного раньше чем должно было быть.

Ремень считаю был по делу, вы защищали младшего от посягательств. и непонятно чем вообще все это может закончится для младшего. меня бы больше волновал вопрос, что делать с младшим, а старший думаю прекрасно сечет че к чему и за что его.