Я тоже раньше так думал.Mergen писал(а): Мотивация у всех одинаковая. Мы все хотим сладко жрать и трахать мисс мира.
Ты меня улыбаешь! Помнишь СССР? Так вот, генсеки с министрами, сидя в шикарных правительственных дачах, попивая специально для них изготовленный коньяк, тоже так размышляли. Что не надо советскому народу хороших машин и вкусного пива. Не интересно это советскому народу. Не хочет народ красиво одеватся и спать в хороших домах. Он другие интересы имеет. Возвышенные, не материальные...Вот некоторым афганцам НЕ нужна "мисс мира" и много чего еще. Не потому, что у них нет, а просто НЕ НАДО. Вот будешь давать ништяки бесплатно, а им просто РЕАЛЬНО не надо лишнего.
Тема-то как раз о том, Mergen, что у них слабая ВНУТРЕННЯЯ конкуренция и нет ВНЕШНЕЙ СИСТЕМНОЙ конкуренции.
Нет, я его НЕ идеализирую и согласен, что там тоже есть пороки и т.д.Mergen писал(а):
Ты как то странно смотришь на исламский мир. Идеализируешь, похоже.
Поэтому им либо развращать своих людей надо как на Западе и в России и включать в работу человеческие пороки, либо нужен "железный занавес".
Пороки НЕ в исламе, христианстве или еще где-то, а в самих людях.Mergen писал(а): В исламе ничуть не меньше пороков, чем везде.
Вот некоторым афганцам НЕ нужна "мисс мира" и много чего еще. Не потому, что у них нет, а просто НЕ НАДО. Вот будешь давать ништяки бесплатно, а им просто РЕАЛЬНО не надо лишнего.
Одна из проблем СССР была в том, что людей ИЗ ВНЕ пытались заставить "не хотеть машину как можно круче", а НЕ сами люди ВНУТРЕННЕ имели эти убеждения, к которым они пришли в результате работы над собой (ну, как верующие люди, монахи всякие и т.п.).Mergen писал(а):Ты меня улыбаешь! Помнишь СССР? Так вот, генсеки с министрами, сидя в шикарных правительственных дачах, попивая специально для них изготовленный коньяк, тоже так размышляли. Что не надо советскому народу хороших машин и вкусного пива. Не интересно это советскому народу. Не хочет народ красиво одеватся и спать в хороших домах. Он другие интересы имеет. Возвышенные, не материальные...
.
А нет понятия "красивой одежды" и "хорошего дома" в абсолюте.Mergen писал(а):. . Не хочет народ красиво одеватся и спать в хороших домах.
Как не странно, но да, пусть и из-под палки, но все-таки немало людей в СССР в итоге имели "нематериальные, возвышенные интересы".Mergen писал(а): Он другие интересы имеет. Возвышенные, не материальные...
Талибы знают историю своей страны. Дело в том, что Афганистан ВСЕГДА было легко захватить, но абсолютно невозможно контроллировать. Знаешь, почему? Потому, что это настолько бедная страна, что она даже в мирное время не в состоянии прокормить свою регулярную армию. Поэтому её легко завоевать. Но кормить завоевательскую армию труднее, чем свою собственную. Поэтому завоеватель вместо того, чтобы качать с побеждённой территории ресурсы, должен туда вкладывать... Невыгодно Афганистан завоёвывать. Его только СССР, Англия, США завоёвывали из совершенно неэкономических соображений.Но вот, например, ты думаешь, что талибы не понимают, что можно "дружить" с американцами и жить БОГАЧЕ? Прекрасно понимают, но им НЕ НУЖНО общество потребления, построенное на человеческих пороках.
Да, это конкуренция на стремлении к максимизации прибыли, на жадности, алчности и т.д.
При таком варианте конкуренции "они никогда не накурятся".
Ты недооцениваешь потенциал людей, потенциал их неокортекса и потенциал в борьбе со своими пороками. Но, да, не бороться с пороками, а идти на их поводу, находя оправдания своей лени, намного легче и "комфортнее". В этой жизни легче.Mergen писал(а):
А люди никогда и не накурятся. Так уж устроены эти гадкие, вонючие приматы. :D Когда удовлетворены потребности в элементарном комфорте, начинают удовлетворять своё тщеславие. А оно безгранично.
Результат промывания мозгов. Пропаганду не вчера изобрели. :D Религия и есть промывание мозгов, между прочим. Подмена желания реальных ништяков желанием нереальных. Потому что ещё древние жрецы поняли, что ништяков на всех не хватает никогда и надо дать народу надежду на загробные ништяки, если они пожертвуют сегодняшними, настоящими.Как не странно, но да, пусть и из-под палки, но все-таки немало людей в СССР в итоге имели "нематериальные, возвышенные интересы".
Но вот, например, ты думаешь, что талибы не понимают, что можно "дружить" с американцами и жить БОГАЧЕ? Прекрасно понимают, но им НЕ НУЖНО общество потребления, построенное на человеческих пороках.
В Афганистане есть регулярная армия. Вместе с подразделениями талибов и т.д. они имеют НАМНОГО более сильный силовой блок, недели большинство европейских стран. И как-то кормят их.Mergen писал(а):
Талибы знают историю своей страны. Дело в том, что Афганистан ВСЕГДА было легко захватить, но абсолютно невозможно контроллировать. Знаешь, почему? Потому, что это настолько бедная страна, что она даже в мирное время не в состоянии прокормить свою регулярную армию. .
Кроме нефти и наркоты существуют ведь и ДРУГИЕ варианты стать богаче, Mergen?Mergen писал(а): Талибы знают, что они НИКОГДА богато не жили и не будут. Просто у них нет и не будет другого ресурса, кроме наркоты. Будь у них нефть, они так же хотели бы жить, как и арабские принцы.
Кормят скудно. Всё больше обещаниями хорошей жратвы в раю с гуриями. А европейской армии реальные ништяки подавай, причём такие, за которые и умереть будет не страшно... Дорого это, каждому солдату платить столько, чтоб он на смерть шёл добровольно.В Афганистане есть регулярная армия. Вместе с подразделениями талибов и т.д. они имеют НАМНОГО более сильный силовой блок, недели большинство европейских стран. И как-то кормят их.
Если платить монетами. А вот обещаний бесконечно много может быть! Если можно платить обещаниями рая, то да, можно и армию содержать. Ох. Как вы все таки идеализируете ислам. На практике, ничего подобного ислам не обеспечил (в холи коран, да, может). Человек остается человеком, чтобы он не проповедовал и к какой религии не принадлежал. Все равно грести будет под себя. Согласна с Мергеном.Stenka писал(а):
Пороки НЕ в исламе, христианстве или еще где-то, а в самих людях.
Просто ислам как система по факту обеспечил в бОльшей степени сохранение людей от общества потребления, развращенности и т.д.
Изобретать что то новое, брать кредиты на производство и много много работать. Больше и дешевле работать, чем китайцы. Думать больше чем японцы. Точнее немцев. И один хрен ничего не выйдет, если работать будешь за зелёные фантики, которые обесцениваются каждый день.Кроме нефти и наркоты существуют ведь и ДРУГИЕ варианты стать богаче, Mergen?
Как не странно, но да, пусть и из-под палки, но все-таки немало людей в СССР в итоге имели "нематериальные, возвышенные интересы".
Да, все почти так.Mergen писал(а):
Результат промывания мозгов. Пропаганду не вчера изобрели. :D Религия и есть промывание мозгов, между прочим. Подмена желания реальных ништяков желанием нереальных. Потому что ещё древние жрецы поняли, что ништяков на всех не хватает никогда и надо дать народу надежду на загробные ништяки, если они пожертвуют сегодняшними, настоящими.
Наркоманов видел? Им похеру все комфорты и машины, все яхты, шоу, вообще все ништяки мира. Им нужна только наркота. Она даёт кайф посильнее, чем жратва или секс. Пока синапсы не сожжены. Потом вообще никакого кайфа не будет, ни от чего.Просто ислам как система по факту обеспечил в бОльшей степени сохранение людей от общества потребления, развращенности и т.д.
Stenka писал(а):
Пороки НЕ в исламе, христианстве или еще где-то, а в самих людях.
Просто ислам как система по факту обеспечил в бОльшей степени сохранение людей от общества потребления, развращенности и т.д.
Ты согласна с тем, что просто вот один человек может вечно хотеть все больше и больше, а другой человек может довольствоваться тем, что есть, и ему при этом будет комфортно?Tema писал(а): Ох. Как вы все таки идеализируете ислам. На практике, ничего подобного ислам не обеспечил (в холи коран, да, может). Человек остается человеком, чтобы он не проповедовал и к какой религии не принадлежал. Все равно грести будет под себя. Согласна с Мергеном.
Пусть только заикнётся, что не хватает...Вот живет в Северной Корее человек с миской риса и он совсем не считает, что ему "не хватает".
А вот тут уже идёт речь об удовлетворении безграничного человеческого тщеславия. ИМ никогда не хватит.Или живет Абрамович и считает, что долларовому миллионеру, покров из женского полового органа, как не хватает и он нищенствует.
Разумеется. Я сам подавляю в себе тщеславие, гонящее моих коллег на заводы вкалывать по 12 часов в день и по выходным и в ночные ради денег. Которые уходят сквозь пальцы... Мне не нужны айфоны и выпердоны. Но тут вот какое дело. Меня никто не уважает. Я во всех глазах конченный лох. Дурак. Даже мобилы нету! Если хочешь существовать в социуме, то должен держать понт..."Хватает" или "не хватает" - это НЕ объективная оценка, а субъективная. И лежит разграничитель "хватает"/"не хватает" НЕ ВО ВНЕШНЕМ мире, не в наличие/отсутствие ништяков, а ВНУТРИ человека.
Обьективно да. Но мы все судим и мыслим СУБЬЕКТИВНО.ОБЪЕКТИВНО - это только если уровень ресурсов в распоряжении таков, что особь не может ФИЗИЧЕСКИ дальше продолжать жизнь и умирает от голода/жажды.
Просто ислам как система по факту обеспечил в бОльшей степени сохранение людей от общества потребления, развращенности и т.д.
Не могут быть десятки миллионов людей "под кайфом".Mergen писал(а): Наркоманов видел? Им похеру все комфорты и машины, все яхты, шоу, вообще все ништяки мира. Им нужна только наркота. Она даёт кайф посильнее, чем жратва или секс. Пока синапсы не сожжены. Потом вообще никакого кайфа не будет, ни от чего.
Религия - тоже наркотик. Самый настоящий. С привыканием, с зависимостью, с обезболивающим эффектом и помутнением сознания. Поверь бывшему сектанту. И если религиозному фанатику не нужен комфорт, то это не значит, что он ,,сохранён,, Это значит, он под кайфом и не адекватен реальности.
"Хватает" или "не хватает" - это НЕ объективная оценка, а субъективная. И лежит разграничитель "хватает"/"не хватает" НЕ ВО ВНЕШНЕМ мире, не в наличие/отсутствие ништяков, а ВНУТРИ человека.
Вооооот, Mergen.Mergen писал(а):
Разумеется. Я сам подавляю в себе тщеславие, гонящее моих коллег на заводы вкалывать по 12 часов в день и по выходным и в ночные ради денег. Которые уходят сквозь пальцы... Мне не нужны айфоны и выпердоны. Но тут вот какое дело. Меня никто не уважает. Я во всех глазах конченный лох. Дурак. Даже мобилы нету! Если хочешь существовать в социуме, то должен держать понт...
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 9 гостей
