Аватар

Кинематограф. Отечественные и зарубежные фильмы. Мнения, комментарии. Другие размышления по теме.
Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 19.02.10 13:37

Freemonk, в 3D не смотрел. Вот B-связи с аватаром и атрофировались Изображение

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 19.02.10 13:49

Вот думаю: сходить что ле? :~/ :lol:

Аватара пользователя
Валерия
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 03.10.06 22:53

Сообщение Валерия » 19.02.10 13:53

Алёсик, малышню возьми, им понравится)))

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 19.02.10 14:05

Ваське тяжело в 3-D очках, я так понимаю, он из-за особенностей зрения просто не воспринимает все эти трехмерные штуки... Мы с ним ходили на 3D мультик, не увидел он там ничего.

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 19.02.10 18:29

"Аватар" как реклама спецслужб
За последние пол-года это уже третий фильм на одну и ту же тему (люди, управляющие на расстоянии другими, более совершенными телами), но все равно он выделяется из этого ряда, т.к. снят на порядок более качественно, чем "Геймер" и "Суррогаты". Высокий эмоциональный накал, очень реалистичная трехмерная графика, неотличимая от съемок настоящих людей и интерьеров/пейзажей. Смотрится на одном дыхании. Замечательный фильм.

Но наиболее сильные эмоции вызывает, конечно же, не графика, а явная близость происходящего к реальной жизни. Если бы была снята просто сказка - вся целиком про выдуманных существ - то вряд ли был бы достигнут подобный эффект. В "Аватаре" мир выдуманных существ, полностью, от начала и до конца придуманный мир противопоставляется реальному миру людей. Причем выдуманы на'ви именно с таким расчетом, чтобы (а) быть максимально антропоморфными, чтобы зрителям было проще представить себя в аналогичных телах и ролях; (б) изначально нравиться, изначально производить благоприятный психологический эффект, вызывать у зрителей желание быть похожими на них. А их противники, т.е. люди, показаны максимально далекими от этого идеала. То есть: этот фильм не столько о будущем, сколько о нашем времени, о реальной жизни, и нацелен он на формирование у реальных современных людей определенной жизненной позиции. Осталось лишь понять, какую именно позицию он должен сформировать и у кого.

Механизм представляется следующим: человек видит этот фильм, проникается симпатией к на'ви, к Пандоре. И пытается в какой-то мере претворить этот идеал в жизнь. Однако вокруг - совсем другой мир. Тела слабые и некрасивые; природа, где она еще осталась в первозданном виде, далеко не дружелюбная; общество строится не на личном мужестве и благородстве, а на силе, взращенной из трусости и слабости. И никакая Эйва никому не говорит, как ему правильно поступать. Точнее, этих эйв дохрена, и все они говорят разное, и на поверку оказываются такими же несовершенными, как и каждый их новый последователь. В итоге: некоторые увидят полную неприспособленность этого идеала к современной реальности и просто забудут про него. Но будут и другие, которые примутся искать хотя бы частичные аналогии с реальностью.

Вопрос: какое из реальных сообществ в современном мире обладает следующими параметрами?
- сильные, хорошо физически развитые, бесстрашные люди;
- имеют некий координирующий центр, некий высший авторитет, который обладает огромным количеством информации и скрытым образом сообщает своим людям, как им правильно поступать;
- положение человека в сообществе напрямую зависит от его личного мужества, личных способностей; однако окончательное решение все равно принимает координирующий центр, и никто не смеет возразить;
- люди миролюбивые, но готовы за себя постоять;
- имеют много возможностей и ни в чем дополнительном не нуждаются (по крайней мере, внешне);
- их целью является поддержание гармонии в мире, равновесия сил.

Ответ очевиден: это сообщество - спецслужбы. От на'ви они, конечно, имеют массу отличий (прежде всего тем, что они - не отдельный народ, а лишь часть народа, существующая за счет ресурсов, производимых другими). Однако все эти отличия незаметны с виду, а сходства - на поверхности.

Теперь надо понять, какие именно спецслужбы имеются в виду. Посмотрим на место действия в фильме. Одно поселение, в котором сконцентрирован весь клан, все жители этой местности. А вокруг - на 200 и более километров безлюдные неосвоенные пространства, под которыми располагаются залежи очень ценных полезных ископаемых. Ничего не напоминает? Это либо страны Ближнего Востока (но там лесов как-то не особо наблюдается), либо Россия.

Ну и другие аналогии с Россией можно найти. Например, ЖЖ-юзер kontradmiral заметил в сценарии, написанном Дж. Кэмероном, такую фразу: "Jake"s leonopteryx drops toward the Dragon like a Mig 29".

Что интересно: добывающая компания по какой-то причине не может начать добычу полезных ископаемых с краев этой 200-километровой зоны; ей почему-то обязательно нужно полностью согнать на'ви с этих земель. По мнению Селфриджа, они "сидят на его бабках" - то есть, проживая всего лишь на одном большом дереве в центре территории, они каким-то образом контролируют всю эту территорию, мешают на ней что-то добывать даже на дальних окраинах. Опять же аналогия со спецслужбами.

Кто же в таком случае "небесные люди", колонизаторы с Земли? В руководителе миссии - туповатом цинике Селфридже - легко угадывается Джордж Буш младший. Все действия колонизаторов поразительно напоминают действия американцев в разных частях современной Земли. Точно такие же виды тактик: либо дать аборигенам кока-колу, джинсы и чипсы в обмен на природные ресурсы, либо разгромить их и производить добычу вообще без какого-либо их согласия.
В итоге получаем: Американский спецназовец переходит на сторону русских и говорит своему бывшему начальству: тырить чужие ресурсы НЕХОРОШО. Российские - в особенности. Именно такое впечатление должно в итоге (на подсознательном уровне) сложиться у зрителя, особенно у американского. А заодно и симпатия к российским спецслужбам.

Аватара пользователя
Malena
бывалый
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 31.12.09 19:14
Откуда: Москва

Сообщение Malena » 19.02.10 18:31

а самое прикольное будет,если Аватар возьмет Оскар как лучший фильм года! 8)
вообще мне кажется пора понять,что есть кино прошлого-типа братьев Люмьер и кино будущего...и думаю,что Аватар заложил первую тропинку.... :wink:

Аватара пользователя
Malena
бывалый
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 31.12.09 19:14
Откуда: Москва

Сообщение Malena » 19.02.10 18:36

для того,чтобы поесть блюдо от шеф-повара люди идут в ресторан,а не копируют его дома,разложив на составляющие-все равно не получится так вкусно!Мне кажется Аватара надо воспринимать так-либо наслаждаешься зрелищем,либо уходишь из зала! :wink:

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 19.02.10 18:52

Malena, хоть на ночь такие ужасы не рассказывайте.
Кстати, а что Аватар качественно нового предложил?
Кстати, о шеф-поварах. А разве вкусно тухлое мясо под шикарным соусом?

Для любителей погорячей уже на экране:
AVATAR -Hot Na'vi Sex

Аватара пользователя
Malena
бывалый
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 31.12.09 19:14
Откуда: Москва

Сообщение Malena » 19.02.10 19:57

настоящий профессионал приподнесет блюдо так,что будете уминать за обе щеки!если тока не сказать вам ЧТО это! :wink:

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 19.02.10 21:38

thunderbird писал(а): Вот B-связи с аватаром и атрофировались
..чувствы юмора

Аватара пользователя
dikobraz
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10.02.10 13:14
Откуда: moskovia

Сообщение dikobraz » 19.02.10 23:22

Похоже , обсуждение из чисто эмоционально -окрашенного(т.е. бабского , и БЕЗУМНАГО--т.к. без ума) никак не желает переходить в аналитическое(т.е. умное)... По типу --- меня зацепило,торкнуло,пропёрло --- а ты сам-дурак,не ломай кайф от увиденного... хотя,конечно,о вкусах не спорят...

тут в связи с шеф- поваром мысля пришла...

ИЗВРАЩЕНИЕ енто всё , а по- русски ентот грех называется ГОРТАНОБЕСИЕМ....

А во всех традиционных обществах(и китайская кухня тоже-- императоров в расчёт не берём) была до тупости простая пища(и её уже некуда РАЗЛАГАТЬ)...

Аватара пользователя
Malena
бывалый
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 31.12.09 19:14
Откуда: Москва

Сообщение Malena » 19.02.10 23:50

а как же суши?там всего-то рис и сырая рыба!уж проще-некуда! :shock:

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 19.02.10 23:56

thunderbird писал(а): Игрушку уже сделали, только тссс. Она, правда, провальная оказалась, но, уверен, книга на ура пойдет: это ж сам Кэмерон! (тут надо закатить глаза)
У геймеров иное мнение.
Аватар попал под молот Mass Effect 2, который к тому же в 3Д-очках выглядит не хуже, тоже заточен.

В другое время - может и пошел бы. А так - так себе.
И рейтинг в 60-70% во всех изданиях что на фоне прошлогоднего (и начала нынешнего года) изобилия качественных проектов просто тотальный провал.
Последний раз редактировалось Random 19.02.10 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 19.02.10 23:57

dikobraz писал(а):Похоже , обсуждение из чисто эмоционально -окрашенного(т.е. бабского , и БЕЗУМНАГО--т.к. без ума) никак не желает переходить в аналитическое
Каков продукт, таково и обсуждение.
Malena, при чем здесь кулинария? Все в толк не возьму. Что баланду варить, что Аватар снимать - вы на это намекаете? :lol:
Random, у каких геймеров? :lol: Мы это уже обсуждали. Или у меня дежавю? :roll:

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 20.02.10 00:02

Я не помню, чтобы обсуждали.
Предполагалось, что на игрушку попрут фаны и любители 3д, т. к. это первая заточенная под демонстрацию возможностей 3D Vision вещь. Но в результате вышла жопа, потому как пришел масс эффект и нечайно раздавил.

Там сама игруха запросто может учить фильмы-блокбастеры делать на тему sci-fi. И тоже заточен под 3д-очки.

AVatar the Game на самом деле ничего, просто когда валом идут шедевры, середнячки оказываются в неизбежной жопе. Ей не повезло.

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 20.02.10 00:15

Хренасе амнезия. Стр. 12.

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 20.02.10 00:16

dikobraz писал(а): ИЗВРАЩЕНИЕ енто всё , а по- русски ентот грех называется ГОРТАНОБЕСИЕМ....
Ну тогда второй вариант - всю жизнь только и делать что грехи замаливать под бубню батюшек в чо-о-о-рных платьях с чо-о-о-рным взглядом.
Нет уж, избавьте.
Для меня кино - это удовольствие. Ни за чем другим я туда не хожу. Как и в ресторан. Пожрать и дома можно.

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 20.02.10 00:17

Random писал(а):просто когда валом идут шедевры, середнячки оказываются в неизбежной жопе. Ей не повезло.
А когда шедевров нет, появляется неизменно в топе "Аватар" Джеймса Кэмерона :lol:

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 20.02.10 00:19

Я не вижу там обсуждения игры. Я вижу твою ссылку на рецензию по игре. И никоим образом не понимаю, как не лучшая игра "по мотивам" может относиться к оценке лучшего фильма 2009 года.
thunderbird писал(а): А когда шедевров нет, появляется неизменно в топе "Аватар" Джеймса Кэмерона :lol:
Когда сделают что-то лучше, тогда это "что-то лучше" и будем обсуждать.
А пока что я вижу черную пиар-компанию,потому как наши киношники "почему-то" оказались в 19 веке, несмотря на то, что аппаратура не хуже. Ну так нельзя укусить - можно хоть полаять.

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 20.02.10 00:28

Отношение игра имеет отношение такое же, как обычно доят любой проект. А что, после рецензии обсуждения нет?
Надо говорить, не "лучший фильм 2009 года", а "Лучший фильм – драма".
Драма... Мда. А Красная шапочка - боевик.

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 20.02.10 00:29

Random писал(а):Когда сделают что-то лучше, тогда это "что-то лучше" и будем обсуждать.
По чьей версии? IMDB? Так там шестьдесят фильмов лучше "Аватара". Какие еще версии?
Эмир Кустурица считает, что такой фильм, как «Аватар», — просто глупость, где ставка делается на эффект и зрелищность сцен с помощью 3D. Он полагает, что всё это делается лишь для того, чтобы вытащить из людей деньги, а по-настоящему серьёзное кино должно добиваться своей трёхмерности за счёт смысла.
Эх. Черный пиарщик неудачник Кустурица.
Забубнили: "Черный пиар, черный пиар..."

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 20.02.10 00:40

По моей версии. А вообще-то существует такой объективный параметр, как общее количество номинаций в различных обществах кинокритиков. Вот список, довольно внушительный. Насколько я знаю, в 2009 году ни один другой фильм даже не приблизился.


Кустурица? Вот что меньше всего меня волнует - это мнение Кустурицы. Снимать шизоидные фильмы с пародией на черной юмор, запарывая все что только можно как в Андеграунде - это может и здорово, но кроме "Папа в командировке" он вообще ничего серьезного не снял. Полный трэш. Меня вообще всегда веселят рецензии на Кустурицу. Никто ниче не понял, поэтому это круто. Правда я после "Чёрная кошка, белый кот" вообще его не смотрел, ибо поставил крест.

А особенно учитывая источник, а точнее где и после чего он это сказал:
Кустурица: культурные истоки сербского кино - в России

На этой неделе Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл вручал одну из самых авторитетных наград - премию Международного общественного фонда единства православных народов. В этом году одним из лауреатов премии стал сербский режиссер - Эмир Кустурица. После награждения он дал интервью "России 24".
http://www.vesti.ru/videos?vid=256461
Разводила хренов.

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 20.02.10 00:49

Зато в Аватаре все понятно. Вообще, кто-нибудь есть, что хоть что-нибудь в фильме не понял? Номинации как-то вот не ипут. Важны награды. Это раз. Во-вторых, эту табличку я видел. По другим подобных нету. Разве что вручную считать. В-третьих, номинаций было и поболее у других фильмов 2009-го года. В-четвертых, что это за номинации? Актерам? Сценарию? Лучший скриншот года! Ага.
Рандом, а что ты сделал, что критикуешь Кустурицу? Может фильм какой снял? :twisted:

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 20.02.10 00:53

Прелесть критиков как раз в том, что можно ничего при этом самому не делать.
А по каким фильмам больше?

Аватара пользователя
dikobraz
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10.02.10 13:14
Откуда: moskovia

Сообщение dikobraz » 20.02.10 01:01

Malena писал(а):а как же суши?там всего-то рис и сырая рыба!уж проще-некуда! :shock:
Тогда зачем нужен изощённо-извращённый шеф- повар ???
Уж картошку пожарить смогу ,как ни один Макдональдс...
Если "домашняя "(уже неоднократно убеждался) женщина умеет по-домашнему готовить --- ресторан отдыхает...ИМХО

Или поход в ресторан нужен вовсе не за едой??? А за красивой жизнью--- то есть некий тест для мужчины??...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей