Современный феминизм - угроза национальной безопастности Ро

[Valdis]

Догадайтесь.

[Яна]

А мы про меня говорим? Я и не заметил :D . На вопросы подобного характера не примину ответить в личке.
А вообще, у Вас забавная манера давать ответы. Я так и не получил ответа на последний поставленный мной вопрос.

Получили:

неудобство

[Яна]

Догадайтесь.

А почему вы решили, что у вас таких возможностей меньше? Спрос на гомосексуальные услуги очень велик в наше время...

[Valdis]

Яна. Фу

[Яна]

Не фыркайте. Делать грязные намеки в сторону женщин вы почему-то не сочли за «фу».

[Рус]

Женщина имеет куда больше возможностей заработать, хотя бы своим телом.

Valdis, телом может быть и больше... Но я, вроде, о проститутках ничего и не говорил. Но могу сказать, я бы проституцию легализовал. Было бы лучше на мой взгляд. Одних налогов бы сколько собрали

Об алиментах я вообще молчу.

Я говорил о честном заработке. При чем здесь алименты?

А если во всем виноват мужчина - зачем тогда ему что то делать, если прав у него нет, а вина перманентна?

Странный вывод. Где я сказал, что у мужчины нет прав? Виноват он в том что имеет. А если рядом с собой он имеет бабу, то он в этом и виноват. И имеет полное право ситуацию исправить.

[Elena]

дискриминация в зп для женщин - да скоко угодно
не скажу, что везде. есть нормальные фирмы \ предприятия. а есть и другие.

пример

работала на фирме - получала свои копейки. рядом мальчика - на ту же должность с теми же обязанностями - те же деньги. ок.
не нада рассказывать, что он типа умнее - я его сама и учила и я же за его работу отвечать должна была.
мальчик женится - ему на этом основании повышают зп. ему же СЕМЬЮ КОРМИТЬ НАДА
а то что я имея 2 летнего ребенка за этим кормильцем хвосты подчищаю, а мне семью кормить не нада?
слова что муж есть (тогда был ) не аргумент. с ним тоже че то случиться могло

и собственно не единожды такое наблюдается (среди моих знакомых)

[Морская свинка]

Лена, а какое отношение к зарплате вообще имеют жены, мужья, чего кому нада? И что вообще за дурной тон при приеме на работу интересоваться наличием детей и семейным положением? В России нынче за это не штрафуют?

[Elena]

я в Украине живу
не штрафуют.
Анкеты с составом семьи все мы заполняем при приеме на работу

на тему семью кормить - периодически мелькает в разговорах начальства

хотя опять таки - была замужем когда - были тяжелые времена и было время - мы жили четко на мою только зп. но я ж не мужчина - мне семью не кормить было

[Zol51]

Потому что мне интересно, чем он Вам так насолил.

Ну это Вам интересно... Создали бы тему, о том, что Вам интересно, чем насолил феминизм... "Любопытной Варваре на базаре нос оторвали"©
Но всё же отвечу. Не "насолил". Просто нужно смотреть вперёд и представлять последствия. Поощрение (а невмешательство - тоже своего рода поощрение) всяких отбросов вроде феминисток, чайлдфри, пидоров и прочих плодов либеразма естественным путём приведёт к распаду общества и замещению его другим. Что лично меня не привлекает. Особенно то общество, которое придёт взамен. Ибо с нашей культурой оно не будет иметь почти ничего общего, да и от нас наследников может просто не остаться.
На сайте Мужской Альманах Вы вполне можете ознакомиться с подробным рассмотрением проблемы.

Получается да, как не парадоксально. Я глава семьи, на этом простом основании я принимаю решения и соответственно несу за них ответственность. Я сильнее. И если я допустил ситуацию, что уважение ко мне у моей женщины покачнулось и она стала вести себя как баба значит и виноват я. Как я эту ситуацию разруливать буду вопрос другой. Но думаю я ее просто не допущу.

Ну, скажем прямо, Ваша логика наводит на мысль о том, что Вы отнюдь не глава семьи. Вы декларируете столь разлюбезный бабам вариант, когда они решают, что хорошо, а мужчина, как настоящий мужчина в бабском понимании, должен реализовать то, что они хотят. Правда, дымовая завеса из слов у Вас хороша, ничего не скажешь. Вот Вы писали:

Вообще мне кажется, что женщина настолько баба и с*чка на сколько рядом с ней мужчина "баба", сами их провоцируем, сами и получаем.

На это Ваше утверждение я Вам и ответил. Вы тут же переиначили своё утверждение - ведь не зря Вы свою реплику в цитате опустили, так как смысл меняется кардинально. Кстати, один из типично бабских приёмчиков по переведению стрелок. По идее, теперь Вам должны объяснять, как неправильно поняли Вашу позицию. Но изначально Ваши слова представляли другую позицию, нежели в подправленном варианте. Противоположную.

Не знаю... Я за себя говорю, как там другие я не знаю, подумали они или нет....

Не знаете, но при этом требуете законодательно реализовать систему, которая заведомо нужна в том случае, когда все прочие глупы и безответственныи и права женщины заведомо уничижены. Предлагаете заранее перегнуть палку в другую сторону... Ровную, замечу, палку. Превентивно, так сказать. Типа, ровнее будет.

Вы предлагаете мне назвать конкретные организации и оклад, ну скажем, начальников отделов? Не кажется ли вам, что это не совсем корректно, впрочем таковые примеры имеются. Естесственно все это частные фирмы, о гос. предприятиях речи нет.

Боюсь, что и в частных фирмах такого не наблюдается. Или предельно редко. Нормальная работница просто уйдёт - а работодатель тоже ведь не дурак. Да и нет у Вас этих примеров. Сей бред взят из феминистических книжонок с запада, где такое имело место быть (в достаточно далёком прошлом) - тогда, когда у нас этого не было уже давно. Некритичный подход. Якобы позволяет недобросовестным феминисткам утверждать, что их дискриминируют. Ну да наглые бабы всегда умели глоткой брать.
Так что не надо ля-ля, подтвердить утверждение о неравной оплате за одинаковый труд Вы не сможете за неимением такового в настоящий момент и на достаточно большом историческом отрезке времени в нашей стране. Буде такие факты сейчас имелись, феминистки бы вопили об этом с пеной у рта на всех углах.
Пустая болтовня и давление на эмоции - более ничего Вы предложить не можете.

[Zol51]

дискриминация в зп для женщин - да скоко угодно
не скажу, что везде. есть нормальные фирмы \ предприятия. а есть и другие.

Повторюсь. Уважаемая Elena, будь дело так, как Вы утверждаете, во всех СМИ стоял бы такой ор феминисток на эту тему... Хотя единичные случаи не исключены. Впрочем, даже в приводимом Вами примере ощущается некая несообразность - скорее всего, речь идёт о "своих". При своячничестве же не столь важно, мужчина ты или женщина, а то, насколько ты "свой".

[Dikosha]

Zol51
был случай, но без дискриминации, т.к. коллектив почти мужской...
но там было немного иначе, у него родилась дочь, он поставил вопрос, либо он увольняется, либо ему прибавка зп, другим мужчинам на тех же должностях (системный инженер) зп не прибавили, потому то не подсуетились вот таким образом

[Владимир]

Спрос на гомосексуальные услуги очень велик в наше время...

кто про что, а вы опять о наболевшем..

[Elena]

Zol51 - там не было никакого свояченичества

есть нормальные предприятия, но есть и такое
я не одна с таким сталкивалась
лично я - 1 единственный - описанный - раз. всего работ сменила 3.

возможно вы скажете - я столкнулась с исключением - но нет, не думаю.
вслушайтесь в иногда возникающие разговоры - мелькает фраза типа "вполне приличная зарплата для женщины"
замечательно такое слышала не раз. как от мужчин так и от самих женщин

А мне не нужна "приличная вполне для женщины зп" мне нужна просто "приличная"

[Zol51]

был случай, но без дискриминации, т.к. коллектив почти мужской...
но там было немного иначе, у него родилась дочь, он поставил вопрос, либо он увольняется, либо ему прибавка зп, другим мужчинам на тех же должностях (системный инженер) зп не прибавили, потому то не подсуетились вот таким образом

Ну, скажем так, раз начальство подняло ему зарплату, то, значит, сочло его специалистом, которого жаль потерять. Что говорит о его квалификации и нормальном здоровом подходе к работе, который позволяет не держаться судорожно именно за это место. К теме отношения не имеет.

[Galina]

офф.... заглянешь в тему- то про одежду, то про зарплату... о чем базар?

[Zol51]

Zol51 - там не было никакого свояченичества

Ну да, а зарплату просто так подняли... Либо он специалист выше уровнем, либо Вы не всё знаете.

возможно вы скажете - я столкнулась с исключением - но нет, не думаю.
вслушайтесь в иногда возникающие разговоры - мелькает фраза типа "вполне приличная зарплата для женщины"
замечательно такое слышала не раз. как от мужчин так и от самих женщин

Причина проста. Просто женщины как правило имеют худшую квалификацию/специальность. Согласитесь, смешно сравнивать девочку на ресепшене в гостинице и хорошего программиста. Но - по Вашей логике - имеется дискриминация, девочка-то меньше зарабатывет. Хотя, допустим, и "неплохо для женщины".

А мне не нужна "приличная вполне для женщины зп" мне нужна просто "приличная"

Будьте приличным специалистом. В чём проблема? И не стесняйтесь отстаивать свои права. Это, кстати, и многих мужчин касается.

[Dikosha]

Zol51
тут обосновалось все так, вот у него дочь родилась, надо прибавить, помочь...
а не из-за того, что действительно специалист

[Zol51]

Уважаемая Dikosha, что значит "помочь"? По-свойски? Тогда это разновидность своячничества. Сомневаюсь, что чужому человеку так будут помогать по доброте душевной...
А если даже и специалист, то, допустим, истинную причину не озвучили - вдруг другие тоже запросят прибавки...

[Dikosha]

Zol51
он не был чьим-то знакомым...
вопрос в чем...
вот такие моменты на работе наверное и путают с дискриминацией, а тут своего рода подсуетился и получил
Это действительно близко к своячничеству
Соглашусь

[Непримеримый]

Тут был базар к примеру о том что феминистическая пропаганда с большим успехом сумела некоторым мужикам мозги за@рать.....и они бидолаки, признают с охотой свою вину в том, чего не совершали...признают свою вину во всех бедах, творящихся в обществе...мы мужики во всём мол виноваты, а бабы у нас беленькие и пушистенькие...с небес спустились на грешную землю, а там по нашей мужитской вине твориться одно сплошное д@рьмо И вообще - настоящий мужик как я понял из слов одного форумчанина это тот кто кайф ощущает когда баба его своим каблуком с грязью размешивает...во всех грехах его обвиняет, а он со всем этим искренне и душевно согласен. Вот только как баба к своему рабу относиться - вопрос не ко мне

[Zol51]

Уважаемая Dikosha, вот именно, что путают.
Не всегда озвучиваются истинные причины.

[Рус]

Ну это Вам интересно... Создали бы тему, о том, что Вам интересно, чем насолил феминизм...

Зачем? Что бы опять полилось из пустого в порожнее? Вполне можно пообщаться в рамках данной темы.

Ну, скажем прямо, Ваша логика наводит на мысль о том, что Вы отнюдь не глава семьи. Вы декларируете столь разлюбезный бабам вариант, когда они решают, что хорошо, а мужчина, как настоящий мужчина в бабском понимании, должен реализовать то, что они хотят.

Ваши предположения опять беспочвенны, эфимерны да и не интересны вобщем и целом. Со своим местом в совоей семье я разберусь сам. Вам же хочу предложить прекратить по любому поводу переходить на личности.
Что касается второго , то хочу отметить, что я нигде не говорил о том, что женщина решает, что хорошо, а что нет. Я еще раз вам повторяю, решения принимает мужчина. Это нормально. Впрочем, то же самое я говорил и в том отрезке, что вы процитировали.

Вообще мне кажется, что женщина настолько баба и с*чка на сколько рядом с ней мужчина "баба", сами их провоцируем, сами и получаем.
На это Ваше утверждение я Вам и ответил. Вы тут же переиначили своё утверждение - ведь не зря Вы свою реплику в цитате опустили, так как смысл меняется кардинально.

Да это мое утверждение, я от него и не отказываюсь. И оно не идет в разрез со всем остальным, что я сказал. Понять его неправильно довольно сложно. Если мужчина начинает вести себя как "баба" тянуть одеяло благ на себя изо всех сил, то и женщина рядом с ним начинает вести себя также. И тогда никакого права на принятие решений у него нет, да оно ему и не надо, т.к. из прав вытекают обязанности, а этого "бабы" не любят.

Боюсь, что и в частных фирмах такого не наблюдается. Или предельно редко. Нормальная работница просто уйдёт

Уйдет, если есть на что вообще жить.

Да и нет у Вас этих примеров.

Я надеюсь вы не ждете, что я вам сейчас ведомости о зарплате предоставлю? Пример, пожалуйста. Фирма занимается строительством. Есть два отдела. Отдел коммуникаций и отдел кондиционирования. В отделе коммуникаций начальник - мужчина з/п. 30000 руб. Начальник отдела кондиционирования - женщина. з/п. 20000 руб. Вопрос, почему женщина не уходит? Ответ: она сейчас собирается замуж и вопрос денег не стоит так остро. А если бы он встал, то она предпочла бы добрать себе откатами. И страдать будет фирма. В чем здесь ум работодателя я не знаю.
Фактов таких много. А феминистки не вопят именно потому, что в нашей стране феминизм не есть явление распространенное повсеместно, как вы это себе представляете. Может и есть представительницы в мегаполисах, но на перефирии за частую даже не знают, что это такое.
Вы на, мой взгляд, приувеличиваете масштаб явления.

[Рус]

Непримеримый, на злобствования я опять же отвечать не стану.
Хочу задать вам только один вопрос. Допустим, в вашей семье растет дочь. Кто ее воспитывает? Если она вырастет бабой, кто в этом виноват?
Женщины вырастают из девочек. А все основные ценности закладываются в семье.
Или вы скажете, я ее воспитывал правильно, а вросло черт знает что? И виноваты в этом кто угодно: общество, феминистки, еще кто-нибудь, но только не вы, да?

[Непримеримый]

Рус`у...Если из девочек выростают бабы, то виноваты в этом родители...в первую голову мамы и бабушки...от осины не растут апельсины. А злобствовать в адрес баб - да много чести для мерзости