Седина в бороду...

[Кармен]

Сильный М не будет подбирать слова, чтобы угодить каждой Ж, он занят конкретными делами.

Угу,зато будет прекрасно "подбирать слова" чтобы не огрести от начальника или физически более сильного мужчины.
ИМХО хамить женщине это трусость.А уж выливать свое раздражение на свою женщину-еще и гадость.
Близких надо беречь,это касается и М и Ж.

[Катерина 80]

Если он УЖЕ заранее знает что это обидит его женщину-гадкий поступок.

Чтобы мужчине заранее знать, что может обидеть конкретную Ж, ему нужно прожить с ней минимум лет пять

[lady Cat]

Нет. Достаточно обидеть один раз.

[Margaritaya]

Согласна - рознь. У мужчин терпение быстрее заканчивается с Ж, кмк.)

А что они такого терпят, интересно?

[Children]

И чо ? Устали , отдохнете , делоф та ?!

[Margaritaya]

Чтобы мужчине заранее знать, что может обидеть конкретную Ж, ему нужно прожить с ней минимум лет пять

Многовато

[Катерина 80]

Угу,зато будет прекрасно "подбирать слова" чтобы не огрести от начальника или физически более сильного мужчины.

Это Вы, Кармен, описываете тех, которые способны подстраиваться под определенного человека.
Прямолинейные и сильные они со всеми себя ведут одинаково -хоть начальник перед ними, хоть "шкаф". Они иначе просто не умеют.

[Кармен]

ему нужно прожить с ней минимум лет пять

Да ладна.
Для этого Ж нужно или тщательно скрывать свои "слабые места" или иметь столько "болек" что с такой и жить страшно))

[Margaritaya]

Это Вы, Кармен, описываете тех, которые способны подстраиваться под определенного человека.
Прямолинейные и сильные они со всеми себя ведут одинаково -хоть начальник перед ними, хоть "шкаф". Они иначе просто не умеют.

Имхо слишком прямолинейный это тоже самое, что тупой.

[Катерина 80]

Имхо слишком прямолинейный это тоже самое, что тупой.

Марго, Вы сегодня поднимаете какие-то особо философские вопросы .. Приходится долго думать над ответами. Что лучше: быть честным, принципиальным, открыто выражать своё мнение и взгляды (и естественно быть внутренне свободным).
Или хитрым подхалимом и, следовательно, зависимым во всех отношениях М. Каждому - своё. Мне ближе первая категория. Они более понятны.

[Margaritaya]

Лучше быть честным. Но всем ли людям хочется слышать о себе правду, если они не спрашивают? И потом, правда это иногда всего лишь точка зрения

[Катерина 80]

Но всем ли людям хочется слышать о себе правду, если они не спрашивают?

Марго, Вы вот сейчас сказали практически моими собственными словами.

Но с другой стороны - если не они, то кто ещё?

Говорю ж сложные вопросы сегодня поднимаете. И для меня они - сложные в т.ч.

[Виринея]

Ну, тут уже не до перебирания харчами - раз пошла такая пьянка, надо идти абы куда, лишь бы деньги платили.

Да, есть у меня профессия. Я всю жизнь работала и экономистом, и бухгалтером. Я же писала, у нас сейчас невозможно устроиться на работу. Я не гнушаюсь любой работы. В конце концов что-нибудь подвернётся. Я всё время отслеживаю на рынке предложения.

[Margaritaya]

Марго, Вы вот сейчас сказали практически моими собственными словами.

Но с другой стороны - если не они, то кто ещё?

Говорю ж сложные вопросы сегодня поднимаете. И для меня они - сложные в т.ч.

Да я бы уже и рада замолчать, но вы мне все время отвечаете пусть вы будете правы, ок?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Да, есть у меня профессия. Я всю жизнь работала и экономистом, и бухгалтером. Я же писала, у нас сейчас невозможно устроиться на работу. Я не гнушаюсь любой работы. В конце концов что-нибудь подвернётся. Я всё время отслеживаю на рынке предложения.

Ну и правильно, не помираете ж с голоду, все будет четко :D

[Bembi]

Лучше быть честным. И потом, правда это иногда всего лишь точка зрения

Марго, соглашусь. В моём понимании тоже сильный М не будет оскорблять и унижать женщин. Оскорбления начинаются когда у человека нет аргументов, а оставить за собой последнее слово нужно любой ценой. Но сильные М всё же есть, в том числе и на форуме.

[Margaritaya]

Согласна

[Катерина 80]

пусть вы будете правы, ок?

Не по теме

Нет правых.) Я очень хорошо понимаю и вашу позицию. Сама не так давно избавилась от обидчивости на критику и резкие высказывания

[Гость1000]

Кмк, сила и оскорблять не так уж и коррелируют.
Оскорбления - это больше от невоспитанности и/или несдержанности.
При этом чел может реально сильный иметь характер и уметь постоять за себя. Но вот такое поведение.
Но может быть сильным и при этом воспитанным.
Но может быть слабохарактерным и вежливым.
А вот слабохарактерный даже если хам хамить направо и налево не будет. Инстинкт самосохранения не даст. Будет бояться, что получит. Поэтому будет вынужденно вежливым и научится быть сдержанным. Но не всегда. Как только почует безнаказанность, тут и начнет хамить.
Короче самый противный типаж - фу просто.

[Margaritaya]

Катерина, хорошо, обида это способ манипуляции, говорят, но вот имхо с резкими критиканами лучше не общаться, как говорится, все, что сказано, может быть сказано вежливо, а словом и убить можно.

Отправлено спустя 57 секунд:

Кмк, сила и оскорблять не так уж и коррелируют.
Оскорбления - это больше от невоспитанности и/или несдержанности.

Я бы добавила, от слабости, имхо.

[Катерина 80]

Марго, соглашусь. В моём понимании тоже сильный М не будет оскорблять и унижать женщин.

Так никто их и не заставляет "оскорбляться".

Касательно УИ, - мне он тоже что-то такое отвечал когда-то, на что можно было обидеться и затаить обиду. Но зачем?!

Если мне не изменяет память, то и Скорпи писала что-то подобное.

[Margaritaya]

Ну в принципе да, оскорбляться или нет личное дело каждого, как и продолжать общение с оскорбляющим или нет. Только причем здесь сильный мужчина?

[Bembi]

Катерина, да кто на них обижается? Много чести.Причины- то такого поведения ясны. Озвучивать не буду, а то опять "чёрный ворон" приедет.

[Катерина 80]

Катерина, хорошо, обида это способ манипуляции, говорят, но вот имхо с резкими критиканами лучше не общаться,

Я реально обижалась - о манипуляции даже речи не шло. Было больно. Мне-то казалось, что уж идеальнее меня жены на свете нет.
Но мне подвезло иметь такого в мужьях. Потребовались годы, чтобы понять, что человек реально не хочет обидеть - это я не понимаю, а он - уже любыми способами пытается "донести".

Это просто такой характер, Марго. При этом М может быть очень порядочным, честным и сильным по натуре.

Виринея, простите за флуд. Это последнее не по теме.



П/С Есть и Ж такие. У меня мама была такой. Прекрасный человек и мать, много хорошего в жизни сделала, но говорила всегда в лоб всё, что думала. И мужчинам в том числе).

[nataliak]

Имхо:

1) Оскорбления, формулировки, унижающие собеседника, брань - это вид насилия. Насилие - это плохо.

2) Насилие совершается более сильным в отношении менее сильного.

3) Причины насилия три: а) импульс агрессии, который может быть результатом как фрустрации, так и гормональными проблемами; б) безнаказанность; в) потребность в доминировании

4) Человек, задевающий чувства другого без намерения оскорбить, страдает отсутствием такта. Это недостаток эмоционального развития, мешающий общаться с людьми. Это можно исправить, развивая в себе эмпатию («Нам не дано предугадать как наше слово отзовётся
И нам предчувствие даётся как нам даётся благодать» (с)

5) Человека, который может походя оскорбить, унизить Ганс Селье (основоположник теории стресса) называл бешеной собакой. «Не заводите дружбу с бешеной собакой» - один из принципов здорового образа жизни согласно Селье

6) Человек намеренно оскорбляющий, ругающий других использует словесное насилие для утверждения своей власти. Поэтому начальник распекает подчиненных, родитель отчитывает, оскорбляет ребёнка, хулиган оскорбляет унижает более слабого и т далее.

7) Ту же самую «правду», своё нелицеприятное мнение можно высказать тактично. Человек пренебрегающий чувствами других людей - нарцисс, социопат или имеет проблему развития (интеллектуального, социального, эмоционального).

8) Если человек задевает, оскорбляет более слабого - все «в порядке», это утверждение иерархии. Если он словесно задевает более сильного или равного - вероятна «война»

9) Война и прочие конфликты - это плохо. Они отвлекают людей и ресурсы от создания чего-то полезного.

10) Оскорбление собеседников на форумах - это вид троллизма- оно уводит дискуссию из конструктивного русла в область выяснения «отношений».

11) Терпимость к насилию, одобрение насилия - это «умиротворение агрессора», закрепляет власть агрессора, превращает насилие в норму.

12) В слове «насилие» корень «сила». В этом плане Катя права - человек безнаказанно оскорбляющий других обладает реальной силой. Кмк, не каждая сила достойна уважения, а лишь направленная на благо окружающих

13) Публичное одобрение сильного человека оскорбляющего, подавляющего других - это способ выживания рядом с ним, в надежде заслужить его расположение и таким образом обезопасить лично себя. Работает до поры.

Все имхо

[Margaritaya]

Все по полочкам. Наташа, обьясни мне, пожалуйста, если захочешь или сможешь, почему я не могу считать сильным оскорбляющего слабого?