Хочу замуж за иностранца

Общие черты всех баб ...
Закрыто
Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 07.07.06 12:44

Кроме того, хотелось бы вернуться к статистике.
Вы писали про проценты. Замечательно считаем людей как картошку с луком. 50 на 50...

Однако мы считаем пары! соответственно нужны числовые показатели.

Если на 600 мужчин приходится 601 женщин в возрасте (допустим) 26 лет соответственно если исходить из того, что все эти 600 и мужчин и женщин не алкоголики, дегенераты, психически больные, а обыкновенные люди получается что в любом случае 1 женщина останется БЕЗ ПАРЫ. Соответственно в любом случае на нее физически нет мужчины.

Так что прежде чем с таким пафосом стараться поучать сами чуть чуть научитесь думать :wink: :lol:

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 07.07.06 13:11

Mango – похоже я погорячилась – когда предложила свои услуги по разъяснению неких понятий :( . Могу порекомендовать учебники по социологии и статистике. Там даны определения, методы обработки информации, анализа. Все-таки данный тред предполагает обсуждение некой проблемы – а не методы статистической обработки :-)

Хм.
Ваша горячность меня обескураживает. Я вообще-то никаких отрицательных оценок этому явлению не давала, но если Вам так интересно: лично я ставлю этому явлению «+» - по своим мотивам – искать «где глЫбже» - по мне, так это весьма положительное качество. А вот по результатам – у меня нет никаких оценок – ни плюса, ни минуса - у меня нет достоверных данных по количеству разводов. Есть данные одной американской женской общественной организации, которая занимается насилием в семье – но я бы не стала доверять их цифрам, они существуют на гранты, для получения которых надо давать ошеломляющие цифры.
В иностранной прессе (в частности, американской) – я встречала информацию, что браки с иностранцами (иностранками – в большинстве случаев) заканчиваются разводом в 92% случаев, и основная масса разводов приходится на окончание процесса получения гринки. Но это журналисты! Я эту шатию-братию знаю :-) Поэтому – заявляю – у меня нет однозначной оценки этому явлению. Но все-таки больше склоняюсь – к одобрительной. Если женщина выигрывает в конечном итоге – то все рассуждения об «аморальности» таких браков - в печку!

Ваша патетика о том, что я вряд-ли говорила с большим количеством женщин и не знаю их реальных мотивов - улыбнуло. Ну не пересказывать же мне еще и учебник психологии…. Хорошо, даю наводку – Вы наверняка читали «Воскресенье» Толстого, помните там есть такой персонаж – проститутка Катюша Маслова – помните, как она рассуждала о своей профессии? Знаете, как в психологии называется это явление? Мне дальше строить логическую цепочку :-).
Это я к тому, что если бы производился опрос женщин, которые стоят в очереди на визу невесты – 99% расскажут о неземной любви.

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 07.07.06 13:27

Mango писал(а):Кроме того, хотелось бы вернуться к статистике.
Вы писали про проценты. Замечательно считаем людей как картошку с луком. 50 на 50...

Однако мы считаем пары! соответственно нужны числовые показатели.

Если на 600 мужчин приходится 601 женщин в возрасте (допустим) 26 лет соответственно если исходить из того, что все эти 600 и мужчин и женщин не алкоголики, дегенераты, психически больные, а обыкновенные люди получается что в любом случае 1 женщина останется БЕЗ ПАРЫ. Соответственно в любом случае на нее физически нет мужчины.

Так что прежде чем с таким пафосом стараться поучать сами чуть чуть научитесь думать :wink: :lol:
О! Та самая «неомужиченная» дама, которой опоздала к раздаче – начнет делать карьеру и придумает, как победить рак. И ей дадут нобелевскую премию и поставят бронзовый бюст на родине.

Информация Вам, для раздумий: в США также имеет место быть преобладание женского населения. Но вот, чтобы американские дамы в массовом порядке уезжали за пределы США в поисках хоть какого мужчины - не замечено. Наверно. все-таки дело не в гендерном перекосе. Хотя я понимаю, это самый простой и удобный аргумент.

Аватара пользователя
Фрида
бывалый
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 10.04.06 13:52

Сообщение Фрида » 07.07.06 13:51

Kw@gg@ писал(а): Что едят меньше, я в курсе.
Вообще-то это был сарказм... :wink:
Вот я и спрашивал, что мужчина денег зарабатывает чисто для себя или для семьи?
И женщина еду готовит чисто для мужа или все-таки тоже для семьи?
Ох-хо-хо... По буквам: видите ли, если уж мужчины позволяют себе говорить, что они-де обеспечивают женщину и ее детей и посему просят ее не вякать в случае чего, то почему бы и женщине не сказать, что она вносит свой адекватный вклад в семью - готовит и содержит дом. Свой - патриархально женский вклад (несмотря на парадоксальность этого определения).
А то у мужчин как получается: они (женщины) едут за кордон в поисках бабла и это есть плохо. А то, что они при этом и сами в большинстве своем не сидят сложа руки - это как бы не в счет. Типа, так и должно быть.

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 07.07.06 14:28

Фрида писал(а):Ох-хо-хо... По буквам: видите ли, если уж мужчины позволяют себе говорить, что они-де обеспечивают женщину и ее детей и посему просят ее не вякать в случае чего, то почему бы и женщине не сказать, что она вносит свой адекватный вклад в семью - готовит и содержит дом.
Если женщина действительно содержит дом в порядке и вносит "адекватный вклад", то боже упаси, не говорим мы такого...
:-f

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.07.06 15:46

Тетушка Чарлея писал(а):Максим, в чем-то Вы правы, у руских образованных людей распространен своего рода "культурный снобизм", эдакое презрительное отношение к материальным благам. Вроде как "загадочная русская душа" может и святым духом питаться. А мне импонируют люди, которые могут обеспечить себе достойный уровень существования, не становясь при этом биороботами с калькулятором и встроенным ТВ тюнером в голове.
Наверное, у большинства 18-25 летних невест, ищущих жениха на сайте знакомств, ориентиры именно таковы, как Вы и написали. Однако у другой категории женщин, тех, что знакомятся с иностранцами, будем говорить, естественно-непринужденным путем, ориентиры вполне нормальные: отношения создаются с человеком, а уж иностранец он или нет, это вопрос второй. Но отвергать его за то, что он иностранец? Не странно ли это?

Что касается страны проживания, мне кажется вполне естественным переезд к мужу. В конце концов, именно на него падает бОльшая ответственность по материальному поддержанию семьи, и если он имеет у себя на родине некое устойчивое положение, то довольно глупо начинать все с нуля в стране, где его возможности ограничены. Это уже элементарный прагматизм семейного планирования. Не прагматизм при поиске жениха, а прагматизм в оценке дальнейших перспектив семьи в плане образа жизни, образования детей, и так далее. Это нормально для любой пары. Много ли российских семей остаются в глубинке, если появляется возможность переехать в Москву?
Процитировал данный пост, поскольку, по-существу, нет разницы, который Ваш пост брать - все сплошь демагогия.
Тетушка, Вы все же калькулятор в руки возьмите и посчитайте, сколько времени необходимо потратить, чтобы в Вашем понимании быть культурным человеком.
Лично я, буде какое настроение, иду в книжный и покупаю нужную книгу, а то еще могу магазинчик с заказом через интернет и бесплатной доставкой присоветовать.
У меня есть друг, у него есть хобби - составлять библиотеки для обеспеченных граждан. Русских, правда, но говорит, что мода эта взята с запада. :wink: . Те нувориши - книг не читают, держат библиотеки ради понта ибо НЕТУ У НИХ ВРЕМЕНИ КУЛЬТУРНЫМИ БЫТЬ! Бабло зарабатывают :-). Они не знают разницы между Сенекой и Марининой. И если про Маринину они еще могут вспомнить факт, что у нее был тираж маккулатуры в 1 000 000 экземпляров (этим она для них и знаменита), то кто такой Сенека они даже не подозревают. Тут Максим полностью прав. Люди же культурные имеют достаток средний, а гораздо чаще - ниже среднего, поскольку тратили время на изучение культурных аспектов.
"Понравившегося автора в любое время по настроению почитать" - ха, насмешили. Это можно сделать ТОЛЬКО в том случае, если ты САМ любовно библиотеку составил, если ты знаешь хотя бы информацию о том, какие авторы вообще есть и в каких литературных направлениях они пишут! Я не зря попросил Вас поинтересоваться любимыми авторами и их произведениями у держателя библиотеки. Уделяйте большее внимание сказанному.
Тетушка, у нас, в России, на три порядка больше людей культурных, но достатки у них не те, на этом уровень их культуры, для наших баб, заканчивается. Все Ваши рассуждения про "я не такая, я жду трамвая" - сплошь демагогия ничем не подтвержденная и в лучшем случае, привлекающая в качестве аргументации, теорию вероятности.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.07.06 15:49

Ксантиппа писал(а):О! Та самая «неомужиченная» дама, которой опоздала к раздаче – начнет делать карьеру и придумает, как победить рак. И ей дадут нобелевскую премию и поставят бронзовый бюст на родине.

Информация Вам, для раздумий: в США также имеет место быть преобладание женского населения. Но вот, чтобы американские дамы в массовом порядке уезжали за пределы США в поисках хоть какого мужчины - не замечено. Наверно. все-таки дело не в гендерном перекосе. Хотя я понимаю, это самый простой и удобный аргумент.
Ха! А какие они еще аргументы могут привести, кроме псевдонаук и излюбленного "всяко бывает"? :lol:

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 07.07.06 16:20

Лелик, как я вам завидую... так легко жить когда есть только черное и белое... да... так чудесно когда тянется юность многие годы... :)

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 07.07.06 16:22

Ксантиппа писал(а):американские дамы в массовом порядке уезжали за пределы США в поисках хоть какого мужчины - не замечено. Наверно. все-таки дело не в гендерном перекосе. Хотя я понимаю, это самый простой и удобный аргумент.
Приведите статистику выезжающих (замуж) на запад гражданок РФ.

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 07.07.06 16:27

Ксантиппа писал(а):Mango – похоже я погорячилась – когда предложила свои услуги по разъяснению неких понятий :( . Могу порекомендовать учебники по социологии и статистике. Там даны определения, методы обработки информации, анализа. Все-таки данный тред предполагает обсуждение некой проблемы – а не методы статистической обработки :-)
Ну так если вы так хорошо знакомы с наукой социологией проведите научное обоснование своему утверждению
И объясните является ли зоофелия в РФ социальным явлением.
:D
лично я ставлю этому явлению «+» - по своим мотивам – искать «где глЫбже» - по мне, так это весьма положительное качество.

Вы наверняка читали «Воскресенье» Толстого, помните там есть такой персонаж – проститутка Катюша Маслова – помните, как она рассуждала о своей профессии? Знаете, как в психологии называется это явление? Мне дальше строить логическую цепочку :-).
Это я к тому, что если бы производился опрос женщин, которые стоят в очереди на визу невесты – 99% расскажут о неземной любви.


Ваше мнение ясно.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.07.06 16:27

Хе :D . Я тоже таким людям завидую, они обчыно и используют для объяснения аргумент "всяко бывает", люди же опытные и более зрелые, давно поняли законы мироздания и социальных явлений :lol: . Всякое явление можно объяснить логически, без эмоциональных наплывов. А главное, если пытаешься сделать это не спозиции солидарности и вопреки, а беспристрастно, без эмоций.
Последний раз редактировалось Lelik 07.07.06 16:29, всего редактировалось 1 раз.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.07.06 16:30

Манго, зоофилия - болезнь. Психологическое растройство, а не социальное явление. Этой болезни подвержены в той или иной степени все социальные прослойки. Стоит ли задавать подобные вопросы? Они даже не провокационные, они просто бессмысленные. К тому же - это оффтоп. Или это и есть цель?

Kate
бывалый
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 03.03.05 14:20

Сообщение Kate » 07.07.06 16:43

Lelik писал(а):...книг не читают, держат библиотеки ради понта ибо НЕТУ У НИХ ВРЕМЕНИ КУЛЬТУРНЫМИ БЫТЬ!
Lelik, тем культурнее человек, чем больше число прочитанных им книг?

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 07.07.06 16:46

Lelik писал(а):давно поняли законы мироздания и социальных явлений
Лелик я вам мягко так пыталась объяснить, что ни вы ни я ни кто бы то ни было НЕ ЗНАЕТ законов мирозданья. Потому что это понятие чрезвычайно спорно и находится в разделе философии.
Применительно к каждому конкретному человеку законы мирозданья формируются под влияние социума, набора ген, пережитых событий. Соответственно набор законов мирозданья - ИНДИВИДУАЛЬНЫ.
И как правильно их не знает НИКТО.
Есть перечень законов ктр установлены определенной общностью людей в нашем современном мире -государством. Ктр обязаны следовать граждане данной страны. Это применительно -не убий и т.д. Однако все что находится в плоскости морали - чрезвычайно расплывчато. Даже в границах нашей страны. Например в России считается простым вопросом лишение девственности до брака, в Чечне жена -не девственница позор всего рода.
:wink:


Так что с возрастом человек приходит всего лишь к построению приемлемой конкрето для него системы ценностей. Не более. А истина она или ложна в масштабах мирозданья.... :roll:

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 07.07.06 16:52

Mango писал(а):
Приведите статистику выезжающих (замуж) на запад гражданок РФ.
У меня есть статистика только по США – по визам невесты за 10 лет уехали приблизительно 75 тысяч женщин (это официальные цифры). Если прибавить «нелегальные методы» - например, поехать по турвизе и никто ж не запрещает обжениться за пару часов в Лас-Вегасе :-) - то думаю, что реальная цифра составляет 100-120 тысяч. женщин из России уехали в США с целью выйти замуж.

Про зоофилию и определение социального явления отвечать не буду. Не хочу :-) (с интонацией Филипп Филипповича :-) )

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 07.07.06 16:57

Lelik писал(а): социальное явление
Я на самом деле не возражаю о том, что "эмиграция замуж" есть социальное явление. Однако. Имеет значение размеры этого явлениея. А так же окрас. Девушка считает что как явление существует только по рассчету. Если по случайному знакомству и по любви единичные случаи ктр в явление не попадают. Мое мнение, ктр я пыталась донести, на примерах, что явления могут быть различны по своему содержанию. Вспоминаем логику и круги Эйлера.

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 07.07.06 17:00

Mango писал(а): Лелик я вам мягко так пыталась объяснить, что ни вы ни я ни кто бы то ни было НЕ ЗНАЕТ законов мирозданья. Потому что это понятие чрезвычайно спорно и находится в разделе философии.
Применительно к каждому конкретному человеку законы мирозданья формируются под влияние социума, набора ген, пережитых событий. Соответственно набор законов мирозданья - ИНДИВИДУАЛЬНЫ.
И как правильно их не знает НИКТО.
Мда.
Действительно. Мы все настолько индивидуальны, что надо непременно объявить психологию, социологию, а особливо философию!!! (Философия - наука о наиболее общих законах развития природы, человеческого общества и мышления) - ересью, лженауками - короче, в печку! В печку!!!

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.07.06 17:04

Kate писал(а): Lelik, тем культурнее человек, чем больше число прочитанных им книг?
В общем-то, я считаю наоборот. Чем культурней человек, тем больше он читает. Просьба не путать с воспитанностью.
А этот вопрос лучше адресовать к Тетушке. Я давал ответы в контексте ею озвученного.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.07.06 17:07

Mango писал(а):Лелик я вам мягко так пыталась объяснить, что ни вы ни я ни кто бы то ни было НЕ ЗНАЕТ законов мирозданья.
Ваш постулат ошибочен. Никто не знает законов мирозданья ПОЛНОСТЬЮ. Вот это верно. А науки существуют уже не одно тысячелетие. В т.ч. философия, естествознание, математика, физика, астрономия и пр. и пр.

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 07.07.06 17:08

Ксантиппа писал(а): ересью, лженауками - короче, в печку! В печку!!!
:lol:
ну если это поможет вам сформировать ваше индивидуальное мировоззрение и понять мирозданье можете и в печку .. я вам разрешаю... :lol:

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 07.07.06 17:12

Lelik писал(а):А науки существуют уже не одно тысячелетие. В т.ч. философия, естествознание, математика, физика, астрономия и пр. и пр.

:D
Лелик, если вы знакомы с философией и трудами Платона, Плотина, Канта , Хайдеггера, Спинозы, Гегеля, Юма и т.д, т.д, т.д. вы должны быть в курсе что мнений о построении мироздания и в особенности о морали в философии ЧРЕЗВЫЧАЙНО огромное количество. :D

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 07.07.06 17:17

Mango писал(а):
Я на самом деле не возражаю о том, что "эмиграция замуж" есть социальное явление. Однако. Имеет значение размеры этого явлениея. А так же окрас. Девушка считает что как явление существует только по рассчету. Если по случайному знакомству и по любви единичные случаи ктр в явление не попадают. Мое мнение, ктр я пыталась донести, на примерах, что явления могут быть различны по своему содержанию. Вспоминаем логику и круги Эйлера.
Вообще-то в риторике есть такое понятие как «модальность» высказывания - лично я у себя не узрела абсолютизированных высказываний. Если Вы их заметили, укажите мне их. Кстати, Ваши слова, что я считаю, "как явление существует только по рассчету" - являются ложью. Хотя бы потому, что данная фраза может иметь многозначную трактовку. Потому как понятие "расчет" в отношениях мужчины и женщины - довольно емкое понятие :-))) (ИМХО)

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 07.07.06 17:17

Lelik писал(а): Всякое явление можно объяснить логически, без эмоциональных наплывов. А главное, если пытаешься сделать это не спозиции солидарности и вопреки, а беспристрастно, без эмоций.
ВОТ! Давайте взглянем на явление без эмоций и попытаемся его ОБЪЯСНИТЬ!!! а не осудить.. типа "Дурытолькотудаедут" или "Всепендосыидиоты".

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.07.06 17:20

Да, да. Знаком. В т.ч. с Сен-Симоном и пр. выдвигавшими утопические идеи. Наука развивается и подвергая анализу процессы и учитывая появляющиеся научные объяснения ранее неизведанным процессам философия тоже развивается. Мне хотелось бы спросить вас, как знатока, что по этому поводу говорит Юм или Иммануил Кант?

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 07.07.06 17:24

Относительно эмиграции замуж? :lol:

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя