Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Высказаться и забыть
Ответить
Трипса2
старейшина
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 25.12.24 11:24
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Трипса2 » 05.07.26 19:42

Грешный Ангел писал(а):
05.07.26 17:24
ты пробовала
Пробовала, конечно. Не в Альпах, конечно. Но суть та же. Потому и говорю, не то. Я люблю познавательный отдых. Каждый день экскурсии, поезки куда то.
Не люблю снег, зимние виды отдыха.

Отправлено спустя 30 секунд:
Грешный Ангел писал(а):
05.07.26 17:24
Что Константинополь и Эфес?
В смысле, что? :mrgreen:

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Грешный Ангел » 06.07.26 09:24

Трипса2 писал(а):
05.07.26 19:42
Но суть та же.
Ты научилась или на попе прокатилась?
Ладно, не в этом дело.
Вопрос не в этом. Вопрос в том, что каждому нравится разное. И квартиры, и отпуска, и и приоритеты тоже разные.
НО! Важно то, почему в одних семьях люди могут принимать самостоятельные решения, не спрашивая одобрения/утверждения жены/мужа, а в других нет.
Причина в чем? Какие версии?
1. Нет доверия. Нужен контроль. Он купит нет, примет решение не так, как мне надо
2. Женщине интересно быть в процессе принятия решения. Это увлекательный квест, ездить, выбирать, чертить, придумывать. Так она ощущает себя причастной и значимой. (без этого чувствует себя табуреткой).Со мной советуются, значит я значима.
Что за всем этим стоит?
Страх, неуверенность и недоверие. Если бы женщина не боялась, доверяла и была уверенной в себе, то ей необязательно нужно было бы участвовать в этих решениях.
В обратной ситуации они срутся из-за кладовки и выставляют при рабочих своего мужа посмешищем. Ни шагу назад, а то он распадлючится.
Хорошо ли это? Да хз. Слишком предусмотрительно, на всякий случай. Можно такие отношения назвать гармоничными и глубокими? Вряд ли. Не могут отношения, где женщина занимает круговую оборону быть гармоничными и глубокими. В таких отношениях она вряд ли сможет почувствовать себя женщиной.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 8411
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Elib-a » 06.07.26 09:55

Грешный Ангел писал(а):
06.07.26 09:24
НО! Важно то, почему в одних семьях люди могут принимать самостоятельные решения, не спрашивая одобрения/утверждения жены/мужа, а в других нет.
Причина в чем? Какие версии?
1. Нет доверия. Нужен контроль. Он купит нет, примет решение не так, как мне надо
2. Женщине интересно быть в процессе принятия решения. Это увлекательный квест, ездить, выбирать, чертить, придумывать. Так она ощущает себя причастной и значимой. (без этого чувствует себя табуреткой).Со мной советуются, значит я значима.
ГА, к Вас тут ошибка: в вопросе содержится мотивация/причина, обращённая и содержащаяся в М, а предложенные две альтернативы ответа раскрываются сквозь призму восприятия-мотивации Ж.

Т.е. ответы не соответствуют вопросу, отвечается не на то, о чём спрашивается.

Для ответа именно на сформулированный вопрос необходимо рассматривать внутреннюю мотивацию М.

И в таким случае, кмк, тут главное - боится или нет М негативных последствий от Ж при принятии им самостоятельных решений и могут ли быть со стороны Ж реально выражены во вне эти негативные последствия или нет?

Очевидно, что когда он содержит Ж (+, возможно, и их детей) такая боязнь стремится к нулю.
Трипса2 писал(а):
05.07.26 19:42
Я люблю познавательный отдых.
а я - "овощной" :)

Аватара пользователя
Fabia
аксакал
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 29.01.22 12:15
Откуда: Москва
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Fabia » 06.07.26 10:11

Грешный Ангел, у тебя макан случайно не синий? Вчера едет такой и тормоз лупает через каждые 150 метров. Прям интересно стало. Женщина за рулём. Твою жену вспомнила. Каково на неподходящей машине.

Трипса2
старейшина
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 25.12.24 11:24
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Трипса2 » 06.07.26 11:04

Грешный Ангел писал(а):
06.07.26 09:24
НО! Важно то, почему в одних семьях люди могут принимать самостоятельные решения, не спрашивая одобрения/утверждения жены/мужа, а в других нет
Наверное, потому что супруги схожи в своих желаниях. Им нравится одинаковое. У них одинаковые понятия безопасности, одинаковые критерии выбора. На одной волне они.
Тогда твои решения легко принимаются второй стороной. Не потому что ты с членом, а потому что ей или нравится то же, или все равно. Вот и весь секрет.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Вот мой муж тоже не любит высокие этажи. Поэтому, нам тоже нет смысла воевать по этому вопросу. :lol:
И нам легко найти компромис.
Потому что на большинсиво вещей мы смотрим одинаково, у нас одинаковые потребности, взгляды, понятия и желания.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Грешный Ангел писал(а):
06.07.26 09:24
Ты научилась
Неа. Не умею кататься. Но и учиться не хочу. Нет желания. Сама атмосфера - не мое. Зима, холод, снег. Не люблю.

Отправлено спустя 11 минут 55 секунд:
Грешный Ангел писал(а):
06.07.26 09:24
Что за всем этим стоит?
За этим стоит то, что у жены и у мужа разные взгляды и разные потребности.
Если я знаю, что муж точно купит то, что меня устроит, то пусть покупает.

Например, муж, зная, что следующей машиной я хочу только джимку в новом кузове, купит мне его, сюрпризом, то я буду счастлива.

С квартирой я даже представить себе не могу, чтоб муж купил ее в одно лицо. Как минимум, он мне сообщит о намерениях купить квартиру, мы обсудим с ним критерии, которые у нее должны быть, и вот имея все эти данные, муж может купить квартиру сам.
Но он так не сделает. Мы обязательно поедем туда вместе до покупки.
Мне она должна понравиться.

Если муж решит поехать на отдых и сам купит билеты и отель, то тут я ему полностью доверяю. Он не будет покупать говно, а мне не столь важно, куда ехать и в каком отеле жить, важно само место: оно должно быть новым, где я еще не бывала.
Но я знаю, что он не станет покупать в месте, где мы уже были.

А значит, покупку отдыха я могу ему спокойно делегировать. Тут у нас одинаковые критерии.

Аватара пользователя
Бобер123
старейшина
Сообщения: 2985
Зарегистрирован: 04.10.21 23:09
Откуда: Юр.отдел большой ЕНГ
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Бобер123 » 06.07.26 14:06

Elib-a писал(а):
06.07.26 09:55
"овощной"
тоже раком сажаешь гортензии? :D

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Грешный Ангел » 06.07.26 20:54

Elib-a писал(а):
06.07.26 09:55
Для ответа именно на сформулированный вопрос необходимо
Верно. Если буквально, подходить к вопросу. Но в речевом обороте глагол «может» часто имеет такой смысл.
На самом деле важный вопрос финансы. Как бы если она тоже вкладывает свои деньги и как тут выразились - «пашет на ипотеку», то все же надо это делать согласовано. Чужими деньгами и долгами распоряжаться не МОЖЕТ ни мужчина, ни женщина.
Что касается школы - может и мужчина и женщина. В первую очередь это заложить фундамент для ребёнка .

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Fabia писал(а):
06.07.26 10:11
у тебя макан случайно не синий?
Нет. Я только собираюсь купить. Наверное черный. Ей подходят черные машины. Я может ей свою отдам, а себе в рестайлинге куплю. . Посмотрим.

Отправлено спустя 15 минут 33 секунды:
Трипса2 писал(а):
06.07.26 11:20
С квартирой я даже представить себе не могу, чтоб муж купил ее в одно лицо
А что тут представлять? Приходит домой и говорит: я купил просторную квартиру в Хамовниках на 14 этаже с панорамными окнами и красивым видом. Трипса, собирай вещи, скоро переезжаем, кот остается здесь.»

Manann
посвященный
Сообщения: 7169
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Manann » 06.07.26 22:56

Грешный Ангел писал(а):
06.07.26 21:13
собирай вещи, скоро переезжаем, кот остается здесь.
кота у вас, походу, не было. Нашему 12 лет. Такую ситуацию представить сложно. Если с котом, да в Хамовники- трижды прокричала бы ура!

Так то вы зря воротитесь от котов и собак - по количеству домашних животных в квартирах определяется благосостояние общества. И кота и собаку содержать в квартире дорого . Еще и модно, так то.

Трипса2
старейшина
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 25.12.24 11:24
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Трипса2 » 06.07.26 23:46

Грешный Ангел писал(а):
06.07.26 21:13
А что тут представлять?
Нее. Не поеду. Мы с котом останемся тут.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Не хочу на 14 этаж, в центр города, практически... На фиг.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Грешный Ангел » 07.07.26 10:11

Manann писал(а):
06.07.26 22:56
Так то вы зря воротитесь от котов и собак - по количеству домашних животных в квартирах определяется благосостояние общества
Это вопрос личных предпочтений. И если кто-то из супругов против, то мое мнение - домашних животных заводить не стоит. Тут самостоятельно решение принимать нельзя. Есть брезгливые люди и тд.
Квартиру, машину, дачу за СВОИ ДЕНЬГИ купить самостоятельно можно. Дочь устроить в хорошую школу можно. Отдых выбрать, наперёд зная, что всем понравится - можно.
Домашних животных заводить можно только с СОГЛАСИЯ обоих. Нельзя привести кошку и поставить мужа перед фактом.

Отправлено спустя 8 минут 33 секунды:
Представляю: Прихожу такой сегодня после работы и завожу породистого немца - Жена, теперь этот красивый пес будет жить здесь!
Походу меня из квартиры выставят, вместе с псом

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 11354
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Василиса-премудрая » 07.07.26 10:44

Ну у меня папа так и сделал. Привел немца домой Мама была в шоке
Он его ещё и мыть пошел в ванную
Ругались но папа собаку отстоял как-то

Трипса2
старейшина
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 25.12.24 11:24
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Трипса2 » 07.07.26 12:12

Грешный Ангел писал(а):
07.07.26 10:19
Тут самостоятельно решение принимать нельзя
Почему это?
Грешный Ангел писал(а):
07.07.26 10:19
Есть брезгливые люди
А есть те, кто высоту не любит, например.
Твоя брезгливость - такая же проблема, как и боязнь высоты и неприятие высоких этажей.
Грешный Ангел писал(а):
07.07.26 10:19
Нельзя привести кошку и поставить мужа перед фактом
Это еще почему? Купила за свои. Кормить тоже за свои будет
Почему твой личный дискомфорт в этом случае будет играть роль, а дискомфорт жены от твоих приобретений в расчет нк идет? :mrgreen:
Ты чего, типа, важнее что ли? :mrgreen:

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Грешный Ангел » 07.07.26 13:55

Василиса-премудрая писал(а):
07.07.26 10:44
Ругались но папа собаку отстоял как-то
ХЗ. А если жене неприятны эти собаки и кошки? Мое мнение - это неправильно.

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 11354
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Василиса-премудрая » 07.07.26 13:57

Неправильно конечно.
Чуть не развелась.
Он ее чувства поставил ниже чем какую-то собаку с улицы.
Я бы в не случае не сдалась пока не пристроила собаку,мама сдалась

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Грешный Ангел » 07.07.26 14:00

Трипса2 писал(а):
07.07.26 12:12
Твоя брезгливость - такая же проблема, как и боязнь высоты
Верно. Если у жены боязнь высоты, то высокий этаж ей противопоказан. Зачем она будет стрессовать? Значит высокий этаж брать нельзя.
Если есть реальная угроза ее здоровью, в т ч и психическому, то при принятии решений надо это учитывать.
Но это не относится к случаям, когда аргументы в стиле - я не «табуретка»/«кошка» и тд. Это выепон, а не причина.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Василиса-премудрая писал(а):
07.07.26 13:57
Он ее чувства поставил ниже чем какую-то собаку с улицы
Согласен.
« Выбирай: или я, или кот! — Ну, я тебя выбираю! Я с тобой давно знаком, а этого кота я впервые вижу!»

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 11354
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Василиса-премудрая » 07.07.26 14:05

Да, именно так :-D

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Грешный Ангел » 07.07.26 14:06

Трипса2 писал(а):
07.07.26 12:12
Это еще почему? Купила за свои. Кормить тоже за свои будет
Выше ответил.
Ты за свои можешь покупать квартиру, договариваться отправить ребёнка в школу, оплатить репетиторов и секции, помогать своим родителям, подарить папе машину, отправить их на курорт.
Но кошку приводить домой не можешь, если муж против.

Manann
посвященный
Сообщения: 7169
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Manann » 07.07.26 16:05

Грешный Ангел писал(а):
07.07.26 14:03
этого кота я впервые вижу!»
а вы мультик до конца смотрели?😀

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 35111
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Кармен » 07.07.26 20:50

Грешный Ангел писал(а):
07.07.26 14:03
Если у жены боязнь высоты, то высокий этаж ей противопоказан. Зачем она будет стрессовать?
Так если квартира уже куплена,жену ж не спрашивали.

Отправлено спустя 56 секунд:
Вон тут сколько людей кому не нравится высокий этаж.
А я прям кайфую от вида...

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Грешный Ангел » 07.07.26 21:11

Manann писал(а):
07.07.26 16:05
смотрели
Смотрел
Кармен писал(а):
07.07.26 20:51
жену ж не спрашивали.
Ну так он же не вчера с ней познакомился. О такой особенности наверное должен был знать.
Кармен писал(а):
07.07.26 20:51
прям кайфую от вида...
Живем тут уже долго, а мы не перестаем кайфовать каждый день. У меня в квартире сначала фоткались отделочники, а сейчас кто в гости приходят, особенно подружки дочери. У нас высоко этажных домов нет в этом районе, я бы повыше взял. В Москва-сити были высокие этажи и цены тогда были более менее, но локация не та.

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 11354
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Василиса-премудрая » 08.07.26 08:09

Грешный Ангел

А можете вид свой сфоткать?
Интересно стало. Не сложно же. :-D
У нас такой. Тоже муж квартиру выбирал и для него очень важен был вид с лоджии.

Изображение

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Поэтому когда он вышел на лоджию то он сразу сказал- а вот эту квартиру мы берём. :-D и мы ее купили

Трипса2
старейшина
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 25.12.24 11:24
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Трипса2 » 08.07.26 09:56

Грешный Ангел писал(а):
07.07.26 14:06
Но кошку приводить домой не можешь, если муж против
Так и ты не можешь покупать квартиру для переезда, устраивать детей в колледж, если жена против.

Только ты ее не спрашиваешь. Против она или нет.
В этом вся проблема.

Ты спроси сперва, не против ли она. Если нет, покупай на здоровье.

А так, да, примеры схожи. Жена привела домой собаку. Ты против. Только твоего мнения никто не спрашивал. До того, как привести.
Грешный Ангел писал(а):
07.07.26 21:11
О такой особенности наверное должен был знать
Так я о чем и пишу. Это должен быть очень внимательный мужчина, который знает все нюансы и уверен, что жена будет в восторге от покупки.
Тогда - почему бы и нет?!

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Грешный Ангел » 08.07.26 15:03

Василиса-премудрая писал(а):
08.07.26 08:14
сложно же
Не сложно. Может и сфоткаю в темное время суток, чтобы не было видно привязки к местности

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Василиса-премудрая писал(а):
08.07.26 08:14
квартиру мы берём. и мы ее купили
И домашней кошкой никто себя не чувствовал.
Это проблема не самостоятельных решений, а проблема отношения к этим решениям. Вот что стоит за этим? На мой взгляд именно страх и недоверие.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Кармен, а твою ситуацию вообще некорректно сравнивать. Ты зарабатываешь скорее всего не меньше, а может и больше мужа. Вместе заработали - вместе решили, как потратить.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Трипса2 писал(а):
08.07.26 09:56
если жена против.
Почему против? Главная причина именно в этом.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Трипса2 писал(а):
08.07.26 09:56
Это должен быть очень внимательный мужчина, который знает все нюансы и уверен, что жена будет в восторге от покупки.
Верно, процентов на 30. Тут никакой внимательности не нужно. Такие вещи, как боязнь высоких этажей известны всегда заранее.

Vita Svetina
старейшина
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 25.06.25 12:30
Откуда: Москва
Пол: Ж

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Vita Svetina » 08.07.26 15:58

Грешный Ангел писал(а):
08.07.26 15:13
то проблема не самостоятельных решений, а проблема отношения к этим решениям. Вот что стоит за этим? На мой взгляд именно страх и недоверие.
а почему Вы не рассматриваете вариант, когда супругам нравится принимать совместные решения, просто нравится советоваться друг с другом. Т. е. мужчина советуется со своей женой, не потому что он алень, которого контролируют, или он боится - а просто ему это приятно, пообщаться на эту тему, выслушать мнение его умной отличницы-жены? Почему так не может быть?
Почему не может быть такого, что женщине интересно и тоже хочется принимать участие в выборе нового дома/квартиры?

Аватара пользователя
Чужой
аксакал
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 03.10.18 08:11
Откуда: Ю У
Пол: М

Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

Сообщение Чужой » 08.07.26 16:40

Vita Svetina писал(а):
08.07.26 15:58
или он боится - а просто ему это приятно, пообщаться на эту тему, выслушать мнение его умной отличницы-жены? Почему так не может быть?
как то я советовался, месяца два , как сделали , мне было объявлено, не нравиться мне это
Больше не советуюсь

Отправлено спустя 34 секунды:
Перед фактом и все

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей