Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
размноженка
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.01.11 10:21
Откуда: с северо-запада

Сообщение размноженка » 24.12.11 20:20

Helg писал(а):когда ты работаешь на компьютере, его программа, скажем эксплорер, работает безусловно, сама по себе, или как-то взаимодействует с переферией? :lol:
Ну так именно периферия (в данном случае - пользователь) здесь и есть ведущее звено. Программа лишь обслуживает его запрос. Причем программа создана человеком, т.е. не является частью пользователя - раз, и то, что пользователь может обойтись без нее или воспользоваться аналогом - два.
А инстинктивная программа вбита в мозг, она врожденна. А потому, когда говорят, что особь следует инстинктивной программе, подразумевается, что она не имеет выбора и ее поведение прогнозируемо на 100% в соответствии с механизмом работы инстинкта. У животных именно так дело и обстоит. А у человека нитсинкт может быть лишь побудительным мотивом некоторых действий, и то - не у каждого, не всегда, чаще в основе действия лежит какое-нибудь осознанное желание, и вообще, инстинкт у человека никогда не реализуется сам по себе, как, например, у кошки. Он не управляет действиями человека.
А если вас перечитать, то получается, что мной управляет браузер.

Крошка Ру
любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 20.11.11 19:05

Сообщение Крошка Ру » 24.12.11 20:21

А если вас перечитать, то получается, что мной управляет браузер.
Эх..если бы...М...да тобой управляет, гражданка :(

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 24.12.11 20:26

Крошка Ру :D :D :D :D

+1000000 Она у нее вместо мозга.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 24.12.11 20:28

Размноженка
Я повторяю свой вопрос:

Когда ты работаешь на компьютере, его программа, скажем эксплорер, работает безусловно, сама по себе, или как-то взаимодействует с переферией?

Ответь просто да или нет, без демагогии.

Впрочем, ты вряд ли сможешь выполнить это простейшее разумное действие. Так как тобой управляет не разум, а иерархическая программа. Поэтому вместо того, чтобы разговаривать корректно, как принято между людьми - выеживаешься как обезьяна. Пытаешься доказать свою значимость. Занимаешься демагогией и флудишь. Это программа.
Последний раз редактировалось Helg 24.12.11 21:40, всего редактировалось 1 раз.

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 24.12.11 21:33

Размноженка,условия жизни современных человекообразных настолько отличаются от условий жизни пралюдей что никакого сходства быть не может,на уровне инстинктов в том числе.Вы почитайте что современная наука говорит об условиях жизни "предков"(предки сомнительны так как не найдено вида-прямого предка) Теорию что климат влияет на создание цивилизаций выдвинули еще в античной Греции.Интересная,но спорная.Например Майя и Ацтеки создали развитые цивилизации возле екватора,а вот негры в африке в таких же условиях почемуто нет.Пояс Китай-Индия-Месопотамия действительно наталкивает на мысль о закономерности,но другие народы их позже догнали и перегнали.А дикари нет.У них есть своя культура,верования,и не больше.

Аватара пользователя
Ariks
любитель
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 03.08.11 23:45
Откуда: Виленская губерния

Сообщение Ariks » 25.12.11 00:36

размноженка писал(а):Например, взять цыган. Они происходят от группы людей (около 1000 человек), высланной из Индии в Иран в начале нашей эры в подарок какому-то персидскому правителю.
Откуда такая инфа? Можно ссылочку? На сколько мне известно и сами цыгане ни знают где их родина. А то, что они родом из Индии определили филологи на основе анализа цыганского языка. Опять начинаешь сказки сочинять?

Коммуникатор, твоя ссылка уходит в открытый космос….ну хоть проверяла бы, после того как вылаживаешь.

Коммуникатор
бывалый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 15.08.11 00:30

Сообщение Коммуникатор » 25.12.11 00:53

Вылаживаешь ты кучу. Ты думаешь, если ты меня будешь именовать в женском роде, поумнеешь? Все равно дебилом и останешься. :lol:

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 25.12.11 02:34

У животных именно так дело и обстоит. А у человека нитсинкт может быть лишь побудительным мотивом некоторых действий, и то - не у каждого, не всегда, чаще в основе действия лежит какое-нибудь осознанное желание, и вообще, инстинкт у человека никогда не реализуется сам по себе, как, например, у кошки. Он не управляет действиями человека.
А если вас перечитать, то получается, что мной управляет браузер.
Инстинкт не побуждает к действиям, а пробуждает те или иные желания. Происходит этот процесс где то в глубинах мозга. Подсознание получает какой то сигнал, какое то требование. (Например - мне не хватает белка!) Переводит его на понятный для себя язык - (например, хочу есть.) и передаёт его дальше, сознанию. А уж оно переваривает запрос ещё раз и ставит себе задачу - поймать рыбу. Почему именно рыбу? Потому что сознание имеет уже определённый опыт в ловле рыбы и говорит, что это в данных условиях оптимальный вариант получения белка.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 25.12.11 02:36

Так что в конечном итоге нашими действиями всё таки руководят инстинкты. Просто бывает, что они противоречивы. Например, современному мужчине инстинкт говорит, что надо бы продолжить свой род. Подсознание, переработав эту потребность, выдаёт сознанию - иди трахатся. Сознание, обработав весь опыт в этом плане, говорит - ты за последний трах ещё алименты не заплатил! Подсознание не понимает, что такое алименты, но знает, что это что то плохое и включает инстинкт самосохранения. Если он перевешивает - пацан остаётся счастливым холостяком, если нет - оленем, женившимся второй раз.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 25.12.11 02:39

А если вас перечитать, то получается, что мной управляет браузер.
Если перечитать Олега, то тобой управляет старый глючный пентиум 2. (В народе - ПЕНЬ) Программы которого не соответствуют нынешнему уровню техники.

Аватара пользователя
Неборский
любитель
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 18.11.09 21:03
Откуда: Минск

Сообщение Неборский » 25.12.11 03:29

Коммуникатор писал(а): Да почему бы и нет? Вика Ветрова, Ника Турбина, Надя Рушева, Саша Путря
Эти девушки поэтессы и художницы. К информационным технологиям они не имеют никакого отношения.
Так что факт остается фактом: у женщин не хватает мозгов на программистскую работу.

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 25.12.11 05:40

либо неадекват,либо те кого я ипал

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 25.12.11 06:03

"посвященный" - либо неадекват,либо те кого я ипал[/quote]
Любопытно

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 25.12.11 08:16

Mergen Ты все хорошо и правильно описываешь. Только без толку все это. Размноженка = это глючный примитивный автомат, управляемый животной иерархической программой, которая ей диктует: я права всегда и во всем, а все, кто не согласны - казлы. К разуму пробиться никаких шансов. Проверено. Общая беда всех баб - разум и знания только обслуживают тупую древнюю программу. Поэтому как бы ни была баба начитана, эрудирована, образована - она тупая дура. Ее разум - наша иллюзия. Увы. Как это ни печально.

Вообще, женское образование это интересная тема. Изначально образовывали исключительно дорогих проституток (гейши, гетеры). Для того, чтобы можно было создать иллюзию беседы у богатого клиента. И включить инстинкт предпочтения свежей крови: узкоглазых трахал, белых трахал, черных трахал... ух ты, а эта сучка еще и разговаривать умеет, надо ее трахнуть.

И только века спустя мужчины сделали труд настолько технологичным, что с ним смогла справляться даже баба, если ее подучить, и бабам стали давать образование. До того это было абсолютно бессмысленно. Впрочем и теперь баб, работающих по специальности, немного. Большинство расценивают образование как повод потусить среди самцов и научиться с ними разговаривать. Чтобы выгодней продаться и эффективней доминировать.
Последний раз редактировалось Helg 25.12.11 08:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 25.12.11 08:44

Неборский писал(а): Эти девушки поэтессы и художницы. К информационным технологиям они не имеют никакого отношения.
Так что факт остается фактом: у женщин не хватает мозгов на программистскую работу.
У женского процессора обычно не хватает мощности даже на то, чтобы понимать разницу между художником и программером. Коммуникаторша - наглядный тому пример.

Аватара пользователя
размноженка
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.01.11 10:21
Откуда: с северо-запада

Сообщение размноженка » 25.12.11 10:56

Так, попестдели? ну все, приступаем к разбору.
Итак, сформировались значительные анатомические различия между самцом и самкой человека разумного. Это в свою очередь привело к достаточно узкой специализации самца и самки, четкому разделению их ролевых функций в социуме. Самка оказалась ориентированной на выкармливание и сохранение потомства. Самец — на их обеспечение и охрану.
А вот по результатам изучения скелетов на раскопках людей того времени получается, что разделения такого в эпоху охотников и собирателей не было. Оно стало появляться позже, и то, долгое время ничего не значило.
Живет в нас дремучий животный инстинкт, который диктует нам правило бытия: делиться пищей можно только со своими. Доступ к добыче в животном мире имеют только члены своей стаи. Остальные — отгоняются. Ибо пища — основа выживания. Поэтому, чтобы установить доверительные отношения, мы и устраиваем совместную трапезу. Используем живущий в нас инстинкт
Это не инстинкт, а поведенческий стереотип, усвояемый в детстве. Одиночка сожрет добычу сам. У диких хищников придется делиться потому, что ничего другого не остается. Люди делились уже сознательно, а не инстинктивно.
Я вам советую, Олегыч, почитать литературу медицинскую. Ну, чтобы определиться, что такое инстинкт.
именно работой инстинктов определяются отношения между мужчиной и женщиной.
Ага. А как же раньше сказал сам же -
Мужчина и женщина взаимодействуют друг с другом сразу в трех измерениях:

1. Как самец и самка вида Хомо сапиенс, биологические отношения.

2. Как партнер и партнер в бизнесе, экономические отношения.

3. Как личность и личность, межличностные отношения.

И каждая из этих составляющих не только несет свой вклад в результирующую, но и влияет на другие составляющие.
Вопросы такие:
1. почему фактический разброс сексуальных желаний у женщин таков, что невозможно установить какую-либо закономерность в вопросе "кто нравится женщинам?" Почему на Гавайских островах дочери вождей заводили себе много мужей, и все разных, и как-то не парились их рангом? Да и не было его, судя по всему, раз в гарем-то пошли...
Какими инстинктами выдуманными регулируются вторая и третья составляющие?

Аватара пользователя
LC
бывалый
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07.12.10 16:22

Сообщение LC » 25.12.11 11:13

Mergen писал(а):... то тобой управляет старый глючный пентиум 2. (В народе - ПЕНЬ)
Это ты ей ещё польстил весьма... :lol:
На самом деле там "процессор" уровня наручных часов или простейшего калькулятора, да и тот с нечёткой логикой. :D

Аватара пользователя
размноженка
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.01.11 10:21
Откуда: с северо-запада

Сообщение размноженка » 25.12.11 11:28

поехали дальше.
А парное сосуществование полов у человека существует уже достаточно давно для того, чтобы закрепиться, хоть и не сильно, в инстинктивных поведенческих программах.
захоронения и наблюдения за другими народами говорят иное. А вот инстинктивные программы, которыми теоретически мог жить человек в эпоху формирования, вряд ли чем-то отличались от программ других приматов. Так, у гориллы гаремная система, а у шимпанзе полный промискуитет. Но пар нигде нет.
Я вам дам подсказку: пары есть у тех животных, у которых не развит половой диморфизм, например, у многих видов птиц. Там пара - первичная ячейка популяции, а стая собирается только по случаю (например. перелет). А у приматов первичная ячейка - именно большой коллектив, в котором все отношения между особями временны.
а именно группа не отягощенных воспитанием людей в условиях дефицита благ и невозможности выйти из группы,
под это описание не подходят
детские дома, места лишения свободы и призывная армия
, а истоки явлений, там происходящих, лежат в другой области и имеют разные корни.
самки предпочитали совокупляться с самыми сильными и агрессивными самцами
наблюдений антропологов и этнографов за народами, живущими в условиях первобытно-общинного строя, говорят совершенно другое.
Вместе с тем и вожак, и другой, следующий за ним по рангу сильный хитрый конфликтный самец и сам более добычлив, и может вдобавок еще и отобрать добычу у слабого.
вы о животных или уже о людях? Вот раскопки дают другую картину - добычливый может и приносил больше, а жрали все подряд. Не было тогда частной собственности даже на то, что сам добыл. А потому и отбирать было не у кого. Кстати, у стадных животных дело обстоит тоже так же, хотя регулируется это по-разному.
Как только особь начинала слабеть, она скатывалась на дно иерархии и съедалась хищниками.
а вот те же раскопки дают немалое количество скелетов с инвалидизирующими повреждениями, после которых человек еще долго жил. А такое возможно только тогда, когда человеку оказывали помощь, а не бросали на произвол судьбы, как неполноценного.
Блок полового и иерархического инстинкта.
Олегыч, вы все выдумываете новые инстинкты, но такого - иерархического - даже у животных нету. Даже у тех, у кого складывается естественная иерархия.
Для самок по-прежнему осталась характерна инстинктивная животная эгоистическая мотивация поведения, так как их биологическому назначению она практически не противоречила.
Еще раз.
Инстинкт - врожденный стереотип последовательности действий в ответ на некий внешний раздражитель (особь противоположного пола. опасность, весна наступила, световой день уменьшился и т.п.), имеющий безусловнорефлекторный механизм действия. Передается по наследству. Наслудуется по аутосомному типу, т.е.с половыми хромосомами не сцеплен. Учите матчасть.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 25.12.11 11:51

вы о животных или уже о людях? Вот раскопки дают другую картину - добычливый может и приносил больше, а жрали все подряд. Не было тогда частной собственности даже на то, что сам добыл. А потому и отбирать было не у кого. Кстати, у стадных животных дело обстоит тоже так же, хотя регулируется это по-разному.
Пень глючит как только умеет. Даже сегодня не наблюдается огромного желания делится с членами своего племени, а уж идеализировать отношения каменного века только тётки и могут.

Что не было частной собственности - говорит только о том, что сильный мог забрать у слабого всё, что хотел. Вместо того, чтоб произвести самому.

Ещё раз говорю - надо не на раскопки смотреть, а здравый смысл включать.

Аватара пользователя
LC
бывалый
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07.12.10 16:22

Сообщение LC » 25.12.11 11:51

MacDuck писал(а):Олег, да не отвечай ты этому мудаку.
+1, это даже хорошо что данный перс так люто баттхертит: индикатор того что ты всё правильно сделал. :wink:

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 25.12.11 12:00

Олегыч, вы все выдумываете новые инстинкты, но такого - иерархического - даже у животных нету. Даже у тех, у кого складывается естественная иерархия.
Олег, ты был прав. Этой - ничего обьяснить невозможно. Она даже мультик про Маугли понять не в состоянии. Глючный пень, одним словом.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 25.12.11 12:02

размноженка писал(а): А вот по результатам изучения скелетов на раскопках людей того времени получается, что разделения такого в эпоху охотников и собирателей не было. Оно стало появляться позже, и то, долгое время ничего не значило.
Нижний палеолит, стадо. Какое изучение скелетов? Вы хоть поинтересуйтесь, как эти скелеты сегодня выглядят и каковы методики их изучения. Смотреть на фрагменты костей и фантазировать - вся методика.

размноженка писал(а): Это не инстинкт, а поведенческий стереотип, усвояемый в детстве. Одиночка сожрет добычу сам. У диких хищников придется делиться потому, что ничего другого не остается. Люди делились уже сознательно, а не инстинктивно.
Я вам советую, Олегыч, почитать литературу медицинскую. Ну, чтобы определиться, что такое инстинкт.
Мне не интересны ни ваше личное впечатление, ни ваши советы. Обосновывайте ваши бредовые тезисы, чтобы их обсуждали.
размноженка писал(а): именно работой инстинктов определяются отношения между мужчиной и женщиной.

Ага. А как же раньше сказал сам же -

Мужчина и женщина взаимодействуют друг с другом сразу в трех измерениях:

1. Как самец и самка вида Хомо сапиенс, биологические отношения.

2. Как партнер и партнер в бизнесе, экономические отношения.

3. Как личность и личность, межличностные отношения.

И каждая из этих составляющих не только несет свой вклад в результирующую, но и влияет на другие составляющие.
Прочтите, что написано в Учебнике после второй цитаты. Влияние партнерских и личностных составляющих на результирующую пренебрежимо мало, и заметно влияет лишь у единиц. Биология рулит.

размноженка писал(а): Вопросы такие:
1. почему фактический разброс сексуальных желаний у женщин таков, что невозможно установить какую-либо закономерность в вопросе "кто нравится женщинам?"
2.Почему на Гавайских островах дочери вождей заводили себе много мужей, и все разных, и как-то не парились их рангом? Да и не было его, судя по всему, раз в гарем-то пошли...
3.Какими инстинктами выдуманными регулируются вторая и третья составляющие?
1.Закономерность устанавливается легко.
2.Не бывал на Гаваях. Съезжу - расскажу. Если оплатите мне поездку - получите ответ.
3.Ничего не знаю о выдуманных инстинктах. Только о реальных.

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 25.12.11 12:10

Блин,извините за флуд,не знаю как удалять
Последний раз редактировалось Фредди Крюгер 25.12.11 12:20, всего редактировалось 2 раза.

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 25.12.11 12:11

Дубль
Последний раз редактировалось Фредди Крюгер 25.12.11 12:15, всего редактировалось 1 раз.

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 25.12.11 12:11

Блин,лишних сообщений наделал
Последний раз редактировалось Фредди Крюгер 25.12.11 12:16, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей